Александра, очень смешно. Давайте я тогда сделаю ещё одно утверждение, в рамках той же логики. У Самодуровой были в этом сезоне шансы подвинуть Загитову и занять её место в иерархии российской женской одиночки, но она, увы, не смогла. Ну как, нравится такое утверждение?

Этого сейчас ни у кого нет из мужчин, даже Ханю уже не торт из-за травм, если не считать утанувших на связках фигуристов. Покажите в правилах, где написано, что наличие беговых равно отсутствию непрерывности(это насыщенность программы, а не непрерывность если уж так, повод для набора гое на прыжках и один пункт напрямую в компонентах), а качество катания ещё раскатом, непрерывностью в смысле отсутствия скакания на коньке-плавностью скольжения, скоростью, реберностью, свободой движения определяется, коленом рабочим и т.д. я таблицу помнится приводила, но кому-то интереснее недостатки искать и выпячивать благо здесь люди культурные в большинстве нет желающих с той же дотошностью выискивать их у вашего любимца 😁А то рассказ пойдет про соринку и бревно

Ханю, может, и не торт, но уровень держит. Могу, помимо него, навскидку из тех, кто в этом сезоне продемонстрировал определённые прогрессивные стандарты непрерывности катания, Чжун-Хвана Ча, Джейсона Брауна, Андрея Мозалёва, Кевина Эймоза. Это навскидку, детально над смотреть - если захотите, я могу потом в какой-то другой теме поговорить про это. В этом сезоне, действительно, это стало редким явлением, но не так, что ни у кого нет. Есть.

Наличие беговых не равно отсутствию непрерывности, с чего вы это взяли. Программ совсем без беговых не бывает, как же без них. Всё далеко не так просто. Непрерывность - это когда заход на элемент является естественным продолжением транзишнов. Когда прыжок ниоткуда возникает, если уж совсем грубо говорить. Для этого должен быть сложный или короткий заход и определённые связки перед ним.

Там, где ультра-си, как минимум. Тройные-то иногда он делает с каких-то усложнённых заходов, но тоже часто явно видно, что готовится. То же, что у Риццо.

Я же не говорю, что у него мастерства катания нет. Есть. И у Риццо оно есть. Но это ещё не всё - надо в это катание вписывать элементы со сложных заходов, с места, без подготовки. С этим у них проблемы.

Серьёзно, Мозалёва посмотрите. Из россиян он с этой точки зрения образцовый.

Отредактировано Doctor of Philosophy (22.05.2019 18:43:23)

Так а кто мешал то? Нужно было его, больного, просто-напросто обойти на ЧР, и не попал бы Коляда ни на ГС, ни в сборную. Сами не смогли. Сразу уточню, что мантра о "грибах" не пройдет - у Миши третья техника и в КП и в ПП, на сборную и без компонентной подмоги хватало.
Ну а неуместность определения "выкинули" по отношению к живому человеку даже комментировать не хочу. За гранью.

На сальхов как раз заход не так плох. Там несколько троек и моухоков, а не одна пара - это уже какое-никакое усложнение, хотя минимальное, которое уже у всех подряд, но всё равно - а сколько подсечек у него при разгоне на сальхов было, я просто не помню, и врать не буду. Вот на тулупы там от четырёх до шести подсечек при заходе, наряду со стандартными шагами захода. Четыре - это стандартное число, что у Воронова, что у Лазукина, что у него.

Что касается ваших ощущений, то вас они обманывают - усложнения на заходах у Коляды минимальны и  немногочисленны, даже те, что есть, малокреативны и всё равно соседствуют с длинными разгонами, укороченные заходы касаются в основном простых тройных прыжков. В общем, по непрерывности катания Коляда - типичный российский одиночник.

P. S. А у Лазукина, например, у вас есть ощущение, что прыжки в программу не вписаны, или нет?

Отредактировано Doctor of Philosophy (22.05.2019 18:53:12)

Прыжки из ниоткуда у прыгающих на крутке, Мишины прыжки силовые и огромные, из ниоткуда такое не возникает. Согласно законам физики. Для любителей и ценителей сложных шагов существуют танцы, там они - основной элемент. У одиночников, все же, другие приоритеты и когда выполнен прыжок, высокий, пролетный докрученный, то сложность-несложность окружающих его шагов, в любом случае, вторична. И с каких это пор шаги стали основным критерием для одиночников, тем более мужчины с квадами, в плане деления на годных и негодных? Больше придраться не к чему? Цирк просто.

Parisienne, не надо тащить сюда Диму, он тут ни при чём. Здесь речь только про грибника Коляду и тех спортсменов, кого ему можно поставить в пример по итогам прошлого сезона.

Во-первых, вы мне так и ответили, что это за определенные связки должны быть перед заходом на прыжок. Во-вторых, я говорю о гармоничности, а вы об усложнении заходов, что на мой взгляд совершенно не одно и то же. Ну и в-третьих, про Лазукина поговорим в соответствующей теме, а то я буду думать, что единственная ваша цель заспамить мишину тему.

То есть Юзик - с прыжками на крутке? Ха:)

Во-первых, это зависит от техники. Понятно, если техника не очень, то о прыжке с шагов речи не пойдёт. А во-вторых, это зависит от мастерства катания. Если фигурист уверенно владеет шагами и связующими элементами, то вряд ли дополнительная комбинация таковых принципиально усложнит тому равновесия перед прыжком или снизит скорость захода. 

Пример - Адама Риппон, вообще не прыгун, спортсмен с широкой костью, тяжёлый, для которого любой квад был достижением, однако он сумел прыгнуть четверной тулуп со сложного захода, содержащего валлей и чоктау. Почему? Потому что уровень его мастерства катания был столь высок, что это никоим образом не усложнило предельную для него прыжковую задачу.

Со времён Юдзуру Ханю и Хавьера Фернандеса. Они подняли уровень коньковой сложности программ с квадами на новый уровень в прошлом цикле. Потом произошёл откат назад, так как осваивали старшие квады, и сложнось прыжковая стала превалировать над коньковой, но теперь-то должен обратный процесс начать идти, снова начать усложняться коньковая составляющая.

Пожалуйста, если вам нравится разбег-прыжок, смотрите разбег-прыжок. Я готов смотреть, кстати, но только если этот разбег будет между кучей четверных в количестве четырёх-шести, и то только пока - пора уже и такие программы усложнять в катательном плане. Но всё же я хочу видеть действительно интересные, насыщенные программы, сложные хореографически и коньково.

Я ни слова про Диму не написал, так что сюда его не тащил. А аватарку какую хочу, такую и выбираю, она к теме разговора может не иметь никакого отношения.

Аватарка у Вас классная, и я не о ней. Вы своими резкими постами побуждаете поклонников Миши сравнивать его с Димой, и всем тут понятно, кого они считают "бревном". Проходили уже это с двумя женскими персонажами, да так, что аж тошно при одной мысли.

Отредактировано Parisienne (22.05.2019 19:35:03)

Я как раз и хочу выяснить, каких именно связок вы ожидаете. А по поводу непрерывности катания вам выше вполне аргументированно ответили, только вы почему-то этот ответ проигнорировали

Ну как каких, какие придумают. Интересных, необычных, креативных. Я же пояснил, что я имел в виду под словом "определённый".

Я ответил.

Doctor of Philosophy, я вам русским языком вроде бы выше сказала,что имеется ввиду под непрерывностью в компонентах, та непрерывность, слитность, неожиденность прыжка с шагов, связки о которой вы рассуждаете как о вершине конькового мастерства, является повышающими критериями гое на пыжках. Я новые правила не читала, но тогда приведите ссылку на "критерий непрерывности", как основной для определения этого самого мастерства.
Да, у Ханю на крутке, а  у Хавьера очень средний конек, но артестичность превосходная. А на гармоничности как вкусовщине нервно икнули люди с художественным,  музыкальным,  хореографическим образованием 🤪

Отредактировано Feba (22.05.2019 19:50:04)