Ни в одном из обсуждаемых переходов подобного не вижу. За последние годы разве что переход Самарина может на подобное претендовать, т.к. он, когда его спрашивали об этом (ту же Косторную пока не спрашивали, она и молчит, аналогично Трусова), ни слова благодарности Гончаренко не сказал (и Лена, и Маша говорили, по поводу Насти посмотрим), мало того, еще и попинал ее, рассказал, что "у предыдущего тренера ничего не получалось", и вообще с момента перехода усиленно делает вид, что Гончаренко в его жизни никогда не существовало.

Но даже Самарина я предателем не называл, тем более есть инфа, что Гончаренко не верила в то, что он сможет выучить квад. Инфа сомнительная, но и гарантировать, что это неправда, тоже нельзя. А если правда, то Самарин хоть и поступил не очень красиво, но понять его можно.

И уж тем более называть предателем Настю, чей переход, по сути, еще толком и не состоялся...

Отредактировано vaprol (12.03.2018 12:33:15)

vaprol
Угу, по такой логике не предательница только Слуцкая, Погорилая - полупредательница. При том что отношения тренер/ученик -это рабочие отношения, это работа. Если по работе кому-то представляют лучшие условия и горизонты, то уйдут, если решат, что им это выгодно. Ибо это их спортивная карьера.

Просто у нас чем позже фигурист переходит, тем больше его обычно пинают, т.к. с ребенка типа взятки гладки, а вот тех, кому уже от 15 лет и больше, можно и попинать. Чистякову, например, никто не трогает, которая уже успела перейти сначала к Гончаренко из другого клуба, потом от Гончаренко к Давыдову, потом от Давыдова к Буяновой. Тот фактор, что чем позже фигурист переходит, тем больше он и сам к этому моменту успевает помочь развитию карьеры тренера, а не только наоборот, как в случае с переходами в 11-13 лет, никого не волнует. И то, что в 11-13 фигуристы зачастую уже понимают, что такое условия, влияние и авторитет - тоже. Нет, я не призываю пинать и 11-13-летних тоже. Наоборот, призываю и к переходам более взрослых относиться терпимее. Это может сколько угодно не нравиться, но клеймить предателями...

Еще одна "замечательная" логика - если фигурист один раз сменил тренера, то он предатель, если делает это много раз - да все норм, почему бы и нет. Это примерно как клеймить женщину, у которой было два мужа, но нормально относиться к той, у которой было семь (с учетом того, что всех обстоятельств мы не знаем и достоверно знать, как женщины и их мужья себя вели и поступали, не можем). То же самое с работой, аналогию с которой приводили выше - один сменил работу раз, другой - пять раз. Один предатель, с другим все в порядке?

Отредактировано vaprol (12.03.2018 13:59:42)

И что за смысл вы имеете в виду?

По поводу выделенного -   

Нет, я только Радионову упомянула в этом свете, потому что из всех обращающих на себя внимание переходов последних лет 10ти, этот, на мой личный взгляд, самый некрасивый.  Прошу поклонников Лены не возбуждаться на данный пост, у каждого свое мнение.

Я правильно понимаю, что вы,  чтобы сместить акцент с упоминания о переходе Лены,  написали целый список спортсменок совершивших переходы (а кто вообще никогда не переходил? Таких единицы!) и пытаетесь представить дело так, будто их всех я обвиняю в предательстве тренеров.
Но нет, я вообще такими словами разбрасываться не люблю и никогда ни одного спортсмена ни в чем подобном не обвиняла, но вот история Радоновой оказалась для меня за гранью всех приличий, извините уж (и то я впервые открыто сказала об этом только сейчас).
  Как там было у Насти с Турнеко понятия не имею, может у них на этот переход обоюдная договоренность вообще или обеих поставила перед фактом Федра, мол у Буяновой Радионова пошла по шоу и для Сотсковой нужен новый спарринг )) Я уже сказала, Насте для следующих главных плюшек в карьере фигуриста - тянуть теперь 4 года. Пускай тянет, посмотрим что получится, шансов бесконечно мало.

Интересно , входит ли в число проклятых Даниэлян?

Отредактировано Enge (12.03.2018 20:57:47)

Ну он вроде не ученица, а ученик. Видимо, не попадает. А вот Чистякова попадает.

Не желать побед детям, да и вообще кому бы то ни было, это сильно, я пропустила чудесную фразу. Это уже средневековье и охота на ведьм получается.

Отредактировано MLidia0912 (12.03.2018 21:15:31)

К Тутберидзе перешли Цурская, Тараканова, Трусова, Косторная. Тянуть им еще 4 года.
У Таракановой как там с шансами? Или у Пановой они выше были?

Это не выводы. Это всего лишь предположения на уровне фантазий. Я предполажила, кроме всего прочего, что место спарринг-партнера в группе Буяновой оказалось более-менее свободно и федра могла жирно намекнуть и спортсменке и тренеру направление их движения, по крайней мере с некоторыми другими спортсменами это происходило ранее. Я же написала, понятия не имею как было у Туренко с Настей.
Напомните плиз, а Лена ушла к Буяновой хотя бы предупредив Гончаренко, или та узнала постфактум? Я правильно помню, что второй вариант?

Тут главное слово - Тутберидзе. Кажется уже ежу понятно, что перешедшие в эту группу имеют все шансы, причем массово и за счет техники. Тогда каку Буяновой больше за счет админресурса и пока ей не удавалось удачно вести двух спортсменок сразу, только одну. Поэтому шансы Насти, как раз учитывая группу Тутберидзе, действительно очень малы. Через 4 года ей будет 19 лет, в нашем фк это приговор. Ну, время покажет. Я вообще про шансы писала больше в свете того, что у Насти переход гораздо менее прагматичный, чем у Лены, имхо.

Конкретной инфы на эту тему не было. Официальная инфа о переходе появилась тогда, когда он был согласован со всеми сторонами (кстати, так бывает далеко не всегда, порой тренеры чуть ли не из прессы узнают). При этом и Лена, и Гончаренко говорили, что переход назревал и они заранее, еще по ходу сезона, знали, что он произойдет.

Техники? То есть всех переучивают? Ибо девочки переходили из разных групп и техника прыжка не одинаковая.
Родная там Медведева и техника прыжка у нее не идеальная. Отнюдь. Можно еще вспомнить прыжковую технику Липницкой. Из той же группы.
Вы придумали себе доводы и верите в них. У вас Буянова ничего не умеет, только админресурс включать. При чем к ней никто не переходит, исключительно Федра в приказном порядке заставляет. А Тутберидзе всех идеальной технике обучает.

Ну и, очевидно, я не еж. Мне не понятно, что переход к Этери - это автоматически успех и техника. У Этери естественный отбор - выживает сильнейший. Но туда и не берут всех подряд. Поэтому допустимо и обратный вывод сделать, что потянулись в группу от других тренеров сильнейшие, отсюда и успех.

Ну давайте сравним Тараканову и Сотскову, в чем конкретно после перехода к Тутберидзе прибавила одна и к Буяновой - другая. Особенно с учетом того, что в концовке сезона перед переходом Тараканова обыгрывала и Трусову, и других подопечных Этери. Значит, технически Тараканова была способна бороться. Получается, она перешла либо за админресурсом, т.к. после выхода на международный уровень подопечных Этери начинает активно поддерживать федра, а подопечных Пановой (возьмем ту же Машу) как-то не очень, либо за улучшением условий, которые у Этери лучше. А это тоже, по сути, админресурс. Да сама Настя говорила, что ей было некомфортно на одном льду с детьми, тесно и т.д. Почти напрямую призналась, что это был прагматичный переход за условиями.

И почему, интересно, менее прагматичный? Настя сделала то, чего не сделала несколько лет назад Лена - перешла к тренеру с админресурсом и максимальными возможностями сразу перед переходом на взрослый уровень, чтобы с первого же сезона иметь максимум админресурса и поддержки.

Лена же в свое время попыталась пробиться с Гончаренко и продержалась, между прочим, дольше всех. Аня попросилась к Буяновой после двух взрослых сезонов (да, та не взяла, но это уже решение Буяновой, а не Ани), Маша, как и Настя, ушла перед выходом во взрослые, Лена же аж 3.5 взрослых сезона (сезон 13-14 наполовину был во взрослых) продержалась у тренера, который и админресурсом не славится, и главным в своей школе не является (Мишин, например, является).

Отредактировано vaprol (12.03.2018 22:03:48)