#p1634453,MLidia0912 написал(а):

Лиза не с такими, разная техника. Лиза никогда не прыгала на безумной скорости и очень высоко, это принципиальная разница.
Мишинские вообще медленные  и не скользящие, это тоже принципиальная разница.

Как бы не сорваться на нарушение в ответ на такую… Гм. Но я попытаюсь.

Для начала скажу, что, во-первых, мастерство фигуриста заключается не только в том, чтобы набирать высокую скорость, которую, кстати, можно по-разному набирать, с правильным положением корпуса -  или же в позе конькобежца, с откляченной пятой точкой и т. п. Оно и в том состоит, чтобы эту скорость регулировать – во всех смыслах. Где надо – притормозить, когда надо – отрегулировать её при заходе на элемент. Очень хорошо заметно, что Лиза умеет регулировать скорость: если перед трикселем надо притормозить – чуть тормозит, если перед каскадом лутц-тулуп надо удержать скорость, чтобы первый прыжок больше в пролёт получился, и можно было второй прицепить и успешно скрутить его, то удерживает. Это тоже часть техники - уметь это делать, а не со всей дури на каждый прыжок лететь.

Теперь про высоту. Конечно, если безграмотно сравнивать абсолютные величины прыжков у мужчин и у женщин, то у самых высоко прыгающих мужчин она будет больше. Но мы поступим грамотно – обратимся к материалам чисто про женщин, которые опубликовал наш замечательный Pashka Ternov в своём блоге. Согласно выводам его поста https://www.sports.ru/tribuna/blogs/ter … 69103.html из действующих на данный момент фигуристок, попавших под его обширный анализ, Лиза суммарно является самой высоко прыгающей. Если не учитывать наличие у неё тройного акселя, то второй по высоте после Габи Дейлман – ну, сами посмотрите, методику подсчёта, высоты отдельных видов прыжков, используемые данные, короче, все детали вы можете найти в блоге (а ещё лучше, кто на спортсе зарегистрирован, подпишитесь на него).

Итак, Лиза является как минимум одной из самых высоко прыгающих одиночниц мира. Утверждения типа -

#p1634509,MLidia0912 написал(а):

Прекрасные у Лизы прыжки, о чем тут говорить. Но безумно высокими их не назовешь, что и прекрасно для стабильности.

- ну они просто с очевидностью неверные. Если у Лизы не безумно высокие прыжки, тогда у кого из девочек вообще безумно высокие?.. Скажем, высокими и не очень подходящими для стабильного исполнения некоторыми форумчанами считались прыжки Стаси Константиновой, обсуждавшиеся в её теме. При том, что у Стаси, во-первых, оптимизированная техника отрыва на зубцовых, в то время как у Лизы классическая, а во-вторых – ну посмотрите в табличке, какое место в рейтинге высоты прыжков занимает Лиза, а какое Стася. Посмотрели, да? Небо и земля. Кстати, заодно и табличку с суммарным преротейшном на прыжках посмотрите в тексте - тоже показательно, кто на каком месте. Но почему-то у Стаси прыжки типа неподходящие для стабильности, а у Лизы подходящие. Двойные стандарты?

Парадокс разрешается просто, на самом деле: Лиза и её прыжки – это очень хорошая иллюстрация, что для стабильности нужна в первую очередь хорошая техника, обеспечивающая высокий уровень мастерства. Для всех она своя – для Самодуровой одна, для Туктамышевой другая, такая вот классическая олдскульная оказалась для неё наиболее подходящей. Её природные данные в сочетании с поставленной техникой позволяют добиваться стабильного и качественного выполнения прыжковых элементов, отличающихся в том числе шикарной высотой.

#p1632766,Doctor of Philosophy написал(а):

То есть в Кисловодск всё равно поедут, но на месяц позже.

Я считаю, это серьёзнейший просчёт. Чей - не знаю, но Мишина как минимум точно.

Так бы уже месяц потихоньку тренировались, а в итоге его попросту потеряли.

Месяц назад Мишина из-за возраста ткпо не пустили в Кисловодск. Конечно, его возраст, карантин и предписания властей - его, Мишина, несомненный просчет

#p1636070,TOKA написал(а):

#p1636063,Inessa написал(а):

Месяц назад Мишина из-за возраста ткпо не пустили в Кисловодск. Конечно, его возраст, карантин и предписания властей - его, Мишина, несомненный просчет

Я не знаю, почему группа Мишина не поехала в Кисловодск раньше, но если из-за самого Мишина (его возраста, карантина), то да, это действительно серьезнейший просчет.
Мишин не единственный тренер в группе, могли бы поехать пока без него. Так же, как и группа Тутберидзе тренировалась без Тутберидзе.

Группа Тутберидзе только тренировалась в своем же городе,  а в СПб все катки закрыты.

#p1636088,galosha написал(а):

#p1636070,TOKA написал(а):

Я не знаю, почему группа Мишина не поехала в Кисловодск раньше, но если из-за самого Мишина (его возраста, карантина), то да, это действительно серьезнейший просчет.
Мишин не единственный тренер в группе, могли бы поехать пока без него. Так же, как и группа Тутберидзе тренировалась без Тутберидзе.

Группа Тутберидзе только тренировалась в своем же городе,  а в СПб все катки закрыты.

Мы говорим о Кисловодске.
Если была возможность поехать в Кисловодск раньше и ничего не препятствовало, кроме возраста Мишина, но нужно было пользоваться этой возможностью и ехать без Мишина.

#p1636088,galosha написал(а):

#p1636070,TOKA написал(а):

Я не знаю, почему группа Мишина не поехала в Кисловодск раньше, но если из-за самого Мишина (его возраста, карантина), то да, это действительно серьезнейший просчет.
Мишин не единственный тренер в группе, могли бы поехать пока без него. Так же, как и группа Тутберидзе тренировалась без Тутберидзе.

Группа Тутберидзе только тренировалась в своем же городе,  а в СПб все катки закрыты.

Мы говорим о Кисловодске.
Если была возможность поехать в Кисловодск раньше и ничего не препятствовало, кроме возраста Мишина, но нужно было пользоваться этой возможностью и ехать без Мишина.

#p1636093,lylin написал(а):

#p1636092,TOKA написал(а):

Если была возможность поехать в Кисловодск раньше и ничего не препятствовало, кроме возраста Мишина, но нужно было пользоваться этой возможностью и ехать без Мишина.

Чисто теоретически с каким конкретно тренером должна была группа Мишина поехать?

Прокофьева,  видимо.  Гачинский с младшей группой в Сочи.

#p1636205,Doctor of Philosophy написал(а):

#p1636098,galosha написал(а):

Прокофьева,  видимо.  Гачинский с младшей группой в Сочи.

Я, наверно, циничен, но младшая группа могла бы и подождать, и вполне можно было сборников отправить под присмотром Артура в Кисловодск. Или в Сочи - без большой разницы.

Вряд ли старшая группа воспринимает Артура как взрослого дядьку,  со всеми вытекающими.  Все-таки, кроме Лизы,  они все несовершеннолетние и ехать на сборы нормально с авторитетным взрослым,  а не вчерашним одногруппником.

Во- вторых, возможно, что у него еще опыта маловато для тренировок сборников.

Лиза Туктамышева на льду в Кисловодске, фрагмент тренировки

https://www.instagram.com/p/CCglZgUHvOc … krx8012v4r

#p1649444,Карина написал(а):

Прекрасный выбор!

А это музыка к программе?  Это было бы потрясающе, конечно, мне очень понравилась.