#p1008310,MLidia0912 написал(а):

#p1008160,Feba написал(а):

Я смотрю скоро болельщики Коляды станут самыми вышколенными на форуме: про здоровье спортсмена не поволнуйся (хотя прицендентик нехороший был), разноноправленной направленности джетлага не возмутись, повторной сдвойки этапов с Ханю не попечалься. Ничего нельзя☢☣😱 Кругом цензура 😂🤣😝

Да, жёстко.
Причём именно те, кто больше всех возмущается, замечены в причитаниях значительно более серьёзных, только по поводу своих любимых спортсменов.
Смешно и грустно сразу.
Все, что не запрещено, разрешено.
Выражать сочувствие и беспокойство кажется никто не запрещал. Оценивать этапы с точки зрения удобства( не возмущаясь при этом даже) тоже.
Желать решения проблем со здоровьем - обычный гуманизм, тут даже не важно, насколько спортсмен симпатичен.

Да какой уж тут гуманизм... Вспоминаю, как веселился и шутил народ на старом ФСО накануне ЧР, когда стало ясно, что Коляда сниматься не будет.

#p1008285,KROK написал(а):

#p1008050,AntilopaGnu написал(а):

трехлетние кивания на гайморит.

???
А нашему форуму сколько лет?

Прошлый сезон, этот и уже на будущий сезон соломку стелят "С его-то болячкой" (с). Три сезона.
Понятно, что у Миши самый гайморитистый гайморит в мире. Очень удобно любой срыв оправдывать.
По-моему, это унижает спортсмена и молодого мужчину.

#p1008479,galosha написал(а):

Ну и тут никто не ерничал и не смеялся над мишиным гайморитом. Смеялись над реакцией на жеребьевку в миленовском стиле - какая бы она не оказалась - бедный миша, как он с его-то болячками. злая федра не поддержала.

Не совсем так. Одно дело поиронизировать именно над реакцией на жеребъевку и, совсем другое - писать о "трехлетних (?) оправданиях завалов самым гайморитистым гайморитом" и ерничать, когда болельщики справедливо замечают, что дальние перелеты теоретически (т.е. не факт, а лишь предположение) могут негативно сказаться на здоровье, учитывая проблемы прошедшего сезона, когда даже короткие перелеты плохо заканчивались.

Feba, почему, у Андрея очень хорошие высота и пролётность. Ну, на мой взгляд - понятно, что это критерий очень субъективный как раз. Мне очень, вам не очень, тут мы не договоримся. Но это точно не какой-то микроквад, это хороший техничный, даже где-то олдскульный четверной. Триксель у Андрея не лучший прыжок - но Коляда-то тоже его на чемпионате мира прыгал с простого захода.

Я не оспариваю имеющихся недостатков Андрея. Мне, откровенно говоря, на него пофиг с его разбегом-прыжком. Я просто замечаю, что Коляда-то в целом ничем не лучше - у Михаила часто есть потеря скорости на выезде, например, а флоу - тоже один из выделенных жирным шрифтом критериев. Андрей в чём-то лучше, в чём-то хуже Михаила. Может, того, в чём Коляда лучше, и больше - не буду спорить даже с этим. Проблема в том, что это должно перекрываться ошибками Михаила в короткой программе. Причём в одну калитку. А его ставят ниже даже при этом. Ну не грибанутый ли бред?!

#p1008050,AntilopaGnu написал(а):

трехлетние кивания на гайморит.

???
А нашему форуму сколько лет?

Лазукин все-таки в этом плане не буратино вовсе.

#p1008285,KROK написал(а):

#p1008050,AntilopaGnu написал(а):

трехлетние кивания на гайморит.

???
А нашему форуму сколько лет?

Неважно. "Общественность" пресекает излишнее "офонатение" ветки. Как умеет.  А умеет она - только передергиванием фактов. Даже на новые способы фантазии не хватает.

#p1008517,galosha написал(а):

#p1008497,Feba написал(а):

.
Не должен был, судьи не только прыжки оценивают, не с прокатом Лазукина с ЧМ - даже не чистенько, но бедненько, а бедненько и хорошо, что не упадено было в кп, Миша, конечно, сорвал квад, но голову включил, каскад поправил, триксель прыгнул, вращения не запорол, едет он лучше, площадку не по центральной оси объезжает в отличие от, авторитета у судей больше, а вау ничего там Лазукин не показал.

"Каскад поправил, триксель прыгнул, вращения не запорол" - это все техоценка. 18 против 8. Едет Коляда лучше, да. А презентация с интерпретацией в заваленном прокате может быть настолько лучше против кого-то уж совсем деревянного. Лазукин все-таки в этом плане не буратино вовсе.

Завалил КП Миша технически, за что и огрёб. А плане презентации с интерпретацией что такого особо заваленного там было? Тройной  тулуп в остановку, без падения. Все. Программу не бросил и не поехал понурив голову и подволакивая ножку. Дорожки и вращения  - очень достойно и на 4 уровень, 3А шикарный и зрелищный. Даже, будем честными, к убогому каскаду в плане исполнения нет претензий. У Шомы за программу с падением компоненты выше Мишиных. Понимаю - он падает "богически". А Коляда за спотыкач сразу, что ли, должен пятерки получать в компонентах? Счас.

#p1008551,Feba написал(а):

#p1008517,galosha написал(а):

Лазукин все-таки в этом плане не буратино вовсе.

Ну буратино, это про отсутсвие растяжки, как у Самарина. Линии то у Андрея есть (их еще выгодно показывать надо уметь), но я про эмоциональную вовлеченность, контакт с залом и прочие, да и в хорео там еще работать и работать, чтоб не выглядел фигурист даже в относительно чистых прокатах беспомощным и мелким, как юниор.

Скорость уж очень низкая.

#p1008527,Feba написал(а):

#p1008499,Doctor of Philosophy написал(а):

Feba, почему, у Андрея очень хорошие высота и пролётность. Ну, на мой взгляд - понятно, что это критерий очень субъективный как раз. Мне очень, вам не очень, тут мы не договоримся. Но это точно не какой-то микроквад, это хороший техничный, даже где-то олдскульный четверной. Триксель у Андрея не лучший прыжок - но Коляда-то тоже его на чемпионате мира прыгал с простого захода.

Я не оспариваю имеющихся недостатков Андрея. Мне, откровенно говоря, на него пофиг с его разбегом-прыжком. Я просто замечаю, что Коляда-то в целом ничем не лучше - у Михаила часто есть потеря скорости на выезде, например, а флоу - тоже один из выделенных жирным шрифтом критериев. Андрей в чём-то лучше, в чём-то хуже Михаила. Может, того, в чём Коляда лучше, и больше - не буду спорить даже с этим. Проблема в том, что это должно перекрываться ошибками Михаила в короткой программе. Причём в одну калитку. А его ставят ниже даже при этом. Ну не грибанутый ли бред?!

Я видела Андрея на Универсиаде, нормальный для его росто-весовых, но не большой, не микро, а мы о макро. У Самарина очень хороший пролет, высота хоть и есть не смотрится.
Про перекрываться давайте опрос проведем из девяти человек, я считаю, что при показаном на ЧМ прокате: недостатки в катании, элементах, не соответствии короткой программы возможностям спортсмена (эмоциональным, выразительным) Андрей с тем количеством ошибок, что допустил Миша выше быть не мог(еще ниже мог). Вот если бы Коляда еще и на трикселе косякнул или вращение испортил, то да. Или если бы у Лазукина была бы позитивная история выступлений: на гс, призы гп, выход в финал, собствено Воронов с таким прокатом, бы обошел, ну за исключением,  что Сергей площадку лучше объезжает и с программами у него все в рамках. Алиев и Самарин бы обошли( у одного заходы сложные в наличии, другой прилично выкатывал кп с одним квадом, когда восстанавливался), но не Лазукин в кондициях ЧМ.

Какую-то ерунду обсуждаем - какие фигуристы могли бы с набором 4-3, триксель и сольный тройной не обходить фигуриста с набором 3-2, триксель и сольный тройной. По-моему, ответ прост - никакие, кроме откровенных дубоквадов. Независимо от бэкграунда, прошлых заслуг, призов и т. д. Которые, кстати, тоже встроены в грибную структуру, так что заслуг у грибанутых всё равно больше.

Интересно, почему это к злополучному Милану не применимо? А, ну да, там богически падал, видимо, как раз Михаил, за что и получил компы выше чистого Дмитрия:)

#p1008625,Doctor of Philosophy написал(а):

Интересно, почему это к злополучному Милану не применимо? А, ну да, там богически падал, видимо, как раз Михаил, за что и получил компы выше чистого Дмитрия:)

Правила были другими, а мне интересно, болельщики Димы так и будут считать, что на большее, чем те два невыразительных проката с ошибками (и близко не лежавшие по презентации к его прокатам на ЧЕ, да даже в кп на ои с тремором от волнения Дима выглядел живее, чем в Милане ) он не способен, зато не упал, да.
Я как то в него больше верю, с возрастом выносливость должна уже появиться,  не станет стабильным, так хоть возможности расширит - от программ про художественное заламывание рук под невыразительную нудлю к чему-нибудь еще.