Все, Дима такой один!

А я вот после того проката перестала за него болеть. Выше правы, все все воспринимают по разному.

Вопросы по поводу программ Алиева задавать можно, вот только... у меня в этом плане есть вопросы буквально по поводу всех взрослых одиночниц и одиночников на данный момент. У Эймоза был прорыв в сезоне 18-19, но потом калька-КП (я был бы совсем не против поменять местами компы этих двух сезонов у него), Шома под разную музыку катает одинаково и очень много на двух ногах, Ханю уж совсем переборщил с возвращением старых прог, так нельзя уже, у Чена как раз проги были одной из сильных сторон в прошлые сезоны (особенно КП), но Азнавура он так и не почувствовал как следует, на мой взгляд, а ПП будто ставилась ради одной хорео-дорожки. И т.д. и т.п. Аналогично по женскому фк. В голосовании по итогам сезона в лучших прогах я на 4 категории у взрослых одиночников назвал 12 человек, но из них почти наверняка никто бы не взял медаль ЧМ. И ни у одного из них не назвал в числе лучших обе проги. А у кого проги, в принципе, регулярно хорошие, тем явно не хватает разнообразия и разноплановости. Алиеву, в принципе, тоже не хватает, но у него хотя бы Маскарад был другой и в прошедшем сезоне были подвижки - можно сколько угодно называть эти проги нудлями, но это не они. Да, не что-то развеселое и зажигательное, но и не нудли.

Поэтому говорить о том, что Алиев не дотягивает по прогам... тогда у нас и сейчас вообще топов нет. Техника недостаточно классическая? Тогда уже в ближайшие годы топов может навсегда не остаться вовсе. Катание, персоналити, эмоции - не вижу, чем Алиев принципиально хуже подавляющего большинства соперников. Чаще всего по сравнению с кем-то по одному хуже, по другому лучше, с кем-то еще наоборот и т.п.

А, ну да, есть один человек среди одиночников, у которого я назвал обе проги среди лучших. Только не во взрослых, а в юниорах. Андрей Кутовой зовут. Если уж смотреть именно на качество, штучность и разнообразие, то именно у него, пожалуй, лучшие проги вообще в мире были в сезоне 19-20. Даже если сравнивать со взрослыми. Но это не значит, конечно, что он должен компы больше взрослых получать. Хотя если в том же духе продолжит развиваться и по прогам не сдаст, лет через несколько почему бы и нет.

Отредактировано vaprol (14.06.2020 00:33:59)

Это лично ваши представления о топах. Околотоп, околотоптоп...
Есть топ-3, топ-5, есть топ-10, это общепринятые обозначения лидеров. Та же шестерка последней разминки-топовая шестерка-где все претенденты на пьедестал.
А около... это забавно конечно, но не более..

Кого захотят, того и сделают топом. До Чена с Ханью пока, наверное, не дотянуться ( хотя кто его знает, что вообще будет после всей этой пандемии, но не будем сейчас гадать), но Сёму Уно очень даже можно и нужно обходить.  Дима в прошлом сезоне его уже  и обходил. Ошибаться и разваливаться, как в ФГП, конечно, часто не надо, но первому номеру сборной России будут достаточно многое прощать.

Отредактировано dream (14.06.2020 07:39:12)

Но ведь между топом "вау-вау-вау" и посредственностью есть очень много промежуточных ступенек, и Дима, имхо, намного ближе к топу, чем к посредственности. Я бы даже сказала, что Диме нужно еще немного стабильности, еще каких-нибудь фишечек и его точно все будут воспринимать топом.

Для меня в юниорах Дима был топом, до сих пор вспоминаю его флип с колена с упоением, уж точно никогда не подумала бы, что он может быть/стать посредственностью.

Ну вот я бы не сказал, что у Кагиямы есть какая-то особая подача. Обычный японский катучий фигурист высокого класса, склонный к нестабильности, но способный и выстрелить. Правда, у него ещё полно времени, он ведь молод ещё совсем.

Знаете, я помню, что когда Медведева стала выигрывать всё подряд, многие задавались вопросом, почему именно на неё поставила Федерация и почему эта ставка позволила получать офигенные баллы от судей. Ведь у неё нет таких прыжков, как у Туктамышевой, нет таких вращений, как у Липницкой, нет такого скольжения, хореографии, настоящего женского, как у той фигуристки, этой, той... И opty на спортсе сформулировал такую мысль: да, явно выдающегося у Медведевой нет, но и явно слабых сторон тоже нет. Да, юниорские прыжки на крутке и флутц - но зато тано и стабильность. Да, хореография не на уровне лучших мировых образцов - но всё дотянуто и поставлено, и то, что она делает, она делает хорошо. Да, скольжение не очень - но хорошие программы, этот недостаток заретушировавшие, и в целом хорошее впечатление даёт повод ставить высокую вторую оценку. И т. д., и т. п. Короче, для того, чтобы быть топом, совсем не обязательно даже чем-то принципиально отличаться от соперников. Можно не иметь ничего выдающегося, делать в принципе всё то же самое, и даже что-то хуже (скажем, Радионова и Погорилая, с которыми Медведева соперничала,выйдя на взрослый уровень, имели все основания считать, что те или иные аспекты у них развиты лучше), и быть вообще мировым лидером, не то что топом.

А вот кстати и нет. На примере Медведевой можно и рассказать почему Алиев не топ, а Шома например топ. Почему Алиеву не простят кривые прыжки, а Шоме простят. У Медведевой как раз есть этот вау-эффект, про который еще в 2014 году зарубежные комментаторы сказали. Она держит зал. Она может упасть, может катать два года на одни первые места, но зал как 12 зритель в футболе у нее. Именно поэтому сейчас, когда федра забила на нее компы держат ее на плаву и дают ту самую подушку безопасности. Это же работает у Шомы, у Эймоза, даже у Коляды. Я много раз в дела Мишу вживую и ни балла компов у него не чужие. Упал он или нет не важно. А вот кстати у Радионовой не было такого эффекта, про Аню говорить смысла нет, там американские горки.
У Алиева этого нет. Но в настоящее время в России нет стабильных одиночников и Алиев вполне в сезон входит первым номером. Однако,если скажем Даниелян выкатает два квада, то на ОИ могут номера и поменять. А если случится уж совсем чудо и Коляда оживет да стабилизируется, то и он может.

А можно хотя бы тут без Жени, пожалуйста? Есть же 158я тема на форуме.

Можно.
Шому видела на капе. КП хороша, но сам Шома совершенно не впечатлил. Езда на двух ногах, прыжки так себе, особенно выезды. Мишу видела на ОП 18(Мегаспорт) и 19 (Лужники), то есть трижды. Однообразные движения,  ноль эмоций на лице, слабые связки.

Отредактировано Parisienne (14.06.2020 11:39:41)

Это не объяснение, а "объяснение". Не знаю, как в шатре в Граце, а в Москве весь "Мегаспорт" стоял после его проката, хотя только что перед ним Хави выступал, и уж кто-кто, а испанец зал держать умеет. Если Дима на фоне Фернандеса зал поднял, я вообще считаю такие "объяснения" не прокатывающими даже в качестве демагогии.

Компы у Медведевой держатся на прошлом авторитете. Она двукратная чемпионка мира и обладательница кучи других медалей, в прошлом абсолютный лидер женского одиночного катания, её статус никуда не делся, все атрибуты, присущие звезде - фанбаза, спонсоры, связи в ОКР, топ-тренер рядом в КиКе... Знаете, если сейчас ей будут ставить компы принципиально меньше, чем ставили тогда, это будет фарсом. Как судьи выглядеть-то будут?

Отредактировано Doctor of Philosophy (14.06.2020 11:56:19)

О Диме из нового интервью Саши Самарина

— Вы и Алиев, как Месси и Роналду?

— В общих чертах, да. Кто-то симпатизирует мне, кто-то болеет за Диму. Хотелось бы через вас пожелать большой армии фанатов фигурного катания не заниматься спекуляциями, а поддерживать всех россиян. Мы же все бьемся за страну.

— Вы сейчас проходите с Дмитрием Алиев сбор в Кисловодске. Заключаете пари?

— Дима — мой хороший друг. Здорово, что мы вместе тренируемся. Хотя на льду существует жесткая конкуренция. Соревновательный момент присутствует на всех тренировках. Можем зарубиться на шоколадку или желание. Буквально на днях спорили, кто чище сделает четверной тулуп. Спорили без какого-либо приза, хотели просто себя проверить. Победила дружба.
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Fi … derevannym

Хорошее вью от Саши, спасибо за ссылку!

Спасибо за видео ) Я тоже была в мегаспорте, Дима тогда хорошо откатал.

Отредактировано Affogato (14.06.2020 12:11:21)