#p1587999,Alltori the best написал(а):

#p1587945,kornblumenblau написал(а):

Я как бы Тутберидзе нисколько не идеализирую, но ни в одном виде никогда не было такого доминирования одного тренерского штаба. У ТАТ была группа только в танцах, но у нее никогда не было сразу даже в старые времена не то что трех, а даже двух танцевальных пар, претендовавших на одно - самое высокое - место. Ее группа прекратила свое существование еще в середине 1980-х, после чего ТАТ занималась только индивидуально. В последние годы в Америке у нее сложилась группа, но ничего хорошего из этого не получилось. У Мишина одно время было несколько сильных одиночников, но не столько, сколько в ТШТ имеется одиночниц. Сначала катались вместе Урманов и Ягудин, потом Плющенко и Ягудин. Ягудин в результате ушел, породив такой скандал, до которого уходам от Тутберидзе - как до Луны. Москвина в лучшие свои времена выводила по две пары, и такое продолжалось два олимпийских цикла - ОИ-1992 и ОИ-1998. Больше у нее такого не случалось. Можно, конечно, посравнивать с Тутберидзе Ютту Мюллер или Карло Фасси, но у нних тоже никогда не было сразу трех-четырех фигуристов, претендовавших на первое место

Дубова выводила по несколько пар сразу на ОИ.
ЖУК выводил и по 3 пары свои. А по 2 так несколько раз.
   Зуева 2 ОИ выводила по 2 и 3 дуэта.
  Чайковская выводила чемпионов и призеров ОИ В 2-Х РАЗНЫХ дисциплинах(танцы и одиночное мужское). Как и Тарасова.
Морозов выводил в Турине Аракаву и Грушину- Гончарова(золото одиночки и бронза в танцах).
Мозер выводила в Сочи 3 пары, а в Корее 2 пары свои.
Циммерман в Корее выводил ДР и СМ. Обе пары могли золото взять или серебро. Еще и ДС у него были. Готовил 3 дуэта.

Еще раз - речь идет не про разные дисциплины, поскольку Кулик и ГП, например, на одно место не претендовали. Из всего перечисленного ближе всего к случаю с ТШТ стоЯт Шпильбанд и Зуева в свое золотое время. Но даже и у них ШШ ни при каком раскладе не могли бы выиграть у ВМ или ДУ (и ДУ не могли до определенного времени выиграть и ВМ, между прочим). Дубова на ОИ выводила две пары ровно один раз (?, не помню у кого тренировались Сметаненко/Гезалян в 1998-м, если у Дубовой же, то тогда два раза) - УЖ и Навка/Гезалян в 1994-м, при этом последним в лучшем случае светило только поадание в десятку. У Дубовой единожды были две пары, претендовавшие на одно место, и все это закончилось скандалом и уходом КП к Тарасовой перед самыми ОИ-1992. Давайте еще Линичук вспомним, которая чуть не десять пар выводила на ЧМ в свое время  Про Циммермана вообще не понял, если честно

#p1587349,Torn написал(а):

Тутберидзе все же очень узконаправленный специалист:девочки до 16 лет.
Назвать ее лучшим тренером в истории не позволяет понимание причин успеха. Тренерская методика все же основана на естественных физических преимуществах, а не на таланте тренера.

Будь она выдающимся тренером, к ней стояла бы очередь из толпы фигуристов со всего мира, а не только русские девочки, вынуждаемые самой системой стучаться в двери Тутберидзе. И на выходе от нее, тренеры разбирали бы таких спортсменок на ура, а не так как сейчас, когда они фактически никому не нужными становятся, хорошо если федерация куда-либо пристроит. Чего-то не нашлось толпы желающих взять Юлю, Женю и Сашу, при всех и талантах и медалях, но со специфичностью в тренировочном процессе.

#p1588665,Ht_hu написал(а):

Решение тут лишь одно.
Надо для каждого талантливого спортсмена создать свою отдельную школу с отдельным тренером! И отдельное соревнование с отдельным золотом!

Надо просто ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕСТНО оценивать прокаты. Подчеркну - хотя бы ОТНОСИТЕЛЬНО. Все неверные ребра, недокруты, отрывы и т.д. Уверяю, тогда картина разительно поменяется. Но всё это, разумеется, из области фантастики.

Сейчас же чемпионат страны-не менее интересный,чем мир.Вряд ли на этот интерес влияет "несправедливое" судейство фигуристов одного тренерского штаба

#p1588810,arsinoy написал(а):

Сима Саханович говорила, что результат известен заранее на 100%, не важно, какое место займут участники других тренерских групп, пьедестал, в любом случае, - за одной тренерской группой, а уж в каком порядке девушки (женщины) его поделят - не столь важно.

А как удобно это говорить, когда сама теперь реальную конкуренцию не составляешь.

Да, сейчас, безусловно, Сима реальную конкуренцию составить не может. Но она говорила не о себе, а совсем о другом.

И кто на последнем чемпионате мог составить конкуренцию ТЩК?

У меня вопрос к родителям - они приходят на тренировки, видят, как обращаются с их детьми - и им все ок, что ли? Все за олимпийскую медаль?

#p1588754,Mihailovich написал(а):

#p1588739,Marta03 написал(а):

Будь она выдающимся тренером, к ней стояла бы очередь из толпы фигуристов со всего мира

Если она останется в USA, желающих будет больше, чем достаточно.

Ага, даже если закрыть глаза на то, что карьера у всех ее учениц до 17, на жестокие и временами унизительные методы тренировок, то одной фразы «пей и плюй» будет достаточно, чтобы ее лицензия аннулировалась навсегда

Какие методы?

Как именно обращаются?

#p1587945,kornblumenblau написал(а):

Я как бы Тутберидзе нисколько не идеализирую, но ни в одном виде никогда не было такого доминирования одного тренерского штаба. У ТАТ была группа только в танцах, но у нее никогда не было сразу даже в старые времена не то что трех, а даже двух танцевальных пар, претендовавших на одно - самое высокое - место. Ее группа прекратила свое существование еще в середине 1980-х, после чего ТАТ занималась только индивидуально. В последние годы в Америке у нее сложилась группа, но ничего хорошего из этого не получилось. У Мишина одно время было несколько сильных одиночников, но не столько, сколько в ТШТ имеется одиночниц. Сначала катались вместе Урманов и Ягудин, потом Плющенко и Ягудин. Ягудин в результате ушел, породив такой скандал, до которого уходам от Тутберидзе - как до Луны. Москвина в лучшие свои времена выводила по две пары, и такое продолжалось два олимпийских цикла - ОИ-1992 и ОИ-1998. Больше у нее такого не случалось. Можно, конечно, посравнивать с Тутберидзе Ютту Мюллер или Карло Фасси, но у нних тоже никогда не было сразу трех-четырех фигуристов, претендовавших на первое место

Нескольких человек ведут для страховки. На свои первые ОИ Этери поехала с одной девочкой, уже в Корею хотела с тремя, но Полина не смогла. Теперь у нее была потенциальная олимпийская четверка, для гарантии целого пьедестала от одного тренера удобно, но неудобно самим девочкам, в итоге их уже трое, скорее всего к ОИ будет опять двое, в вакууме хорошо, но живые люди действуют в своих интересах.

У кого похлеще?

#p1588966,Wanderlust написал(а):

У кого похлеще?

И это всё?

Я спросила - у каких тренеров методы похлеще?