FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Станислава Константинова, часть #4


Станислава Константинова, часть #4

Сообщений 361 страница 390 из 2001

1

Станислава Константинова (Россия), одиночное катание
https://sun9-19.userapi.com/impf/GWp2vLCyj3FksgLvADdPzve2_g5n-aOtqtB3ow/filEpXdqTag.jpg?size=864x1080&quality=96&sign=0cb075af054d4f377ea36e081e344271

Дата рождения: 14.07.2000г.
Клуб - Москвич
Тренер - Виктория Буцаева
Бывшие тренеры: Валентина Чеботарева, Ольга Клюшниченко
Профиль ИСУ http://www.isuresults.com/bios/isufs00034742.htm

2020-2021 ПТ   “My love” by Kovacs; Tango theme from “Take the lead”; “The devil you know” by Kovacs

Продолжение темы Станислава Константинова часть 3

Отредактировано Rit@ (28.11.2020 17:42:24)

+38

361

#p1459834,Solveig написал(а):

Осталось за малым - чтобы Плющенко не плюнул вслед, если Стася соберется уйти.

Ну,  если он плюнет - значит она будет впереди же?
Я бы опасалась встречи Стаси с Родиной.  Та,  думаю,  уже лыжи навострила.

Отредактировано galosha (13.02.2020 15:04:51)

0

362

#p1459850,galosha написал(а):
#p1459834,Solveig написал(а):

Осталось за малым - чтобы Плющенко не плюнул вслед, если Стася соберется уйти.

Ну,  если он плюнет - значит она будет впереди же?
Я бы опасалась встречи Стаси с Родиной.  Та,  думаю,  уже лыжи навострила.

Если промолчит в ответ, то - да. Но, надеюсь, до этого не дойдет.
Встречи с Родиной также опасаюсь. Надеюсь, опять таки, что у Стаси хватит ума туда не ходить.

+1

363

#p1459490,Hijo de la luna написал(а):
#p1459358,Nyura написал(а):
#p1459351,Hijo de la luna написал(а):

Мне кажется, обсуждение не о том, что тяжело смотреть, а о том, что делать с такими багами. Всё ломать и переделывать? Волков вон, вроде, говорит, что технику ломать не надо, и погнал на ОФП
Интересно, конечно, что получится...

В 20 лет переделывать технику? Волков вон в своем уме и ничего переделывать не собирается, и правильно, потому что бесполезно. Тем более, если тут Станиславу заново кататься предлагают научить, даже не о прыжках речь. Многих знаете, кого взрослыми переучили чему- то?

но если проблемы в технике ведут к нестабильности, то что тогда?

Тогда к Арутюняну. Или поближе, к Рукавицыну. Они не боятся взрослым технику переставлять.

0

364

#p1459242,tempika написал(а):
#p1458905,Lera написал(а):

А вот в дорожках она коньком работает как раз хорошо, не смотря на зажатый голеностоп. То есть у меня ровно противоположное вашему мнение.

А я не могу смотреть на свободную ногу крючком, общую зажатость (как будто что-то постоянно держит между бедрами) и твиззлы с отставленной отредактировано модератором с предупреждением по п.4.2. Настолько стоит криво, настолько усложняет себе задачу, что просто удивительно, что что-то выкатывает с такой осанкой. Безусловно очень талантлива, но что делать?

Я писала про конек, то есть про вот этот кусок железа прикрученный к ботинку и про то как именно коньком ей удается работать в дорожке - ребра там всякие, дуги. А вы пишете обо всем, что выше конька и ботинка.

0

365

#p1459416,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1459402,MLidia0912 написал(а):
#p1459329,galosha написал(а):

В материальном плане по-другому устроена?

В человеческом. Если не будет хватать денег, она будет работать, что она уже и делает.
Это все не про материальный план, а про отношение к жизни.

Угу, все плохие, одна Стася хорошая. Остальные, видать, лентяи, прямо по Тутберидзе.

Это Аделиназаменитель, вторая "удочеренная". Я ж не случайно говорю что Стася была идеальный вариант на роль второй Аделины для Буяновой и ТАТ, вон и поклонники Аделины это демонстрируют со всей наглядностью.

+1

366

#p1459946,Lera написал(а):

Тогда к Арутюняну. Или поближе, к Рукавицыну. Они не боятся взрослым технику переставлять.

Ну как сказать - Бжезина почему-то так и прыгает одноножный 4С, хотя это сложнее, перешедший к Рукавицыну в 17 лет Шулепов так и не исправил странноватую группировку, мешающую ему прыгать квады (но при этом, конечно, сильно прибавил, тем более перешел из провинции), а в возрасте за 18 к Рукавицыну, по-моему, никто и не приходил, кроме Леоновой, которой он вроде ничего не переставлял, и Горшкова, который с Рукавицыным работал еще юниором, просто уходил от него на несколько лет. Полностью переучивать технику взрослым - с ходу не назову тренеров, которые за это берутся, по крайней мере в одиночном. Подкорректировать - это делают многие, но эту возможность не исключил и Волков.

Отредактировано vaprol (13.02.2020 15:57:34)

0

367

#p1459975,vaprol написал(а):

Ну как сказать - Бжезина почему-то так и прыгает одноножный 4С, хотя это сложнее

Так Арутюнян за классику, у него нет цели что-то переделать ради того чтобы переделать. Интервью Бржезины читали? Арутюнян всем там старается олдскульную технику дать.

0

368

#p1459975,vaprol написал(а):

перешедший к Рукавицыну в 17 лет Шулепов так и не исправил странноватую группировку, мешающую ему прыгать квады

Поправил довольно заметно, кстати. Он больше за шею руку не заворачивает. Рукавицын довольно взрослую Макарову переучивал, Леоновой технику правил, но мне честно говоря все равно к кому дальше захочет перейти Стася и захочет ли.

Отредактировано Lera (13.02.2020 16:06:38)

0

369

#p1459987,Lera написал(а):

Арутюнян всем там старается олдскульную технику дать.

Вот только у Чена сальхов вроде не одноножный, да и Белл не особо олдскульно ложится на ребро на зубцовых. И сильно сомневаюсь, что Арутюнян будет переучивать на олдскул Гоголева.

Отредактировано vaprol (13.02.2020 16:06:24)

0

370

#p1459991,Lera написал(а):
#p1459975,vaprol написал(а):

перешедший к Рукавицыну в 17 лет Шулепов так и не исправил странноватую группировку, мешающую ему прыгать квады

Поправил довольно заметно, кстати. Он больше за шею руку не заворачивает.

Но не исправил полностью. К тому же это конкретный баг, а не полное переучивание техники.

0

371

#p1459996,vaprol написал(а):
#p1459991,Lera написал(а):
#p1459975,vaprol написал(а):

перешедший к Рукавицыну в 17 лет Шулепов так и не исправил странноватую группировку, мешающую ему прыгать квады

Поправил довольно заметно, кстати. Он больше за шею руку не заворачивает.

Но не исправил полностью. К тому же это конкретный баг, а не полное переучивание техники.

Вы слово "полное" переучивание придумали сейчас у себя в голове и с ним пытаетесь спорить. Удачи.

0

372

#p1460004,Lera написал(а):

Вы слово "полное" переучивание придумали сейчас у себя в голове и с ним пытаетесь спорить. Удачи.

Так исправление конкретных деталей - это же именно корректирование техники, а не изменение, если говорить терминологией, которой оперировал в интервью Волков. Менять технику - это если бы Куница после перехода к Этери вместо своего кривого акселя запрыгал аксель совсем другой, не такой, как сейчас. Вот это было бы изменение техники. Но ему максимум что-то подкорректировали, хотя он переходил вообще в 15. Если же руководствоваться вашей терминологией, что изменение техники - это изменение любой детали в технике, то что такое тогда "подкорректировать"? Этого понятия тогда вообще не существует. Но раз Волков это слово использует - значит, для него такое понятие есть. И применительно к Стасе рассуждать стоит именно в этих рамках, а не в тех, которые придумали вы.

Отредактировано vaprol (13.02.2020 16:17:53)

+3

373

#p1459994,vaprol написал(а):

Вот только у Чена сальхов вроде не одноножный

Одноножный.

0

374

#p1460032,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1459994,vaprol написал(а):

Вот только у Чена сальхов вроде не одноножный

Одноножный.

Ок, я не всматривался в его сальхов, пусть одноножный, тогда другой вопрос - Арутюнян абсолютно всем ученикам исправляет сальхов на одноножный вне зависимости от возраста, в котором они к нему перешли?

Отредактировано vaprol (13.02.2020 16:19:21)

0

375

#p1459834,Solveig написал(а):

Ну что же. Стася ушла красиво, с "букетом". И Волков в "приветственной" речи не стал критиковать ВМ (возможно - не без влияния Стаси, не знаю), а наоборот - похвалил, за что ему - респект. Осталось за малым - чтобы Плющенко не плюнул вслед, если Стася соберется уйти. В любом случае, Стасе - удачи. Не - соревновательная карьера, так может в шоу себя найдет. Ей - хлеб, поклонникам - радость.

Не будет никакой спины. Уверена. И даже если соберется уйти, отреагирует спокойно. Она уже не уйдет к другому тренеру, на что ему обижаться?
И почему бы Волкову не похвалить Чеботареву совершенно искренне? Есть за что. И Волков человек адекватный.

Отредактировано MLidia0912 (13.02.2020 16:27:07)

+6

376

Плющенко обычно реагирует болезненно на уходы учеников из его школы, если сам как-то активно вкладывается в них (не обязательно тренирует, тем же Симе и Насте он помогал в основном другими способами). Во-первых, пока вроде нет инфы, что Стасе нужна какая-то особая помощь от него, во-вторых, теперь в Ангелах официально есть группа Плющенко, в которой Стаси нет, в-третьих, хотелось бы верить, что у Плющенко это все же эмоции и неумение сдерживаться, которые удастся утихомирить с опытом, а не тактика.

Отредактировано vaprol (13.02.2020 16:42:11)

0

377

#p1460044,MLidia0912 написал(а):

Не будет никакой спины. Уверена. И даже если соберется уйти, отреагирует спокойно. Она уже не уйдет к другому тренеру, на что ему обижаться?

У вас есть хрустальный шар?

+1

378

#p1460063,Lera написал(а):
#p1460044,MLidia0912 написал(а):

Не будет никакой спины. Уверена. И даже если соберется уйти, отреагирует спокойно. Она уже не уйдет к другому тренеру, на что ему обижаться?

У вас есть хрустальный шар?

И не один.  Им делить нечего и не на что обижаться. И есть запасной аэродром в виде шоу.

0

379

#p1459958,Lera написал(а):

дуги. А вы пишете обо всем, что выше конька и ботинка.

Так невозможно работать одним коньком без участия всего, что выше :)

0

380

#p1458562,Kelly написал(а):

Самохвалов:
https://www.instagram.com/anatoly_samokhvalov/

текст на картинке

https://i.imgur.com/azxQPQ0.jpg

Вот исходный, наиболее полный вариант интервью Волкова. Остальное перепечатки (нередко неполные или "креативно измененные").
https://rsport.ria.ru/20200212/1564625986.html

0

381

#p1460158,tempika написал(а):
#p1459958,Lera написал(а):

дуги. А вы пишете обо всем, что выше конька и ботинка.

Так невозможно работать одним коньком без участия всего, что выше :)

То что выше как раз и участвует, и вы описали каким образом. А конек при этом выполняет вполне чистые и реберные шаги и повороты. Вот такой парадокс.

0

382

#p1460168,Alex1 написал(а):

Вот исходный, наиболее полный вариант интервью Волкова. Остальное перепечатки (нередко неполные или "креативно измененные").
https://rsport.ria.ru/20200212/1564625986.html

Умора конечно, Волков пишет  про хотя бы собрать чтобы могла вообще выступать, Плющенко про квады и триксель)))))
В соревновании по адекватности 1:0 в пользу Волкова.

Отредактировано Lera (13.02.2020 18:02:57)

+4

383

#p1460096,MLidia0912 написал(а):
#p1460063,Lera написал(а):
#p1460044,MLidia0912 написал(а):

Не будет никакой спины. Уверена. И даже если соберется уйти, отреагирует спокойно. Она уже не уйдет к другому тренеру, на что ему обижаться?

У вас есть хрустальный шар?

И не один.  Им делить нечего и не на что обижаться. И есть запасной аэродром в виде шоу.

Я спрашивала откуда вам известно перейдет ли еще куда-либо Стася? Пока абсолютно все заметные спортсменки (ну кроме Аделины на пенсии) нашли куда уйти от Плющенко. Стася чем хуже?

Отредактировано Lera (13.02.2020 18:05:11)

+1

384

Собственно никакой тренер ни Арутюнян, ни Рукавицин, ни Волков не являются гарантией успеха не только Стаси, но и других фигуристов, хоть к Орсеру пойди. Стасе самой надо правильно настроиться на трудную и тяжелую работу. Но ей в любом случае, нужен тот, кто правильно ее настроит на прокат, а не Чеботарева, которая выводит на лед с паникой во взгляде. Достаточно вспомнить, как Мозер пришлось вместо нее выводить Мишу на лед, и тогда Мише это помогло

+4

385

Просто выступать Стася и так могла, думаю, Волков имеет в виду хорошо выступать, а не так, как в этом сезоне. Так, как в этом сезоне, вообще смысла нет выступать, в частности, на двух последних стартах Стася без шансов проиграла кое-как собранной Губановой, находящейся в пубертате и выгнанной за полгода до этого посреди межсезонья. На втором из этих стартов Настя еще и занервничала и запорола КП. Правда, с этой запоротой КП она проиграла всего одно место себе прошлогодней, меньше 10 баллов первой шестерке и 14 баллов 4 месту. Это, конечно, плюс и спортсменке (в т.ч. ее классу, которого даже так хватило для первой десятки), и новому тренеру, только кризиса и нервов в КП не отменяет, а Стася даже с такой Настей физически не в состоянии бороться.

Кстати, Волков, похоже, решил прямо в феврале межсезонье начать. Интересно, как он дальше будет подготовку строить, явно Стася будет по отдельному плану заниматься, не такому, как остальная группа.

0

386

#p1458448,Alex1 написал(а):
#p1458156,Aliss написал(а):

проблема с ребрами у фигуристок того времени (по 2014) проистекает еще из того, что долгое время на ребра на соревнованиях не смотрели вообще, потому и учили " и так сойдет"
а потом вдруг, раз и вспомнили про ребра в ИСУ))

Не совсем.
Начиная с ЧМ-2009, в протоколах "! Jump take off with wrong edge" хватает. Но тогда за это не очеь сильно наказывали.

так, я не совсем точно сформулировала, требование по ребрам ввели в 2008 (точно не помню)
я имела в виду период 2008-2014  -  фигуристы в определенной степени стали заложниками системы, которая поменяла правила

когда годами не обращают внимание на ребро, понятно, что проблема станет массовой
естественно, масса детских тренеров перестали его исправлять при изучении зубцовых, зачем лишние усилия, когда и так все нормально
переучивать ребро сложно, плюс, Кудрявцев тогда говорил, что в пубертат переучивать не стоит, так что поколение до 2014 просто не успевали его исправить

система инерционная, изменения принимает не сразу, поэтому спрос с нового поколения, но ребра по-прежнему выскакивают, хотя и в меньшей степени

0

387

#p1458448,Alex1 написал(а):

Не совсем.
Начиная с ЧМ-2009, в протоколах "! Jump take off with wrong edge" хватает. Но тогда за это не очеь сильно наказывали.

Если ничего не путаю, то поначалу были два варианта, как и сейчас - ! и е, с той разницей, что за оба наказывали только в ГОЕ, за первое меньше, за второе больше. Но через пару лет вообще осталось только е, и тоже без урезания базы. Причем наказывали за это е в ГОЕ чуть ли не так же слабо, как за ! поначалу. В итоге судьи эти е лепили без стеснения и за неясные, и за неверные, все равно потери из-за них небольшие. У Мияхары на ЮЧМ-13 в ПП е было три штуки - на обоих лутцах и единственном флипе. И вообще из первой десятки девочек в ПП на том ЮЧМ не было ни одного е только у одной.

Базу резать за ребра начали с сезона 14-15, когда вновь ввели ! - за него резали только ГОЕ, а вот за е еще и базу. С тех пор количество е начало уменьшаться - сначала немалая их часть логично превратились в !, т.к. до этого и неясные, и неверные были е, а потом и тренеры начали заморачиваться работой над ребрами (или хотя их маскировкой), и техспецы начали у топов банально "моргать", т.к. эта отметка уже стоила заметных баллов.

Отредактировано vaprol (13.02.2020 19:04:09)

0

388

#p1460180,Lera написал(а):

Я спрашивала откуда вам известно перейдет ли еще куда-либо Стася? Пока абсолютно все заметные спортсменки (ну кроме Аделины на пенсии) нашли куда уйти от Плющенко. Стася чем хуже?

Аделина то нашла быстрее всех. Сначала она вернулась в ЦСКА ( для шоу тоже нужны тренировки), Буянова сказала, что ее там всегда рады видеть, а потом быстро поняла, что тренироваться удобнее одной на пустом катке, просто арендует каток, и никому ничем не обязана. Иногда и в ЦСКА бывает, совсем недавно вместе с Ковтуном  на катке к чему-то готовились, просто по ее имени на льду ехали, и с Плющенко прекрасно работает вместе. Все вопросы можно решить цивилизовано.

У Стаси либо получится, либо нет. Если не получится, какой смысл искать что-то еще просто бесполезно. Кто мечтает о спортсменке после 20-ти? Вот в Питере никто не мечтал. Значит, завершение карьеры и другая активность.
А если получится, то тем более зачем уходить?

Отредактировано MLidia0912 (13.02.2020 19:03:39)

+2

389

#p1458590,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1458403,MLidia0912 написал(а):

Никого не хотят. Никто никому не нужен. Вспомните историю с Губановой.

Та история ни о чём не говорит, кроме того, что именно из себя представляет Водорезова. А именно, она представляет из себя тренера, которому нужен результат, но который может этого результата добиваться только в условиях сосредоточения в своих руках серьёзных ресурсов. Финансовых, временных, административных, судейских, каких угодно - чем больше, тем лучше. Когда вся школа работает и проводит селекцию, а начальник команды имеет возможность как брать к себе лучших воспитанников, так и принимать переходящих из других клубов готовых конкурентоспособных фигуристов - вот это её устраивает. А в девичьем виде в России сейчас разве так можно? Как показала практика, нельзя. Когда стало очевидно, что в оставшуюся у неё взрослеющую спортсменку нужно серьёзно вкладываться, преодолевая с ней множество проблем, и при этом шансы в краткосрочной перспективе стремятся к нулю в связи с наличием понятно какой системы на другом конце Москвы, тренер попросту избавилась от неё, ещё и плюнув вдогонку позорной формулировкой.

ну да, Буянова то и не работает
правда Сотникова пришла к ней в 8 лет, как-то даже не юниорка
с Сотсковой проблемы преодолевали, работали, несмотря на пубертат, рост, баги со скольжением
по интервью с Губановой сразу понятно в чем причина, у Буяновой нужно выполнять все требования тренера, а не отговариваться "ну, у всех лишний вес, у всех проблемы"

кстати, не думаю, что Буянова бы взяла Стасю, Погорилую вот не взяла

+1

390

#p1459332,Hijo de la luna написал(а):
#p1458699,Angelika написал(а):

Дай бог, дай бог, только вот программы и платья....очень надеюсь, что в 19 лет Стася уже будет иметь право голоса в этом плане. Уж больно не хочется терять такую красоту.

Мне кажется, у Плющенко нет прямо жесткого диктата
Да и учитывая, что Стася свои программы выкатала только один раз на шоу, думаю, их можно оставить

их ставили в другом клубе, здесь уже как договорятся с предыдущей командой

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Станислава Константинова, часть #4