FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Анастасия Губанова - Часть #2


Анастасия Губанова - Часть #2

Сообщений 181 страница 210 из 2001

1

Анастасия Губанова (Грузия)
ЧЕМПИОНКА ЕВРОПЫ-2023 
https://i.imgur.com/B8d4BQN.jpg
ТренерS: Евгений Рукавицын, Валентин Молотов
Профиль ISU:      http://www.isuresults.com/bios/isufs00101198.htm
Профиль allskaters: https://allskaters.info/anastasia_gubanova/
Профиль fskate:  https://web.archive.org/web/20191011095 … /2179.html
Лучшие результаты в карьере:
КП 69.50   
ПП 135.58
Сумма баллов :199.91
Продолжение темы: Анастасия Губанова

Отредактировано Lika (29.01.2023 08:46:32)

+15

181

Оспидя, как же много стало Родиной  %-)

+26

182

#p1031658,akushka написал(а):

С Машей расстались без подобных формулировок и без отчислений из клуба. Маша просто сменила тренера внутри ЦСКА. И обе стороны спокойно прокомментировали сложившуюся ситуацию, без громких слов, с взаимным уважением.

Стороны да, сделали все максимально корректно. Но в интернете все равно бурлило, стоит хоть тему Маши на этом форуме почитать. И Маше прилетело, что все, песенка спета, учеба, пенсия, скучная, и т.д. И Буяновой прилетело: сливает, не верит, не хочет, сгубила Машу, другого бы тренера и т. д. Так что формулировка при расставании, какой бы корректной ни была, не спасает от кипения в обсуждениях. И потом, если с Машей расстались полюбовно и без негативных последствий для Маши, значит только, что в этом случае имели место именно рабочие разногласия, а не конфликт или что- то из ряда вон. В случае с Настей это явно не так. Ее ведь даже в клубе у другого тренера не оставили. Кстати, может никто в ЦСКА не согласился ее взять.

+4

183

#p1031677,akushka написал(а):

Оспидя, как же много стало Родиной  %-)

Другие пока ничего не прокомментировали.
ЕСВ на ЧМ в Корее, не в курсе ситуации, но в комментариях она предположила, что из-за веса.

Отредактировано Каролина (18.07.2019 13:20:45)

+1

184

#p1031611,Shiera Seastar написал(а):

А вы знаете с какими формулировками отчисляли фигуристов раньше? Тот факт, что про это не писали в энторнетах, не значит, что их не было. Просто интереса такого к фк не было.

Кое-что знаю, просто об этом обычно в СМИ не трындели. Если фигуристы пока малоизвестны, то и сейчас ничего не пишут. Да и про участвовавшего два года подряд на ЮГП Гуменника и финалистку ЮГП Нугуманову вроде не писали, хотя была официальная формулировка. Но в прессе никто не распылялся на тему того, сами ушли или выгнали. Ну сменили тренера и сменили.

А Буянова сразу одного из самых известных журналистов одного из самых популярных СМИ подключила.  %-)

+3

185

#p1031678,Nyura написал(а):
#p1031658,akushka написал(а):

С Машей расстались без подобных формулировок и без отчислений из клуба. Маша просто сменила тренера внутри ЦСКА. И обе стороны спокойно прокомментировали сложившуюся ситуацию, без громких слов, с взаимным уважением.

Стороны да, сделали все максимально корректно. Но в интернете все равно бурлило, стоит хоть тему Маши на этом форуме почитать. И Маше прилетело, что все, песенка спета, учеба, пенсия, скучная, и т.д. И Буяновой прилетело: сливает, не верит, не хочет, сгубила Машу, другого бы тренера и т. д. Так что формулировка при расставании, какой бы корректной ни была, не спасает от кипения в обсуждениях. И потом, если с Машей расстались полюбовно и без негативных последствий для Маши, значит только, что в этом случае имели место именно рабочие разногласия, а не конфликт или что- то из ряда вон. В случае с Настей это явно не так. Ее ведь даже в клубе у другого тренера не оставили. Кстати, может никто в ЦСКА не согласился ее взять.

Да не было там особых бурлений из-за Маши, не преувеличивайте. В основном, за неё порадовались, что есть возможность продолжать у Соколовской. А формой Маши Буянова вряд ли тоже была довольна.

Отредактировано galosha (18.07.2019 13:29:55)

+2

186

#p1031685,vaprol написал(а):

Да и про участвовавшего два года подряд на ЮГП Гуменника и финалистку ЮГП Нугуманову вроде не писали, хотя была официальная формулировка. Но в прессе никто не распылялся на тему того, сами ушли или выгнали. Ну сменили тренера и сменили.

Мишин в интервью своём комментировал немного.

+1

187

#p1031664,galosha написал(а):

Во-первых, в этой компании почему-то " формой"обычно принято называть вес, это у них так криптуется "разжирела". Но я-то как раз предполагаю, что речь именно здесь не о весе. А тренер к набору формы не имеет отношения? В поля тоже не от хорошей жизни сбегают. Та же прошлогодняя Даша не от лени и плохого характера артачилась. Её при этом, повторюсь, из самбо никто не отчислял. Хотя у Буяновой всегда виноваты спортсмены, да, одна много ест, другая трусиха и т. д.

Тренер, конечно, к набору формы имеет непосредственное отношение, он составляет план подготовки. Но что делать, если спортсмен этот план не выполняет и другие меры воздействия на него не действуют, например? Меня вот настораживает, что Настю вообще из ЦСКА отчислили, а не перевели внутри клуба к другому тренеру, а там ведь есть к кому. Это значит, что не просто не сошлись характерами или конфликт с Буяновой. Так-то Буянова заинтересована как начальник команды ЦСКА ставить у себя сильную спортсменку, однако она ее отчисляет.

+3

188

#p1031688,Каролина написал(а):
#p1031685,vaprol написал(а):

Да и про участвовавшего два года подряд на ЮГП Гуменника и финалистку ЮГП Нугуманову вроде не писали, хотя была официальная формулировка. Но в прессе никто не распылялся на тему того, сами ушли или выгнали. Ну сменили тренера и сменили.

Мишин в интервью своём комментировал немного.

Когда? Он вроде по Нугумановой проходился еще тогда, когда она у него тренировалась. А после он разве что-то говорил по поводу того, почему выгнал?

Ну если и говорил, то, наверное, ту самую официальную формулировки, типа подкатывались у другого тренера без разрешения?

Во всяком случае такой дичи, как сейчас с Настей, точно не было.

+1

189

#p1031688,Каролина написал(а):
#p1031685,vaprol написал(а):

Да и про участвовавшего два года подряд на ЮГП Гуменника и финалистку ЮГП Нугуманову вроде не писали, хотя была официальная формулировка. Но в прессе никто не распылялся на тему того, сами ушли или выгнали. Ну сменили тренера и сменили.

Мишин в интервью своём комментировал немного.

Вроде это было не интервью, а частный разговор с Фладе.

0

190

#p1031693,vaprol написал(а):

Во всяком случае такой дичи, как сейчас с Настей, точно не было.

В чем дичь с Настей? То, что вам не нравится формулировка не делает ее дичью. По крайней мере как причина для отчисления это куда более весомый мотив, чем подкатки на стороне.

+3

191

#p1031693,vaprol написал(а):

Когда? Он вроде по Нугумановой проходился еще тогда, когда она у него тренировалась. А после он разве что-то говорил по поводу того, почему выгнал?

Ну если и говорил, то, наверное, ту самую официальную формулировки, типа подкатывались у другого тренера без разрешения?

Во всяком случае такой дичи, как сейчас с Настей, точно не было.

Там было длинное интервью. И в том числе журналист (не помню уже, кто) спросил, что произошло с Гуменнюком и Нугумановой. Мишин ответил, что его не устроили система взаимоотношений с их родителями.

Нашла интервью - Ермолиной.
-- Вы ничего не говорите о Лизе Нугумановой и Пете Гуменнике?
-- В этих ребят вложен большой труд, они многому обучены, но относительно этих спортсменов скажу так: система взаимоотношений – тренер, ученик и их родители – меня не устроила.
https://www.fsrussia.ru/intervyu/3022-a … opora.html

+9

192

#p1031689,Nyura написал(а):

Меня вот настораживает, что Настю вообще из ЦСКА отчислили, а не перевели внутри клуба к другому тренеру, а там ведь есть к кому. Это значит, что не просто не сошлись характерами или конфликт с Буяновой. Так-то Буянова заинтересована как начальник команды ЦСКА ставить у себя сильную спортсменку, однако она ее отчисляет.

Ну вот Дениса Тена она отчислила по весьма странным и мутным причинам, причем странными были и первоначально озвученные причины, и те, которые она назвала спустя 3 с лишним года.

Причем время для новых заявлений она выбрала прямо самое "удачное" - после того, как Денис медаль ОИ взял. Естественно, половина комментариев были в духе "раз Денис выиграл медаль, а у Буяновой никто из парней никогда такого не добивался - значит, Денис с родителями действительно лучше знали". Вот кто ее тянул за язык в такое время ворошить произошедшее почти 4 года назад и какие-то новые претензии выдавать?

Короче, странные поступки у Буяновой вполне бывают, в т.ч. связанные с отчислениями...

+7

193

#p1031699,Каролина написал(а):
#p1031693,vaprol написал(а):

Когда? Он вроде по Нугумановой проходился еще тогда, когда она у него тренировалась. А после он разве что-то говорил по поводу того, почему выгнал?

Ну если и говорил, то, наверное, ту самую официальную формулировки, типа подкатывались у другого тренера без разрешения?

Во всяком случае такой дичи, как сейчас с Настей, точно не было.

Там было длинное интервью. И в том числе журналист (не помню уже, кто) спросил, что произошло с Гуменнюком и Нугумановой. Мишин ответил, что его не устроили система взаимоотношений с их родителями.

Нашла интервью - Ермолиной.
-- Вы ничего не говорите о Лизе Нугумановой и Пете Гуменнике?
-- В этих ребят вложен большой труд, они многому обучены, но относительно этих спортсменов скажу так: система взаимоотношений – тренер, ученик и их родители – меня не устроила.
https://www.fsrussia.ru/intervyu/3022-a … opora.html

А, ну понятно. Скорее всего, это намек на то, что он хотел поднять нагрузки, а Гуменник (читал только про него) и его родители считали, что этого делать не нужно.

Интересно, что озвученные в интервью причины не совпадают с формальными "документальными", так сказать.

И заметьте - Мишин таки углы сгладил. Во-первых, формулировка очень обтекаемая, во-вторых, это интервью пресс-атташе федры, а не какая-то там сенсация от левого журналиста.

0

194

#p1031701,vaprol написал(а):

Ну вот Дениса Тена она отчислила по весьма странным и мутным причинам, причем странными были и первоначально озвученные причины, и те, которые она назвала спустя 3 с лишним года.

Причем время для новых заявлений она выбрала прямо самое "удачное" - после того, как Денис медаль ОИ взял. Естественно, половина комментариев были в духе "раз Денис выиграл медаль, а у Буяновой никто из парней никогда такого не добивался - значит, Денис с родителями действительно лучше знали". Вот кто ее тянул за язык в такое время ворошить произошедшее почти 4 года назад и какие-то новые претензии выдавать?

Короче, странные поступки у Буяновой вполне бывают, в т.ч. связанные с отчислениями...

Вы путаете причину со следствием. Это не она выбрала время для заявлений, когда Тен медаль ОИ взял, а журналисты, потому что Тен взял медаль ОИ, обратились к Буяновой с вопросами о нем, и про разрыв сотрудничества в том числе. Почему-то все думают, что это тренеры (или фигуристы) бегают за журналистами не в силах сдержать порыв и что-то рассказать или прокомментировать. Происходит ведь все ровно наоборот. Это журналисты обращаются к ним за комментариями, интервью и т. д.

+4

195

#p1031689,Nyura написал(а):
#p1031664,galosha написал(а):

Во-первых, в этой компании почему-то " формой"обычно принято называть вес, это у них так криптуется "разжирела". Но я-то как раз предполагаю, что речь именно здесь не о весе. А тренер к набору формы не имеет отношения? В поля тоже не от хорошей жизни сбегают. Та же прошлогодняя Даша не от лени и плохого характера артачилась. Её при этом, повторюсь, из самбо никто не отчислял. Хотя у Буяновой всегда виноваты спортсмены, да, одна много ест, другая трусиха и т. д.

Тренер, конечно, к набору формы имеет непосредственное отношение, он составляет план подготовки. Но что делать, если спортсмен этот план не выполняет и другие меры воздействия на него не действуют, например? Меня вот настораживает, что Настю вообще из ЦСКА отчислили, а не перевели внутри клуба к другому тренеру, а там ведь есть к кому. Это значит, что не просто не сошлись характерами или конфликт с Буяновой. Так-то Буянова заинтересована как начальник команды ЦСКА ставить у себя сильную спортсменку, однако она ее отчисляет.

Иногда, если спортсмен план не выполняет, имеет смысл пересмотреть план, например. Все истории, как привыкшие с детства пахать и слушаться тренеров спортсмены внезапно становятся ленивыми строптивыми персонажами, имеют какие-то объективные предпосылки. Да, там и взросление и гормоны, но и со стороны тренера нужно умение перестроиться от ребёнка к взрослому. Особенно, когда это ещё не совсем взрослый. Сама Водорезова в 16-17 лет как там форму набирала? Помнится, там сначала была девочка с хвостиками, а потом - бац, взрослая тётенька. А в промежутке между этим её отчисляли что ли?

+9

196

#p1031705,Nyura написал(а):
#p1031701,vaprol написал(а):

Ну вот Дениса Тена она отчислила по весьма странным и мутным причинам, причем странными были и первоначально озвученные причины, и те, которые она назвала спустя 3 с лишним года.

Причем время для новых заявлений она выбрала прямо самое "удачное" - после того, как Денис медаль ОИ взял. Естественно, половина комментариев были в духе "раз Денис выиграл медаль, а у Буяновой никто из парней никогда такого не добивался - значит, Денис с родителями действительно лучше знали". Вот кто ее тянул за язык в такое время ворошить произошедшее почти 4 года назад и какие-то новые претензии выдавать?

Короче, странные поступки у Буяновой вполне бывают, в т.ч. связанные с отчислениями...

Вы путаете причину со следствием. Это не она выбрала время для заявлений, когда Тен медаль ОИ взял, а журналисты, потому что Тен взял медаль ОИ, обратились к Буяновой с вопросами о нем, и про разрыв сотрудничества в том числе. Почему-то все думают, что это тренеры (или фигуристы) бегают за журналистами не в силах сдержать порыв и что-то рассказать или прокомментировать. Происходит ведь все ровно наоборот. Это журналисты обращаются к ним за комментариями, интервью и т. д.

А кто, интересно, заставлял ее отвечать на вопросы таким образом, откуда-то взяв еще новые претензии, которые ранее не озвучивались? Кто мешал сказать что-то типа - это все осталось позади, нет смысла комментировать? Или хотя бы - все стороны высказали свои позиции тогда, сейчас ничего нового не скажешь? Журналист под дулом пистолета?

+1

197

#p1031710,vaprol написал(а):

А кто, интересно, заставлял ее отвечать на вопросы таким образом, откуда-то взяв еще новые претензии, которые ранее не озвучивались? Кто мешал сказать что-то типа - это все осталось позади, нет смысла комментировать? Или хотя бы - все стороны высказали свои позиции тогда, сейчас ничего нового не скажешь? Журналист под дулом пистолета?

Она посчитала нужным ответить именно так, как ответила. Это ведь у нее брали интервью, она не обязана отвечать так, что бы всем понравиться.

+1

198

#p1031714,Nyura написал(а):

Она посчитала нужным ответить именно так, как ответила. Это ведь у нее брали интервью, она не обязана отвечать так, что бы всем понравиться.

Так если это она посчитала нужным, то зачем все сваливать на журналиста?

#p1031705,Nyura написал(а):

Это не она выбрала время для заявлений, когда Тен медаль ОИ взял, а журналисты, потому что Тен взял медаль ОИ, обратились к Буяновой с вопросами о нем, и про разрыв сотрудничества в том числе. Почему-то все думают, что это тренеры (или фигуристы) бегают за журналистами не в силах сдержать порыв и что-то рассказать или прокомментировать. Происходит ведь все ровно наоборот. Это журналисты обращаются к ним за комментариями, интервью и т. д.

Тренер, если не хочет что-то говорить и ворошить прошлое, то этого и не сделает, и журналист его не заставит.

+4

199

#p1031706,galosha написал(а):
#p1031689,Nyura написал(а):
#p1031664,galosha написал(а):

Во-первых, в этой компании почему-то " формой"обычно принято называть вес, это у них так криптуется "разжирела". Но я-то как раз предполагаю, что речь именно здесь не о весе. А тренер к набору формы не имеет отношения? В поля тоже не от хорошей жизни сбегают. Та же прошлогодняя Даша не от лени и плохого характера артачилась. Её при этом, повторюсь, из самбо никто не отчислял. Хотя у Буяновой всегда виноваты спортсмены, да, одна много ест, другая трусиха и т. д.

Тренер, конечно, к набору формы имеет непосредственное отношение, он составляет план подготовки. Но что делать, если спортсмен этот план не выполняет и другие меры воздействия на него не действуют, например? Меня вот настораживает, что Настю вообще из ЦСКА отчислили, а не перевели внутри клуба к другому тренеру, а там ведь есть к кому. Это значит, что не просто не сошлись характерами или конфликт с Буяновой. Так-то Буянова заинтересована как начальник команды ЦСКА ставить у себя сильную спортсменку, однако она ее отчисляет.

Иногда, если спортсмен план не выполняет, имеет смысл пересмотреть план, например. Все истории, как привыкшие с детства пахать и слушаться тренеров спортсмены внезапно становятся ленивыми строптивыми персонажами, имеют какие-то объективные предпосылки. Да, там и взросление и гормоны, но и со стороны тренера нужно умение перестроиться от ребёнка к взрослому. Особенно, когда это ещё не совсем взрослый. Сама Водорезова в 16-17 лет как там форму набирала? Помнится, там сначала была девочка с хвостиками, а потом - бац, взрослая тётенька. А в промежутке между этим её отчисляли что ли?

Конкретно в ее случае в промежутке было несколько лежаний в больнице с тяжелым артритом. Не могла ходить и держать чашку, не до пубертатных проблем уже было.

+8

200

#p1031716,vaprol написал(а):

Так если это она посчитала нужным, то зачем все сваливать на журналиста?

Буянова ничего ни на кого не сваливала. Вы написали, что Буянова выбрала неудачное время для откровений. Я вам отвечаю, что это не она выбрала время, а журналисты обратились к ней в тот момент за разъяснениями.

#p1031716,vaprol написал(а):

Тренер, если не хочет что-то говорить и ворошить прошлое, то этого и не сделает, и журналист его не заставит.

Возможно, Буянова по другому, чем вы к этому относится и для нее это прошлое не несло негативного окраса. Как , думаю и для Дениса тоже и для его родителей. Была совместная работа, потом по таким-то причинам прекратилась. Если оглядываться на каждого, кто интервью потом читать будет, как бы кого не задеть, то читать будет нечего. Все статьи будут состоять из одной фразы: "Без комментариев!" Боюсь, что это будет никому не интересно.

+2

201

#p1031706,galosha написал(а):

Иногда, если спортсмен план не выполняет, имеет смысл пересмотреть план, например.

Мы не можем утверждать, что этого не было сделано, впрочем, как и то, что было. Что и как там было на самом деле знают только Настя и Буянова.

Отредактировано Nyura (18.07.2019 14:09:30)

+3

202

Может Настя сказала, что Буяново пора на пенсию, кто знает.

+1

203

#p1031718,MLidia0912 написал(а):
#p1031706,galosha написал(а):
#p1031689,Nyura написал(а):

Тренер, конечно, к набору формы имеет непосредственное отношение, он составляет план подготовки. Но что делать, если спортсмен этот план не выполняет и другие меры воздействия на него не действуют, например? Меня вот настораживает, что Настю вообще из ЦСКА отчислили, а не перевели внутри клуба к другому тренеру, а там ведь есть к кому. Это значит, что не просто не сошлись характерами или конфликт с Буяновой. Так-то Буянова заинтересована как начальник команды ЦСКА ставить у себя сильную спортсменку, однако она ее отчисляет.

Иногда, если спортсмен план не выполняет, имеет смысл пересмотреть план, например. Все истории, как привыкшие с детства пахать и слушаться тренеров спортсмены внезапно становятся ленивыми строптивыми персонажами, имеют какие-то объективные предпосылки. Да, там и взросление и гормоны, но и со стороны тренера нужно умение перестроиться от ребёнка к взрослому. Особенно, когда это ещё не совсем взрослый. Сама Водорезова в 16-17 лет как там форму набирала? Помнится, там сначала была девочка с хвостиками, а потом - бац, взрослая тётенька. А в промежутке между этим её отчисляли что ли?

Конкретно в ее случае в промежутке было несколько лежаний в больнице с тяжелым артритом. Не могла ходить и держать чашку, не до пубертатных проблем уже было.

Угу, т. е. формы не было, а была больница с артритом. А пока диагноз не поставили всей стране рассказали, какая она ленивая? Сейчас рассказывают.

0

204

#p1031722,Nyura написал(а):
#p1031706,galosha написал(а):

Иногда, если спортсмен план не выполняет, имеет смысл пересмотреть план, например.

Мы не можем утверждать, что этого не было сделано, впрочем, как и то, что было. Что и как там было на самом деле знают только Настя и Буянова.

Ну это да. А то напридумывать можно много. У меня, вот, про Ковтуна несколько детективных версий было, когда он с ЧМ снялся:)

+1

205

#p1031723,Валерия Валерия написал(а):

Может Настя сказала, что Буяново пора на пенсию, кто знает.

Но она же не публично это сделала. Значит, и Буянова могла её за такое и отчислить, и назвать толстой, и как-нибудь ещё, но не вываливать это журналисту.

+2

206

#p1031725,galosha написал(а):

. А пока диагноз не поставили всей стране рассказали, какая она ленивая? Сейчас рассказывают.

Кто рассказывает то? Сами придумали, сами обиделись называется.
Ничего "такого" Буянова не говорила.

+3

207

#p1031744,lylin написал(а):
#p1031725,galosha написал(а):

. А пока диагноз не поставили всей стране рассказали, какая она ленивая? Сейчас рассказывают.

Кто рассказывает то? Сами придумали, сами обиделись называется.
Ничего "такого" Буянова не говорила.

Рассказывали про Адьяна, про Макса, про Аню, про Лену (разные тренеры в разных ситуациях, но общее в том, что все они "разленились, потеряли форму и самивиноваты", но продолжать не смогли из-за здоровья). Настя не в подобающей форме, за что её отчислили. Из этого не следует, что " самавиновата"?

0

208

#p1031664,galosha написал(а):

Во-первых, в этой компании почему-то " формой"обычно принято называть вес, это у них так криптуется "разжирела". Но я-то как раз предполагаю, что речь именно здесь не о весе. А тренер к набору формы не имеет отношения? В поля тоже не от хорошей жизни сбегают. Та же прошлогодняя Даша не от лени и плохого характера артачилась. Её при этом, повторюсь, из самбо никто не отчислял. Хотя у Буяновой всегда виноваты спортсмены, да, одна много ест, другая трусиха и т. д.

В этом возрасте "сбегают в поля" по разным причинам  ;) в том числе совсем не связанными со спортом. По всякому бывает. И любовь случается, и занятия какие поинтереснее.

Отредактировано Shiera Seastar (18.07.2019 14:52:56)

+3

209

#p1031758,galosha написал(а):
#p1031744,lylin написал(а):
#p1031725,galosha написал(а):

. А пока диагноз не поставили всей стране рассказали, какая она ленивая? Сейчас рассказывают.

Кто рассказывает то? Сами придумали, сами обиделись называется.
Ничего "такого" Буянова не говорила.

Рассказывали про Адьяна, про Макса, про Аню, про Лену (разные тренеры в разных ситуациях, но общее в том, что все они "разленились, потеряли форму и самивиноваты", но продолжать не смогли из-за здоровья). Настя не в подобающей форме, за что её отчислили. Из этого не следует, что " самавиновата"?

Самавиновата и самалениваяитолстая это две разные самы

+2

210

#p1031766,lylin написал(а):

Самавиновата и самалениваяитолстая это две разные самы

Cама виновата, что ленивая и толстая?  8-)

Имхо, Буянова могла проститься с Настей безо всяких "не привела себя в форму", "не соответствует поставленным задачам" и т.д. "Не смогли понять друг друга, не видим совместного будущего", ну, кучу обтекаемых формулировок можно придумать и отпустить. Тут налицо обида, не скажу, что смертельная, но очень даже очевидная.

Но также у Буяновой есть право высказывать всё так, как она сделала, поскольку мы не знаем внутренней ситуации, возможно, Настя перешла грань.

+11


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Анастасия Губанова - Часть #2