FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Дмитрий Алиев. Часть #3


Дмитрий Алиев. Часть #3

Сообщений 1441 страница 1470 из 2001

1

Дмитрий Алиев
ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ - 2020
ЧЕМПИОН РОССИИ - 2020

https://i2.imageban.ru/out/2020/06/12/d66689870e900a609ab5462bb21f154b.jpg

+

https://sun9-56.userapi.com/c857436/v857436222/15bee4/h_eiJEYdYCg.jpg
http://s7.uploads.ru/81r5M.jpg

Дата рождения: 01.06.1999
Клуб:  СПб ГБУ СШОР по фигурному катанию на коньках (АФК)
Тренеры: Евгений Рукавицын, Ольга Глинка, Валентин Молотов
Профайл ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00014956.htm
Wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Dmitri_Aliev

Программы сезона 2019-20:
SP:
Je Dors Sur Des Roses (from "Mozart L'Opera Rock) by Mikelangelo Loconte
FS:
The Sound of Silence performed by Disturbed

Программы сезона 2018-19:

SP:
Modigliani Suite by Guy Farley
Хореографы Ольга Глинка, Валентин Молотов
FS:
Clouds, The Mind on the (Re) Wind by Ezio Bosso
Хореограф Илья Авербух

Программы сезона 2017-18

SP:
Masquerade Waltz by Aram Khatchaturian
Хореограф Ольга Глинка
FS:
To Build A Home by Cinematic Orchestra
The Winner Is (from "Little Miss Sunshine" soundtrack) by Mychael Danner & DeVotchKa
How It Ends (from "Little Miss Sunshine" soundtrack) by Mychael Danner & DeVotchKa
Хореограф Ольга Глинка

Достижения:

Чемпионат мира 2018 - 7 место
Олимпийские Игры 2018 - 7 место
Чемпионат Европы 2018 - 2 место
Чемпионат России 2018 - 3 место
Чемпионат мира среди юниоров 2017 - 2 место
Первенство России среди юниоров 2017 - 1 место, 2016 - 1 место, 2015 - 3 место.
Финал юниорской серии гран-при 2016 - 1 место, 2015 - 2 место

http://www.isuresults.com/bios/isufs_cr_00014956.htm

+24

1441

#p1721469,Doctor of Philosophy написал(а):

Ни фига себе. То есть, я так понимаю, это не травма, а хроническая проблема.

Чего-то рановато. И невовремя, если говорить глобально - возраст 20+ является для одиночника пиком возможностей, накопившиеся хронические болячки всё-таки должны в норме проявляться несколько позже.

Разве рановато? Столько лет нагрузка на суставы. Вспомните Ягудина. Но все-таки очень надеюсь, что Дима восстановится  к соревнованиям.

0

1442

#p1721610,Parisienne написал(а):
#p1721469,Doctor of Philosophy написал(а):

Ни фига себе. То есть, я так понимаю, это не травма, а хроническая проблема.

Чего-то рановато. И невовремя, если говорить глобально - возраст 20+ является для одиночника пиком возможностей, накопившиеся хронические болячки всё-таки должны в норме проявляться несколько позже.

Разве рановато? Столько лет нагрузка на суставы.

Ну, если бы он был в числе тех, кто регулярно в течение этих лет прыгал бы топ-контент, то да, можно было бы считать, что это зона повышенного риска. Но он три сезона во взрослых, а в юниорах ничего особенно сложного не прыгал вообще. За три года нажить себе хронику - рановато.

Отредактировано Doctor of Philosophy (08.09.2020 17:19:27)

+1

1443

#p1721630,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1721610,Parisienne написал(а):
#p1721469,Doctor of Philosophy написал(а):

Ни фига себе. То есть, я так понимаю, это не травма, а хроническая проблема.

Чего-то рановато. И невовремя, если говорить глобально - возраст 20+ является для одиночника пиком возможностей, накопившиеся хронические болячки всё-таки должны в норме проявляться несколько позже.

Разве рановато? Столько лет нагрузка на суставы.

Ну, если бы он был в числе тех, кто регулярно в течение этих лет прыгал бы топ-контент, то да, можно было бы считать, что это зона повышенного риска. Но он три сезона во взрослых, а в юниорах ничего особенно сложного не прыгал вообще. За три года нажить себе хронику - рановато.

Во сколько лет Дима начал прыгать четверные? Ведь не только на лутцах хронические травмы получают.

+1

1444

#p1721630,Doctor of Philosophy написал(а):

Ну, если бы он был в числе тех, кто регулярно в течение этих лет прыгал бы топ-контент, то да, можно было бы считать, что это зона повышенного риска. Но он три сезона во взрослых, а в юниорах ничего особенно сложного не прыгал вообще. За три года нажить себе хронику - рановато.

Хронику и без спорта, увы, наживают, а тут...

+3

1445

#p1721797,Pumpkin написал(а):
#p1721630,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1721610,Parisienne написал(а):

Разве рановато? Столько лет нагрузка на суставы.

Ну, если бы он был в числе тех, кто регулярно в течение этих лет прыгал бы топ-контент, то да, можно было бы считать, что это зона повышенного риска. Но он три сезона во взрослых, а в юниорах ничего особенно сложного не прыгал вообще. За три года нажить себе хронику - рановато.

Во сколько лет Дима начал прыгать четверные? Ведь не только на лутцах хронические травмы получают.

Ну, сейчас четверные - абсолютная норма. Техника же изменилась, они уже не те, чем были для Ягудина и Плющенко. Понятное дело, что учат и прыгают их раньше, но и риски снижаются. До выхода во взрослы Дима не делал ничего особенного, что было бы дополнительным фактором риска.

0

1446

#p1721630,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1721610,Parisienne написал(а):
#p1721469,Doctor of Philosophy написал(а):

Ни фига себе. То есть, я так понимаю, это не травма, а хроническая проблема.

Чего-то рановато. И невовремя, если говорить глобально - возраст 20+ является для одиночника пиком возможностей, накопившиеся хронические болячки всё-таки должны в норме проявляться несколько позже.

Разве рановато? Столько лет нагрузка на суставы.

Ну, если бы он был в числе тех, кто регулярно в течение этих лет прыгал бы топ-контент, то да, можно было бы считать, что это зона повышенного риска. Но он три сезона во взрослых, а в юниорах ничего особенно сложного не прыгал вообще. За три года нажить себе хронику - рановато.

Большой спорт и без стажа ультра си может к хронике привести. Вспомните Адьяна или Алексея Ерохова.

+4

1447

#p1721823,Parisienne написал(а):
#p1721630,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1721610,Parisienne написал(а):

Разве рановато? Столько лет нагрузка на суставы.

Ну, если бы он был в числе тех, кто регулярно в течение этих лет прыгал бы топ-контент, то да, можно было бы считать, что это зона повышенного риска. Но он три сезона во взрослых, а в юниорах ничего особенно сложного не прыгал вообще. За три года нажить себе хронику - рановато.

Большой спорт и без стажа ультра си может к хронике привести. Вспомните Адьяна или Алексея Ерохова.

Ну это нагрузка в период роста.

0

1448

#p1721815,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1721797,Pumpkin написал(а):
#p1721630,Doctor of Philosophy написал(а):

Ну, если бы он был в числе тех, кто регулярно в течение этих лет прыгал бы топ-контент, то да, можно было бы считать, что это зона повышенного риска. Но он три сезона во взрослых, а в юниорах ничего особенно сложного не прыгал вообще. За три года нажить себе хронику - рановато.

Во сколько лет Дима начал прыгать четверные? Ведь не только на лутцах хронические травмы получают.

Ну, сейчас четверные - абсолютная норма. Техника же изменилась, они уже не те, чем были для Ягудина и Плющенко. Понятное дело, что учат и прыгают их раньше, но и риски снижаются. До выхода во взрослы Дима не делал ничего особенного, что было бы дополнительным фактором риска.

И чем четверные сейчас так радикально отличаются от тех, что прыгали Ягудин и Плющенко? И с чего ради вдруг риски снижаются? Наоборот, риски растут из- за того, что учат и прыгают четверные раньше и в большем количестве, чем раньше.

+7

1449

#p1721923,Nyura написал(а):

И чем четверные сейчас так радикально отличаются от тех, что прыгали Ягудин и Плющенко?

Техникой. Техника развивается - риски для здоровья снижаются. Раньше и на тройных себе проблемы наживали. Потом техника изменилась, и они перешли в разряд обязательных элементов с минимумом рисков.

#p1721923,Nyura написал(а):

Наоборот, риски растут из- за того, что учат и прыгают четверные раньше и в большем количестве, чем раньше.

Для реальных многолетних мультиквадистов, кто находится на передовой - да. Дима к ним не относится.

+1

1450

#p1721953,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1721923,Nyura написал(а):

И чем четверные сейчас так радикально отличаются от тех, что прыгали Ягудин и Плющенко?

Техникой. Техника развивается - риски для здоровья снижаются. Раньше и на тройных себе проблемы наживали. Потом техника изменилась, и они перешли в разряд обязательных элементов с минимумом рисков.

#p1721923,Nyura написал(а):

Наоборот, риски растут из- за того, что учат и прыгают четверные раньше и в большем количестве, чем раньше.

Для реальных многолетних мультиквадистов, кто находится на передовой - да. Дима к ним не относится.

Даже не знаю, как это комментировать. До сих пор куча народу получает серьезнейшие травмы на "обычных" тройных ( например, Щербакова со своим переломом ноги на 3 Lo), и даже на дорожках шагов ( Коляда), и вообще на ровном месте (Туктамышева). Никуда никакие риски не снижаются, тем более на четверных, будь они сколько угодно раз обязательными или обычными элементами.

+13

1451

Nyura, от случайных травм никто не застрахован. Я говорю о стрессовых, а не о случайных.

0

1452

#p1721971,Doctor of Philosophy написал(а):

Nyura, от случайных травм никто не застрахован. Я говорю о стрессовых, а не о случайных.

Ну, у Димы там не стрессовый, а воспалительный процесс в суставе.

0

1453

#p1721979,Nyura написал(а):
#p1721971,Doctor of Philosophy написал(а):

Nyura, от случайных травм никто не застрахован. Я говорю о стрессовых, а не о случайных.

Ну, у Димы там не стрессовый, а воспалительный процесс в суставе.

Ну так от нагрузок же. Просто так сустав не воспаляется.

0

1454

#p1721953,Doctor of Philosophy написал(а):

Техникой. Техника развивается - риски для здоровья снижаются. Раньше и на тройных себе проблемы наживали. Потом техника изменилась, и они перешли в разряд обязательных элементов с минимумом рисков.

А сейчас на тройных проблем не наживают можно подумать, законы физики действуют те же, предел оптимизации тоже есть, как и предел физических возможностей конкретных организмов,например, Даниелян сальхов только запрыгал сезон как и уже сколько пропустил по травмам. А уж мелкой хроники полно у всех, главное правильно лечить и не запускать.

+5

1455

#p1721985,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1721979,Nyura написал(а):
#p1721971,Doctor of Philosophy написал(а):

Nyura, от случайных травм никто не застрахован. Я говорю о стрессовых, а не о случайных.

Ну, у Димы там не стрессовый, а воспалительный процесс в суставе.

Ну так от нагрузок же. Просто так сустав не воспаляется.

И что вас так удивояет? Нагрузок у него порядочно, и с тройными, и с четверными. Как- то ваша теория про снижение рисков не работает. Это еще Дима мальчик. Мы еще про девочек с их суставами и нагрузками ничего не знаем.

+1

1456

#p1721953,Doctor of Philosophy написал(а):

Для реальных многолетних мультиквадистов, кто находится на передовой - да. Дима к ним не относится.

Это странно -  считать пробег спортсмена по успешности мультиквадизма, куча неудачных попыток на тренировках расходует здоровье не меньше.

+5

1457

#p1721993,Feba написал(а):
#p1721953,Doctor of Philosophy написал(а):

Техникой. Техника развивается - риски для здоровья снижаются. Раньше и на тройных себе проблемы наживали. Потом техника изменилась, и они перешли в разряд обязательных элементов с минимумом рисков.

А сейчас на тройных проблем не наживают можно подумать, законы физики действуют те же, предел оптимизации тоже есть, как и предел физических возможностей конкретных организмов,например, Даниелян сальхов только запрыгал сезон как и уже сколько пропустил по травмам. А уж мелкой хроники полно у всех, главное правильно лечить и не запускать.

Ну, Даниелян по травме пока пропускает только ОП, надеюсь, этим и ограничится. А так он свои травмы еще до того как запрыгал  четверной наполучал и ничего с ними не пропустил, так и катался (что по мне так плохо). Но я с вами согласна, на тройных тоже травмируются только в путь, это вид спорта такой, травмоопасный и никакая оптимизация тут не помогает.

Отредактировано Nyura (08.09.2020 19:48:09)

+1

1458

#p1722003,Feba написал(а):
#p1721953,Doctor of Philosophy написал(а):

Для реальных многолетних мультиквадистов, кто находится на передовой - да. Дима к ним не относится.

Это странно -  считать пробег спортсмена по успешности мультиквадизма, куча неудачных попыток на тренировках расходует здоровье не меньше.

Во-первых, успешность исполнения соревновательного контента невозможна без успешных тренировок. В тренировочном процессе те, кто в соревновательном варианте собирают квады, их вообще как орешки щёлкают, а число попыток дозируют. Разница набегает именно на числе разнообразных тренируемых четверных в целиковых прокатах и вне их. Во-вторых - фактически, я сказал уже это, при грамотном подходе кучи неудачных попыток не бывает. Если прыжок не идёт и не идёт, а на него тупо прут и прут, и не в пределах какой-то неудачной трени, которая утром выдалась, а человек ярко выраженная сова - значит, вы в одной известной группе, где на это плюют. Если у спортсмена два рабочих четверных прыжка, он, как правило, тренирует только эти два четверных. Остальное - это единичные, ни на что не влияющие глобально вещи.

0

1459

#p1722007,Nyura написал(а):

Ну, Даниелян по травме пока пропускает только ОП, надеюсь, этим и ограничится. А так он свои травмы еще до того как запрыгал  четверной наполучал и ничего с ними не пропустил, так и катался (что по мне так плохо). Но я с вами согласна, на тройных тоже травмируются только в путь, это вид срорта такой, травмоопасный и никакая оптимизация тут не помогает.

Время он упустил, пока конкуренты учили новое по большей части, очень повезло, что в прошлом сезоне все сложилось, а в предыдущем и с югп скомкано получилось из-за восстановления и ставок на него особо не делали с одним трикселем нестабильным.

+1

1460

#p1721994,Nyura написал(а):

И что вас так удивояет? Нагрузок у него порядочно, и с тройными, и с четверными. Как- то ваша теория про снижение рисков не работает.

Ну, ничего глобального, что сложнее нынешнего общемирового уровня, он не прыгает. Поэтому я и удивился, что стрессовая травма проявилась так рано, потому что он в том возрасте, когда у одиночника должен быть пик возможностей, в том числе физических, когда уже организм крепкий, мышечный каркас прочный, как раз всё сформировано как надо, и нагрузки что-то серьёзное дать должны вроде как далеко не сразу. Пока в качестве рабочей версии примем повышенный риск травм - в том числе таких - из-за длительного простоя. Ну не должно у одиночника на пике возможностей быть в норме таких серьёзных проблем без каких-то веских причин.

+1

1461

Doctor of Philosophy
При чем тут удачные и неудачные попытки четверных? Травму ведь получают не только когда с прыжка грохаются об лед. Просто обычная прыжковая нагрузка не полезна для суставов. При выполнении любых прыжков, хоть тройных, хоть четверных.

+5

1462

Nyura, это вы юзера с ником Feba спрашивайте, при чём. Я просто ответил по написанному.

0

1463

#p1722025,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1722003,Feba написал(а):
#p1721953,Doctor of Philosophy написал(а):

Для реальных многолетних мультиквадистов, кто находится на передовой - да. Дима к ним не относится.

Это странно -  считать пробег спортсмена по успешности мультиквадизма, куча неудачных попыток на тренировках расходует здоровье не меньше.

Во-первых, успешность исполнения соревновательного контента невозможна без успешных тренировок. В тренировочном процессе те, кто в соревновательном варианте собирают квады, их вообще как орешки щёлкают, а число попыток дозируют. Разница набегает именно на числе разнообразных тренируемых четверных в целиковых прокатах и вне их. Во-вторых - фактически, я сказал уже это, при грамотном подходе кучи неудачных попыток не бывает. Если прыжок не идёт и не идёт, а на него тупо прут и прут, и не в пределах какой-то неудачной трени, которая утром выдалась, а человек ярко выраженная сова - значит, вы в одной известной группе, где на это плюют. Если у спортсмена два рабочих четверных прыжка, он, как правило, тренирует только эти два четверных. Остальное - это единичные, ни на что не влияющие глобально вещи.

Кто вам такое сказал, а как они тогда доводят новые квады до определенного процента успешности? Как они первые квады то стабилизируют? Вы думаете там сразу не единичные успешные попытки?
При этом я вам прямо говорю - успешные попытки несут меньшую нагрузку на организм - логичный вывод - убиться можно даже просто изучая один квад, поэтому успешные мультиквадисты могут иметь даже меньшую нагрузку, чем кто то менее одаренный или успешный, но упрямый и старательный.

+1

1464

#p1722049,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1721994,Nyura написал(а):

И что вас так удивояет? Нагрузок у него порядочно, и с тройными, и с четверными. Как- то ваша теория про снижение рисков не работает.

Ну, ничего глобального, что сложнее нынешнего общемирового уровня, он не прыгает. Поэтому я и удивился, что стрессовая травма проявилась так рано, потому что он в том возрасте, когда у одиночника должен быть пик возможностей, в том числе физических, когда уже организм крепкий, мышечный каркас прочный, как раз всё сформировано как надо, и нагрузки что-то серьёзное дать должны вроде как далеко не сразу. Пока в качестве рабочей версии примем повышенный риск травм - в том числе таких - из-за длительного простоя. Ну не должно у одиночника на пике возможностей быть в норме таких серьёзных проблем без каких-то веских причин.

Док, с чего Вы взяли, что это стрессовая травма? Есть множество причин воспалений в суставах.

+6

1465

#p1722060,Feba написал(а):

а как они тогда доводят новые квады до определенного процента успешности?

С умом. Подбирая технику, мгновенно разбирая ошибки и стараясь их избегать.

0

1466

#p1722062,Parisienne написал(а):

Док, с чего Вы взяли, что это стрессовая травма? Есть множество причин воспалений в суставах.

Ну, скажем так, вероятность, что это последствия нагрузок, в отношении спортсмена выше.

0

1467

#p1721823,Parisienne написал(а):
#p1721630,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1721610,Parisienne написал(а):

Разве рановато? Столько лет нагрузка на суставы.

Ну, если бы он был в числе тех, кто регулярно в течение этих лет прыгал бы топ-контент, то да, можно было бы считать, что это зона повышенного риска. Но он три сезона во взрослых, а в юниорах ничего особенно сложного не прыгал вообще. За три года нажить себе хронику - рановато.

Большой спорт и без стажа ультра си может к хронике привести. Вспомните Адьяна или Алексея Ерохова.

Так Адьян тем более по такой логике ничего особенного не прыгал, только тулупы, но чего то быстро критически сломался. Я сейчас протоколы смотрю уже в сезоне 2015_2016 Алиев на соревнованиях прыгал в ПП 2 четверных тулупа в ПП и 2 3А. Это не что то запредельное, но вполне, даже если иногда на соревнованиях облегчал контент по состоянию, так готовился все равно. Один четверной еще на сезон раньше прыгал.
Когда стал вставлять в программы 4 лутц, не помню, лень искать, вроде еще и сальхов напрыгивал в прогах. Так что не сказать, чтобы он был совсем без нагрузок.
Но насчет того, что сейчас нагрузки меньше, чем у фигуристов во времена Плющенко, а мне кажется это не совсем так и травм сейчас никак не меньше у фигуристов, хотя Чены то единичны и кстати Чен тоже очень серьезно травмами мучался в юниорское время. Начинают юниоры четверные интенсивно прыгать на соревнованиях пораньше, так что совсем не думаю, что сейчас менее травматичное время даже если контент не экстремальный.
Даже если четверные более оптимизированные, и их прыгать легче, то само катание требует больших нагрузок. Мне кажется, когда был разбег прыжок это было менее травматично.

Отредактировано Preveli (09.09.2020 10:05:02)

+2

1468

#p1722066,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1722060,Feba написал(а):

а как они тогда доводят новые квады до определенного процента успешности?

С умом. Подбирая технику, мгновенно разбирая ошибки и стараясь их избегать.

Человек не машина - одно дело знать теоретически, другое дело сделать самостоятельно, третье мышечную память выработать. Понятно, что стараются минимизировать и корректировать, но все индивидуально.

+2

1469

Видимо, положение достаточно серьезное. Прошлую травму Дима лечил в Москве, а сейчас сразу Германия. Никак Ягудин из головы не выходит с его ТБС. Надеюсь, Дима восстановится и вернется. Вот только сможет ли собрать теперь весь набор прыжков.

0

1470

Ну, у Димы по крайней мере, вроде все не так печально, в понедельник уже на лед, диагноз поставили, лечение провели и прогноз хороший.

+4


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Дмитрий Алиев. Часть #3