FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 32


Новости - обсуждение. Часть 32

Сообщений 211 страница 240 из 999

211

#p1022564,vaprol написал(а):

А еще есть такой персонаж, как Александр Голубев, который уже не один год тренируется в Москве, насколько знаю, но до сих под представляет Нижний.

Это обычная совершенно ситуация, когда спортсмен представляет один регион или город, а тренируется в другом. Нормально также и представлять два города/региона одновременно, это называется "взаимозачет". . Нормально даже в одной стране тренироваться, а представлять другую. Не понимаю что вас так удивило в конкретном случае.
Как же мне жалко новисов попадающих под такой пристальный прицел совершенно посторонних людей и становящихся "персонажами" для их фантазий и расследований. Тренируются дети, и пусть бы себе тоенировались спокойно, в их шкафах со скелетами, белье и всем прочем еще успеют порыться все кому не лень, когда они станут хоть немного известными.

Отредактировано Lera (10.07.2019 03:48:13)

+15

212

#p1022568,vaprol написал(а):

Так Питер тут вообще никаким боком, инициатор отстранения Ткалина представляет московскую федру.

Тот, кто поднял вопрос о нарушении на питерском старте - обязательно является инициатором? Или может, например,  лишь озвучивать требования реального инициатора? Вы так пишете, будто лично знаете всех действующих лиц и ситуацию изнутри - кто когда кому чего сказал тет-а-тет, кто кому официалтную бумагу послал, кто кому может мозг вынес, и ясно, что именно Ткалина все затеяла, а Питер тут никаким боком )))
Вот этот документик почитайте, он как бы намекает, что коммуникации и сотрудничество между двумя федерациями с ноября прошлого года вышли на новый уровень, как и ответствнность сторон за совместные мероприятия.
http://fskating.spb.ru/images/Soglashenie_s_FFKKM.pdf

Но напомню, что речь о заседении ФФКМ. Где присутствие членов ФФКСПБ как бы не предполагается даже исходя из названия мероприятия. И еще напомню, что телефон, скайп, соцсети и личные встречи в реале существовали и до этого соглашения. И если нам не доложили в протоколе заседания ФФКМ кто именно уполномочил Ткалину поднять этот вопрос на заседении, это не значит, что этого человека/людей не существовало.

Отредактировано Lera (10.07.2019 03:44:53)

+6

213

Ага, по такой логике в судебном заседании может участвовать лишь сторона обвиняемого и назначать наказание сама себе))

Нет, если в вынесении решения по ситуации, в которой замешана не только ФФКМ, принимает участие только ФФКМ - значит, это локальные внутренние санкции, которые выносятся по инициативе ФФКМ, а не полноценное решение вопроса. Для реального рассмотрения ситуации с участием всех сторон необходимо либо совместное заседание питерской и московской федераций, либо непосредственно ФФКР. Где, соответственно, питерцы бы озвучили свои претензии, озвучили требования по наказанию, москвичи объяснили бы, что и как, почему не стоит жестко наказывать и т.д. - как минимум указали бы, что на самом деле снятие фигуристов по КМС никак не повлияло на разряды и набор нужного количества и т.д. А решение бы принимали либо совместно, либо это бы делало руководство ФФКР.

А так получается, что московская федра сама наказала своих, даже не рассмотрев нормально ситуацию, не попытавшись никого защитить, не посмотрев даже на то, что часть аргументации применительно ко всем наказанным школам, кроме Москвича, не соответствует действительности.

К тому же они даже не задали вопрос - а почему надо наказывать московские школы, но не надо наказывать СШОР и ЗЛ, некоторые представители которых точно так же, будучи в стартовых протоколах, просто взяли и не вышли на старт? Более того, так происходит постоянно - выходит на лед разминка, где на 1-2 фигуристов меньше, чем должно быть, того, кто должен был участвовать, но не участвует, объявляют, ждут некоторое время, он не выходит, объявляют следующего. Раз их объявляют, можно сделать выводы, что они не снимались заранее, а просто не вышли на лед без объяснения причин.

И всем всегда было норм, а тут показательная порка, причем своих же, к тому же на внутреннем заседании рассматривается вопрос, который касается далеко не только ФФКМ. И в протоколе нет ни слова о том, что были какие-то приложения в виде заявлений от питерской федры, от ФФКР, что вопрос был хоть как-то рассмотрен (в частности, никого не волновало, что по поводу всех, кроме Москвича, часть аргументации - неправда), что были какие-то аргументы от сторон в пользу того или иного решения... Нет, вышла Ткалина, сказала - наказать, это единогласно утвердили. Все.

Отредактировано vaprol (10.07.2019 09:47:33)

+1

214

#p1023843,vaprol написал(а):

К тому же они даже не задали вопрос - а почему надо наказывать московские школы, но не надо наказывать СШОР и ЗЛ, некоторые представители которых точно так же, будучи в стартовых протоколах, просто взяли и не вышли на старт?

Потому что те могли предупредить, что не выйдут на старт? Вы ведь ничего не знаете о внутренней ситуации...

#p1023843,vaprol написал(а):

не посмотрев даже на то, что часть аргументации применительно ко всем наказанным школам, кроме Москвича, не соответствует действительности.

Эээ, Вы посмотрели ВСЕ старты ВСЕХ разрядов на ВСЕХ соревнованиях в Питере? Или считаете, что у федры Питера или Москвы информации меньше, чем у Вас?  :huh:

#p1023843,vaprol написал(а):

А так получается, что московская федра сама наказала своих, даже не рассмотрев нормально ситуацию, не попытавшись никого защитить

Если этого нет в протоколе - не означает, что это не обсуждали.

Отредактировано Asya1993 (10.07.2019 09:53:38)

+6

215

#p1023850,Asya1993 написал(а):

Эээ, Вы посмотрели ВСЕ старты ВСЕХ разрядов на ВСЕХ соревнованиях в Питере? Или считаете, что у федры Питера или Москвы информации меньше, чем у Вас?  :huh:

Еще раз - 99.99999% речь идет об этом турнире http://www.art-caramel.ru/result/1819/2 … /index.htm Турниров именно всероссийских в Питере прошло мало, не составляет никакого труда посмотреть таблицы и протоколы всех этих стартов. Если не читать то, что написано в протоколе - конечно, можно решить, что надо просматривать все питерские старты. Но там черным по белому написано:

о факте нарушения регламента участия в календарных всероссийских соревнованиях (г. Санкт-Петербург)

А не относится ко всем школам, кроме Москвича, вот это:

тем самым сорвав присвоение разрядов другим участникам этих соревнований, количество которых для присвоения оказалось недостаточным.

Потому что снятия фигуристов по КМС никак не могли сорвать присвоение разрядов другим участникам.

Отредактировано vaprol (10.07.2019 09:59:17)

+4

216

#p1023850,Asya1993 написал(а):

Если этого нет в протоколе - не означает, что это не обсуждали.

Если в протокол не внесли чьи-то выступления или какие-то приложения, повлиявшие на принятие решения - значит, протокол составлен неправильно. Зная наши гениальные федерации, это вполне могло быть, вон даже из списков минспорта сборники просто так пропадают... Но тогда какую вообще силу имеет этот "протокол" и это решение?

Отредактировано vaprol (10.07.2019 10:07:29)

+3

217

#p1023784,Lera написал(а):

Не понимаю что вас так удивило в конкретном случае.
Как же мне жалко новисов попадающих под такой пристальный прицел совершенно посторонних людей и становящихся "персонажами" для их фантазий и расследований. Тренируются дети, и пусть бы себе тоенировались спокойно, в их шкафах со скелетами, белье и всем прочем еще успеют порыться все кому не лень, когда они станут хоть немного известными.

Всех жалко, не только новисов. Но их, в силу юного возраста, попадающих под лупу "техктовсёзнаетлучшевсех", особенно.

Я еще помню расследование по поводу Максима Ковтуна. :D

+1

218

#p1023784,Lera написал(а):
#p1022564,vaprol написал(а):

А еще есть такой персонаж, как Александр Голубев, который уже не один год тренируется в Москве, насколько знаю, но до сих под представляет Нижний.

Это обычная совершенно ситуация, когда спортсмен представляет один регион или город, а тренируется в другом. Нормально также и представлять два города/региона одновременно, это называется "взаимозачет". . Нормально даже в одной стране тренироваться, а представлять другую. Не понимаю что вас так удивило в конкретном случае.
Как же мне жалко новисов попадающих под такой пристальный прицел совершенно посторонних людей и становящихся "персонажами" для их фантазий и расследований. Тренируются дети, и пусть бы себе тоенировались спокойно, в их шкафах со скелетами, белье и всем прочем еще успеют порыться все кому не лень, когда они станут хоть немного известными.

Что за чушь? При чем тут скелеты? Сам Голубев тут абсолютно ни при чем, просто не очень хорошо, что фигурист так долго тренируется уже в столице, продолжая представлять регион. Как минимум это некорректно в том плане, что он участвует в отборе на другом зональном первенстве, тем самым у него гораздо меньше конкуренция и, по сути, заранее гарантировано участие в ПР младших и старших возрастов. В то время как другие вынуждены пробиваться через конкуренцию на московском и питерском отборах. И да, с нового сезона он уже юниор, а не новис, вполне может оказаться и на контрольных прокатах, если пригласят, и на ЮГП. И сезон 19-20 будет уже как минимум третьим, когда он тренируется в Москве.

Во-первых, это своего рода "читерство" - уже несколько лет тренируясь в столице, на отборе соперничать с фигуристами из провинции. Ладно еще один год, на крайний случай два. Во-вторых, такими темпами можно влегкую просто закрыть дорогу на ПР младшего и старшего возрастов перспективным фигуристам из провинции, тем самым уменьшив шансы на то, что их заметят столичные тренеры. Вот как им бороться на отборах с такими, как Голубев? Никак.

И еще раз - вопросы здесь к федерациям, почему они допускают такую практику, сам Голубев ни в чем не виноват, поэтому нытье из разряда "обидели мальчика-новиса, копаются в белье" абсолютно мимо кассы.

Отредактировано vaprol (10.07.2019 10:29:03)

0

219

Впрочем, о чем речь, если та же Тараканова весь сезон представляла по таблицам и протоколам школу Плющенко, но документы ее были в Хрустальном, а переход в Барсы оформляли из Хрустального, как будто в школе Плющенко ее и не было. Я еще могу понять ситуацию, когда фигурист фактически меняет тренера, но переход еще не оформлен, поэтому он до конца сезона тренируется в одной школе, а представляет другую. Но Тараканова-то и тренировалась в школе Плющенко, и представляла школу Плющенко. А в межсезонье сюрприз - оказывается, по документам она все это время числилась в Хрустальном. Это вообще как?  %-)

Короче, очень много всего мутного. Фигуристы, естественно, ни при чем, они вряд ли могут с этим что-то сделать, дети уж точно не могут.

+2

220

Я тоже нашла "Москвич". И уверена, будь у меня больше времени, нашла бы еще:

https://drive.google.com/file/d/1ri0gM2 … WR464/view

Страница 66 - всего 5 человек по МС (мальчики), 2 человека "снялись" из "Москвича".

#p1023843,vaprol написал(а):

не волновало, что по поводу всех, кроме Москвича, часть аргументации - неправда

Т.е. про "Москвич" они говорят правду? Нарушили - отстранили. Надеюсь, к этому вопросов нет)) Остальных выдумали просто так, за компанию?)

Имхо, надо рассматривать ВСЕ ПРОТОКОЛЫ ВСЕХ СОРЕВНОВАНИЙ НА ВСЕ ПРОГРАММЫ, поскольку я нашла представителей московских школ и на других (не всероссийских стартах) соревнованиях.
http://fskating.spb.ru/images/Entries_cpv_final_19.pdf

Даже если в протоколе написали "всероссийские", то не факт, что это не очередная опечатка, ведь протокол правили. Я останусь при своем мнении. Федра отстранила москвичей от соревнований, но не отборочных. Т.е. причина - уменьшить конкуренцию - тут не работает. Также можно предположить, что представителей отстраненных школ оповестили заранее, они могли бы отправить/принести документы, которые бы оспаривали данное решение. Разве это не как два пальца об асфальт? "Мы не заявлялись никуда". Вот и всё.

Отредактировано Asya1993 (10.07.2019 10:44:14)

+2

221

#p1023782,Lera написал(а):

Количество участников в разряде болезненный вопрос для МСов особенно, их часто не хватает. Это действительно дико обидно, когда человек тренировался, удачно выступил, выполнил все нормативы, но из-за недостатка людей в разряде ему не присваивают :( Иногда это единственный шанс в карьере, и когда он пропадает по такому глупому поводу, это не сказать как обидно.
Когда снимаются и предупреждают, у организаторов есть возможность и время "подогнать" в разряд быстренько еще кого-то, а когда просто не приезжают без предупреждения, все, поезд уехал. У Всероссийских стартов  (особенно в конце сезона) одна из основных целей - выполнение КМС и МС. Если из-за "прогулявших" эта цель становится невыполнимой, старт можно считать сорванным.

Так по КМС не было никакого недостатка людей в разряде и быть не могло, но школы все равно благополучно дисквалифицировали. Ничего не сорвано, а наказание все равно есть. Почему так, не объяснено, для всех опубликована одна аргументация и наказание тоже одно на всех.

0

222

#p1023887,vaprol написал(а):

Ничего не сорвано, а наказание все равно есть. Почему так, не объяснено, для всех опубликована одна аргументация и наказание тоже одно на всех.

Неужели Вы думаете, что нашей Федре делать нечего? Хочется кого-то беспочвенно понаказывать? Да если бы решение было необоснованным, инстаграм Рудковской уже бы 3 неделю (от 23 мая протокол) бомбил бы выше крыши за несправедливо осужденных плющенковских деток.)))

Отредактировано Asya1993 (10.07.2019 10:52:24)

+4

223

Как вариант: для присвоения разрядов на всероссийских соревнованиях требуется не только количество участников, а и количество регионов которые они представляют. Могу ошибаться, но вроде что то такое есть. (Или было). Возможно это тоже сыграло свою роль.

0

224

#p1023885,Asya1993 написал(а):

Т.е. про "Москвич" они говорят правду? Нарушили - отстранили. Надеюсь, к этому вопросов нет)) Остальных выдумали просто так, за компанию?)

Остальных отстранили за снятия по КМС, где эти снятия не повлияли, вопреки написанному в протоколе, на присвоение разрядов. Вот в этом и отличие.

#p1023885,Asya1993 написал(а):

Имхо, надо рассматривать ВСЕ ПРОТОКОЛЫ ВСЕХ СОРЕВНОВАНИЙ НА ВСЕ ПРОГРАММЫ, поскольку я нашла представителей московских школ и на других (не всероссийских стартах) соревнованиях.
http://fskating.spb.ru/images/Entries_cpv_final_19.pdf

Даже если в протоколе написали "всероссийские", то не факт, что это не очередная опечатка, ведь протокол правили.

Если старты не всероссийские, то это вообще внутренние вопросы питерской федры, допускать или нет фигуристов из других регионов, учитывать ли их при присвоении разрядов и т.п. И московская федра тут вообще никаким боком.

И еще раз - именно на том турнире, ссылку на который я дал, снимались представители именно этих конкретных школ, больше из москвичей не снимался никто. И это как раз был календарный всероссийский старт. Все на 100% сходится.

+1

225

#p1023893,Elly написал(а):

Как вариант: для присвоения разрядов на всероссийских соревнованиях требуется не только количество участников, а и количество регионов которые они представляют. Могу ошибаться, но вроде что то такое есть. (Или было). Возможно это тоже сыграло свою роль.

Неверно по ряду причин.

1. По юношам КМС Москву представлял Олег Мориц, по девушкам КМС - Анна Крупская. От снятий других московских фигуристов количество регионов не уменьшилось.

2. Московской федре ничего не мешает уже не первый раз проводить турнир вообще без представителей других регионов, причем турнир, по сути, наполовину фиктивный - если бы пара человек не ехала туда за разрядом, он бы вообще не состоялся. В частности, в прошедшем сезоне всерьез выступали там только двое - это Артем Фролов и Максим Варакин. Алексей Ерохов снялся по ходу КП после первых полутора элементов, Даниил Самсонов, уверенно выиграв КП, снялся после нее, Георгий Куница снялся перед ПП, немного покатавшись на разминке (и тут же поехал на турнир в другой регион), Максим Федотов катал откровенно ослабленный набор (правда, все равно обошел Варакина, тут уже просто разный класс сказался). То есть Хрустальный и Мегаспорт согнали на турнир травмированных и тех, кому он был нафиг не нужен, лишь бы обеспечить разрядом по одному человеку от каждой школы. Причем половина участников до конца не доехала, но это, видимо, никому не интересно.

И почему-то никто не собирается расследовать эту ситуацию, хотя таким образом получать разряды - это дичь какая-то.

Отредактировано vaprol (10.07.2019 11:06:56)

+1

226

#p1023907,vaprol написал(а):
#p1023893,Elly написал(а):

Как вариант: для присвоения разрядов на всероссийских соревнованиях требуется не только количество участников, а и количество регионов которые они представляют. Могу ошибаться, но вроде что то такое есть. (Или было). Возможно это тоже сыграло свою роль.

Неверно по ряду причин.

1. По юношам КМС Москву представлял Олег Мориц, по девушкам КМС - Анна Крупская. От снятий других московских фигуристов количество регионов не уменьшилось.

2. Московской федре ничего не мешает уже не первый раз проводить турнир вообще без представителей других регионов, причем турнир, по сути, наполовину фиктивный - если бы пара человек не ехала туда за разрядом, он бы вообще не состоялся. В частности, в прошедшем сезоне всерьез выступали там только двое - это Артем Фролов и Максим Варакин. Алексей Ерохов снялся по ходу КП после первых полутора элементов, Даниил Самсонов, уверенно выиграв КП, снялся после нее, Георгий Куница снялся перед ПП, немного покатавшись на разминке (и тут же поехал на турнир в другой регион), Максим Федотов катал откровенно ослабленный набор (правда, все равно обошел Варакина, тут уже просто разный класс сказался). То есть Хрустальный и Мегаспорт согнали на турнир травмированных и тех, кому он был нафиг не нужен, лишь бы обеспечить разрядом по одному человеку от каждой школы.

И почему-то никто не собирается расследовать эту ситуацию, хотя таким образом получать разряды - это дичь какая-то.

Потому что они обеспечили необходимое количество человек на КП за счёт спортсменов из своего клуба. Вот сколько будет на ПП это уже не так важно. Главное чтобы на КП было столько сколько надо. ( Они привели своих спортсменов, которые явно там не планировали даже выступать, чтобы турнир не срывать, и кто-то мог получить нужный разряд, ). А вот заявиться и не приехать, сняться. Это сорвать соревнование, провидение которого  наверняка обводиться в немаленькую сумму. Это уж не говоря про то что разряды не получили.

Отредактировано milena63 (10.07.2019 11:22:05)

+1

227

#p1023859,Assol написал(а):
#p1023784,Lera написал(а):

Не понимаю что вас так удивило в конкретном случае.
Как же мне жалко новисов попадающих под такой пристальный прицел совершенно посторонних людей и становящихся "персонажами" для их фантазий и расследований. Тренируются дети, и пусть бы себе тоенировались спокойно, в их шкафах со скелетами, белье и всем прочем еще успеют порыться все кому не лень, когда они станут хоть немного известными.

Всех жалко, не только новисов. Но их, в силу юного возраста, попадающих под лупу "техктовсёзнаетлучшевсех", особенно.

Я еще помню расследование по поводу Максима Ковтуна. :D

Ну, во- первых, Макс не новис давно, а во- вторых, врядли мы его чем- то обидели своим расследованием, да и в белье при этом не рылись. Там скорее федре доставалось за идиотский комментарий по ситуации и последующее молчание. Зато до всего докопались, детективное агентство ФСО как всегда на высоте.
А по Голубеву  не помню, разве отменили параллельный зачет?  Он вполне может тренироваться в Москве,  а финансироваться своей родной федерацией. Никакого нарушения в таком случае нет. А ребенка из провинции, если он способный, в любом случае заметят. Я думаю, что спецы всех знают, кто на коньках стоит, тем более мальчиков, их не так и много вообще.

+1

228

#p1023914,milena63 написал(а):

Потому что они обеспечили необходимое количество человек на КП за счёт спортсменов из своего клуба.

При этом один из них даже до конца КП не доехал. Таким макаром на соревнования по МС можно хоть Дудакова выпускать с Глейхом, ну а почему нет. Типа все норм будет и разряды получат.

И это мы говорим про МС. Там на питерском старте замешан только Москвич. Если же брать КМС, то там количества спокойно хватало, но наказание все равно последовало. Остальных, получается, наказали за компанию, т.к. они тоже не выступили, хотя их отсутствие ни на что не повлияло.

0

229

#p1023924,Nyura написал(а):

А по Голубеву  не помню, разве отменили параллельный зачет?  Он вполне может тренироваться в Москве,  а финансироваться своей родной федерацией. Никакого нарушения в таком случае нет.

Последнее время параллельный зачет почему-то используется все реже. Лутфуллин год тренировался в Питере и представлял казанскую школу, упоминаний Питера не было. Даже на fskate из-за этого косяк - написано, что он переехал в Питер в 2018 году, на самом деле в 2017. Ермолин года полтора или даже больше тренировался в Москве и представлял тоже казанскую школу, Москва не упоминалась. У Голубева пойдет уже минимум третий сезон тренировок в Москве, но он до сих пор везде значится от Нижнего без упоминаний Москвы.

Видимо, параллельный зачет стал невыгоден, решают вопросы как-то по-другому.

Отредактировано vaprol (10.07.2019 11:34:46)

0

230

#p1023925,vaprol написал(а):

При этом один из них даже до конца КП не доехал. Таким макаром на соревнования по МС можно хоть Дудакова выпускать с Глейхом, ну а почему нет. Типа все норм будет и разряды получат.

И это мы говорим про МС. Там на питерском старте замешан только Москвич. Если же брать КМС, то там количества спокойно хватало, но наказание все равно последовало. Остальных, получается, наказали за компанию, т.к. они тоже не выступили, хотя их отсутствие ни на что не повлияло.

Травма это не предвиденные обстоятельства, которые предусмотрены, травмироваться можно хоть на разминке. Но он заявился и вышел на лёд, доехал, по получил травму всякое бывает.
Наверняка для разных соревновании нужно разное количество. Часто можно видеть где при одном количестве хватает и проводят, а где-то отменяют из-за того что нужно не сумели набрать. Т.е для данного соревнования этого количества не хватает. Т.е где-то и 6-7 человек хватит, так как изначально это небольшое соревнование, на небольшое количество человек рассчитано. А где-то надо больше участников так как они рассчитано на большее количество человек. И финансов больше потрачено. Везде по разному.

Отредактировано milena63 (10.07.2019 11:29:58)

0

231

#p1023924,Nyura написал(а):

. А ребенка из провинции, если он способный, в любом случае заметят. Я думаю, что спецы всех знают, кто на коньках стоит, тем более мальчиков, их не так и много вообще.

Даже если убрать этот фактор, то все равно получается бред - мальчик уже несколько лет тренируется в Москве, но при этом продолжает отбираться на ПР младших и старших возрастов (короче, все, кроме обычного ПР) через провинциальные первенства с заведомо почти отсутствующей конкуренцией. Это удобно еще и в том плане, что такой легкий отбор позволяет никак к нему не подводиться и целенаправленно готовиться именно к ПР младшего и/или старшего возраста.

Имхо, стоило бы принять такое решение - все, кто от двух лет и больше фактически тренируется в определенном регионе, обязаны участвовать в зональных первенствах именно по этому региону.

0

232

#p1023927,vaprol написал(а):
#p1023924,Nyura написал(а):

А по Голубеву  не помню, разве отменили параллельный зачет?  Он вполне может тренироваться в Москве,  а финансироваться своей родной федерацией. Никакого нарушения в таком случае нет.

Последнее время параллельный зачет почему-то используется все реже. Лутфуллин год тренировался в Питере и представлял казанскую школу, упоминаний Питера не было. Ермолин года полтора или даже больше тренировался в Москве и представлял тоже казанскую школу, Москва не упоминалась. У Голубева пойдет уже минимум третий сезон тренировок в Москве, но он до сих пор везде значится от Нижнего без упоминаний Москвы.

Видимо, параллельный зачет стал невыгоден, решают вопросы как-то по-другому.

Может быть, но я не вижу в этом криминала. Могут быть разные причины. У нас в УОРе, например, при зачислении подписывали контракт, по которому спортсмен после окончания училища или при расторжении контракта и переходе в другой регион должен был представлять нашу область в течение 4 лет. Может, там похожая история у ребят из регионов.

+1

233

#p1023936,Nyura написал(а):

Может быть, но я не вижу в этом криминала. Могут быть разные причины. У нас в УОРе, например, при зачислении подписывали контракт, по которому спортсмен после окончания училища или при расторжении контракта и переходе в другой регион должен был представлять нашу область в течение 4 лет. Может, там похожая история у ребят из регионов.

Это не криминал, это с точки зрения конкуренции странная ситуация. Кто-то в первый же сезон после переезда из провинции борется на отборе с сильнейшими столичными ровесниками, а кто-то и спустя несколько лет продолжает отбираться, по сути, без конкуренции на провинциальных зональных первенствах. Еще и в биографиях фигуристов из-за этого путаница получается.

Имхо, оптимальный вариант - один год после переезда из провинции продолжать ее представлять. В дальнейшем представлять столицу или, как вариант, двойной зачет, но в отборе участвовать там, где фигурист фактически тренируется.

0

234

#p1023931,vaprol написал(а):

Имхо, стоило бы принять такое решение - все, кто от двух лет и больше фактически тренируется в определенном регионе, обязаны участвовать в зональных первенствах именно по этому региону.

Это может быть невыгодно самим регионам. Итак все самые способные переезжают в Москву или Питер, а на местах люди работали, вкладывались, им тоже надо отчитываться. При отборе, как вы предлагаете, эти ребята могут и не пройти, и регионы останутся без сильного представительства.

+2

235

#p1023944,Nyura написал(а):

Это может быть невыгодно самим регионам. Итак все самые способные переезжают в Москву или Питер, а на местах люди работали, вкладывались, им тоже надо отчитываться. При отборе, как вы предлагаете, эти ребята могут и не пройти, и регионы останутся без сильного представительства.

Ну тут еще вопрос, что кому выгодно. Ведь если фигурист представляет провинцию и даже не двойным зачетом, то в него не будут вкладываться Москва и Питер, финансирование должен обеспечивать регион.

Отредактировано vaprol (10.07.2019 12:10:59)

0

236

#p1023957,vaprol написал(а):
#p1023944,Nyura написал(а):

Это может быть невыгодно самим регионам. Итак все самые способные переезжают в Москву или Питер, а на местах люди работали, вкладывались, им тоже надо отчитываться. При отборе, как вы предлагаете, эти ребята могут и не пройти, и регионы останутся без сильного представительства.

Ну тут еще вопрос, что кому выгодно. Ведь если фигурист представляет провинцию и даже не двойным зачетом, то в него не будут вкладываться Москва и Питер, финансирование должен обеспечивать регион.

Если такие ребята- регионалы существуют, и не в единственном экземпляре, значит, что кому- то это положение вещей выгодно и вопросы финансирования как- то решаются. Регионы их финансируют или спонсоры, не знаю, но точно они не тренируются 100% за свой счет.

0

237

#p1023927,vaprol написал(а):

Последнее время параллельный зачет почему-то используется все реже. Лутфуллин год тренировался в Питере и представлял казанскую школу, упоминаний Питера не было. Даже на fskate из-за этого косяк - написано, что он переехал в Питер в 2018 году, на самом деле в 2017. Ермолин года полтора или даже больше тренировался в Москве и представлял тоже казанскую школу, Москва не упоминалась. У Голубева пойдет уже минимум третий сезон тренировок в Москве, но он до сих пор везде значится от Нижнего без упоминаний Москвы.
Видимо, параллельный зачет стал невыгоден, решают вопросы как-то по-другому.

Но официально никто не отменял параллельный зачёт.
И такое не только в фк.

+1

238

#p1023962,Nyura написал(а):
#p1023957,vaprol написал(а):
#p1023944,Nyura написал(а):

Это может быть невыгодно самим регионам. Итак все самые способные переезжают в Москву или Питер, а на местах люди работали, вкладывались, им тоже надо отчитываться. При отборе, как вы предлагаете, эти ребята могут и не пройти, и регионы останутся без сильного представительства.

Ну тут еще вопрос, что кому выгодно. Ведь если фигурист представляет провинцию и даже не двойным зачетом, то в него не будут вкладываться Москва и Питер, финансирование должен обеспечивать регион.

Если такие ребята- регионалы существуют, и не в единственном экземпляре, значит, что кому- то это положение вещей выгодно и вопросы финансирования как- то решаются. Регионы их финансируют или спонсоры, не знаю, но точно они не тренируются 100% за свой счет.

Так понятно, что кому-то выгодно. Вот только насколько это правильно... Кстати, аналогов Голубева, который несколько лет тренируется в Москве и не просто представляет провинцию, а еще и без всяких двойных зачетов (с двойным зачетом примеры были), пока не могу назвать. Может, начнут появляться со временем. Но вот Ермолина переписали на Питер, Белявского на Москву, Лутфуллина на Питер еще год назад - вроде аналогов все же нет пока.

0

239

#p1023964,Каролина написал(а):

Но официально никто не отменял параллельный зачёт.
И такое не только в фк.

Тем не менее, в прошлом сезоне двойным зачетом даже в сборной России шла целая толпа народу - Алиев, Лазукин, Полуянова, Сопот, Пепелева, Цурская. А в сезоне этом ни один человек не представляет два региона сразу, только ТМ остаются разбиты по регионам - Тарасова представляет Казань, Морозов Москву. Но каждый из них представляет один регион, а год назад все шестеро перечисленных шли двойным зачетом.

То есть реально параллельный зачет как минимум из сборной взял и куда-то исчез.

0

240

#p1023892,Asya1993 написал(а):
#p1023887,vaprol написал(а):

Ничего не сорвано, а наказание все равно есть. Почему так, не объяснено, для всех опубликована одна аргументация и наказание тоже одно на всех.

Неужели Вы думаете, что нашей Федре делать нечего? Хочется кого-то беспочвенно понаказывать? Да если бы решение было необоснованным, инстаграм Рудковской уже бы 3 неделю (от 23 мая протокол) бомбил бы выше крыши за несправедливо осужденных плющенковских деток.)))

Она сосредоточена на успехах мужа и сына, в ситуацию с остальными детками скорее всего не вникает, во всяком случае никакой реакции от нее не было ни на успешные выступления, ни на огорчительные уходы типа Симы или Насти Таракановой.

+2


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 32