В этом году у ТМ великолепные программы, сами выглядят на миллион. Если бы не каскад, первые были бы без вопросов, потому что они топ, и это по всему видно. БК ещё этого не имеют. Но это парное катание, и нельзя терять дорогие элементы.  Это в танцах можно технику проиграть, но компонентами выиграть. Так что вчера все по делу было. Но считать, что «все пропало», оснований не вижу. Дождёмся ГС🤞

А методология ваше специальности позволяет заочно делать какие-то экспертные заключения?
Что касается того, что что Вова считал, что выиграли, то возможно. Ведь прокатали-то в целом хорошо. (другое дело, что БК лучше).
Но это ведь нередкость, что часто бывают спортсмены уверены в победе, а потом резко реальность спускает на землю.

Может, он и был уверен в том, что у БК нет шансов их обойти, но это говорит скорее о другой вещи. Имхо, это банальное "наследство" от Мозер, если конкретно, то еще из сочинского цикла, когда она была уверена, что 1) ВТ сильнейшие 2) даже в случае косяков их максимально подстрахуют, т.к. федра ставит все, что можно, на ВТ, и обойти ВТ даже при их ошибках смогут только чистые СШ, остальных подтопят как нужно. Я не сторонник мнения, что ВТ за счет грибов все заработали, считаю их золото заслуженным, но то, что их в том цикле максимально поддерживали и страховали, тоже факт. И последствия этого периода максимальной уверенности остались у самой Мозер - помните ее обнимашки с тренерами ДМГ на ЧЕ после весьма посредственного проката ДМГ с большим количеством грязи? Было очевидно, что и Мозер, и тренеры ДМГ все равно уверены в медали. Мозер как минимум успела привыкнуть, что в спорных ситуациях решение однозначно будет в ее пользу, вот и в том случае была в этом уверена.. Она долго работала с ТМ, да и сейчас не прекратила с ними контактировать, ничего удивительного, если от нее им что-то передалось.

Отредактировано vaprol (29.12.2019 15:55:22)

Откуда можно быть уверенным, что не было концентрации?
Вот не пошёл каскад и всё.
Лучше ведь очень многое стало по сравнению с ГП.
А первая - вторая пары - так это не танцы. Будут чисто катать, будут первым.
Что касается слов Зуевой, так многие говорят, что не всё и сразу будет после смены тренера и системы тренировок.

Это уже больше похоже на пафосные цитаты из групп вк, чем на реальную психологию. На любого человека, будь он хоть лидер, хоть не лидер, влияет окружение, особенно являющееся для него авторитетным (а тренеры для фигуристов по умолчанию авторитетны). На кого-то больше, на кого-то меньше, но влияет. Не может характер спортсмена, будь он хоть миллион раз лидер, сформироваться сам по себе без каких-либо влияний, особенно со стороны людей, с которыми он годами контактирует едва ли не чаще, чем с близкими родственниками. Простой пример - на Ягудина ТАТ повлияла? Еще как. Он лидер? Не знаю, каким образом вы это оцениваете, но если Ягудин не лидер, то быть не лидером - не препятствие для того, чтобы выиграть все и вся, и в таком случае в дискуссии о том, лидер ли Морозов, не вижу никакого смысла. Он тогда может точно так же стать ОЧ и уж тем более ЧМ, будучи не лидером, при грамотной тренерской работе.

Отредактировано vaprol (29.12.2019 16:03:01)

О, как всегда плохая Мозер со своим дурным наследством и ТМ, которые от неё плохого набрались!    Ну прямо в лучших традициях!  А кто-то там меня ещё педсоветами попрекал...

Отредактировано Нюта (29.12.2019 16:08:41)

Нет, не согласна. Но меня умиляет, как ловко на плохую Мозер стрелки перевели. Хотя Мозер тут никто до Вас и не вспоминал, и на ЧР её не было. Но как же без неё-то и без уничижительных эпитетов в адрес ТМ, набравшихся от Мозер плохого!

Ameli
Ну так людей разных много, ТМ не переродиться быстренько в амбициозных стервятников. Все будет идти своим чередом, выиграют те, чьи звезды станут наиболее благоприятно.

Кому видно? Мне нет. Очевидно видно тем, для кого Мозер всегда плохая. Интересно, а Козловский от Москвиной чего-то набрался? Что-то я пока ничего общего не вижу. А ТМ работали не только с Мозер. С ними вот Хекало был, Шолковы был, Траньков был. Сейчас Зуева есть. И они с ними работали даже больше, чем Мозер. Но набрались ТМ, конечно, же именно от Мозер, как Ягудин от ТАТ.  ))

Отредактировано Нюта (29.12.2019 16:23:11)

А вы лидеров ассоциируете со стервятниками? Вообщем,я свое мнение высказала,с точки видения знаний,а уж как вам-это вам самим решать.Спор ради спора чреват баном-это я уже уяснила.

Отредактировано Ameli (29.12.2019 16:25:57)

О, ну куда же без попыток пнуть БК)) Написали бы сразу, что на ТМ вообще наплевать, можно признать их слабыми, не готовыми конкурировать с БК за позицию 1 номера, не готовыми стремиться к высоким результатам, Морозова лишенным лидерских качеств и т.д., лишь бы выгородить Мозер и попытаться как-то задеть БК. Вы ТМ в теме ПП пар на ЧР и здесь суммарно принижаете мощнее самых отпетых *нелюбителей* ради не пойми чего 

Отредактировано vaprol (29.12.2019 16:32:08)

Хм. Ни слова про то, что БК плохие, не было. Простой вопрос, набрался ли Козловский чего-то от Москвиной, без пояснения, плохое или хорошее имеется в виду, и сообщение о том, что пока я не вижу у них ничего общего, опять таки без пояснения, хорошо это или плохо. И всё это в свете утверждений, что ученики обязательно чего-то набираются от своего тренера. Оказывается,  это пинок БК? Какая интересная интерпретация! Не, ну если это пинок БК, то тогда ТМ не просто пнули, а прямо таки пнули-пнули. И не раз. А меня так уверяли, что их не пинают. Однако...

Отредактировано Нюта (29.12.2019 16:35:14)

О как. И кто же этот супер-партнер, который не будет косячить и приведет Вику к светлому будущему, не то что это ужасное серебро ЧМ? Что-то мне подсказывает, что по вашей милости куча будущих супер-топов в обоих видах пораспадались бы, так и дождавшись серьезных успехов в вечных поисках неведомых "лидеров" не косячащих... если бы эти вопросы зависели от вас.

Отредактировано vaprol (29.12.2019 16:38:22)

Ага, а СШ не тянули ,за все что только можно и многих подтапливали, а потом и СМ тянули.