#p1595010,ir-mars написал(а):

#p1594990,Кракотун написал(а):

Именно так - кому вообще уперлось это хорео, кроме несколько фриков, которые следят красиво махнула рукой фигуристка или нет. Превратили спорт черт знает во что. Внесли немного артистизма в спортивные состязания, чтобы больше зрителей привлечь и хорош. А сейчас эти фрики ставят хорео, артистизм и прочую хрень во главу угла и тем самым хоронят фигурное катание.

Хочется напомнить, что изначально в фигурном катании прыжков вообще не было.
так что да, никому не уперлось "прыгание на коньках", в этом вы правы

Изначально также главный упор был на технику - они такие фигуры на льду выписывали, что нынешним фигуристам и не снилось.

И это счастье, что Розанов перешел туда, куда смогла пойти и Саша.

#p1595043,Турарум написал(а):

Ну теоретически Плющенко мог услышать,что Саша ищет нового тренера и предложить свои услуги. Подсуетился так сказать. Но то ,что Саша и сама созрела  к тому времени -факт.

в общем и мне,  и Саше,  и Плющенко все эти предположения о переманивании фиолетовы, но меня радует, что есть люди, которые понимают: изначально на пустом месте переманить кого-либо абсолютно невозможно. Тем более, повторюсь, Плющенко отлично понимает, что он не может предложить Саше тренеров. И это счастье, что Розанов перешел туда, куда смогла пойти и Саша.

#p1595185,Vostok Don написал(а):

Как раз с нее и идет отсчет набросов про "конвейерность", когда сразу три фигуристки вышли из юниорок,

Ну раз с нее он начался, через год ею же и закончился)). То есть конвейер продолжается, но уже без Саши.

#p1595185,Vostok Don написал(а):

tutochki
С чего это Саша не подходит под "конвейер"? Как раз с нее и идет отсчет набросов про "конвейерность", когда сразу три фигуристки вышли из юниорок, как будто это Хрусталь виноват что их сразу три, а не по одной как было раньше.

вы не понимаете. Когда Саша была там - она была блеклой, не выделяющейся, как с конвейера. Ну а стоило уйти (даже еще ничего неизвестно, какие программы, контент и прочее) - теперь оказалось, что она была такая яркая и уникальная, что не подходила под "конвейер". Просто лол

#p1595150,tutochki написал(а):

#p1595130,AcommeAmour написал(а):

Это следует из того, что было написано в сливе в спорт24. Который пошел явно от одной из заинтересованных сторон, скорее всего, от Саши. Ну и то, что она ушла, проиграв конкуренцию Алене и Ане, это подтверждает

Как раз заинтересованной в таком "сливе" про Сашу выглядит друга сторона    Вот число логически: Сашиной стороне зачем "сливать" вообще хоть что-то и тем более то, что выглядит оправданием ТШТ? Единственно разумное - уйти, поблагодарив и не оправдываясь. Точка. Потому что не за что оправдываться. И тем более странно "сливать", как родители бодались с тренером, это чтобы что? 

Сашина сторона - это и Плющенко, например. Да и журналист что-то от себя мог приписать. В любом случае факт в том, что она ушла из группы, проиграв на стартах своим одногруппницам. Т.е. виня тренеров в своих неудачах, в том, что ее одногруппницы успешнее по сезону. А успешнее они же не потому, что Саша сама валила прыжки или шла на чрезмерную сложность, а потому, что ей недостаточно уделяли внимания. Тут даже большинство пишут, что намеренно Сашу сливали, хотя очевидно, что тренерам это ни разу не было выгодно

#p1595168,AcommeAmour написал(а):

#p1595150,tutochki написал(а):

Как раз заинтересованной в таком "сливе" про Сашу выглядит друга сторона    Вот число логически: Сашиной стороне зачем "сливать" вообще хоть что-то и тем более то, что выглядит оправданием ТШТ? Единственно разумное - уйти, поблагодарив и не оправдываясь. Точка. Потому что не за что оправдываться. И тем более странно "сливать", как родители бодались с тренером, это чтобы что? 

Сашина сторона - это и Плющенко, например. Да и журналист что-то от себя мог приписать. В любом случае факт в том, что она ушла из группы, проиграв на стартах своим одногруппницам. Т.е. виня тренеров в своих неудачах, в том, что ее одногруппницы успешнее по сезону. А успешнее они же не потому, что Саша сама валила прыжки или шла на чрезмерную сложность, а потому, что ей недостаточно уделяли внимания. Тут даже большинство пишут, что намеренно Сашу сливали, хотя очевидно, что тренерам это ни разу не было выгодно

Я не считаю, что ее намеренно сливали. А вот то, что по сезону вели не правильно, считаю верным. Правильно вели Щербакову. А Алёна просто сама смогла. Саша не смогла. Почему не смогла это уже вопрос к ТШ. Потому что планы пишут они. Возможно летом плохо или не правильно заложили базу на сезон. А так же плохо и мало работали над не прыжковыми и хорео. У Этери принцип всех под одну гребёнку. Видимо настало время уходить от этого подхода в более индивидуальный.

#p1594587,Ёлочка написал(а):

#p1594441,Линявка написал(а):

Ёлочка
так, я запуталась. Тренер должен идти наперекор спортсмену? Или тренер должен максимально учитывать хотелки спортсмена? Тренеры не развивали слабые стороны Саши вопреки ее желаниям или тренеры целиком пошли на поводу спортсменки стать первой мегаквадисткой?

Вы сами как бы составили круг обязанностей и задач тренера и ТШ (любого)? Не в пику мне, а просто, в норме?
Уйдем от детстко-подросткового сленга с его соперничанием где надо и не надо, "хотелки, наперекор, идти на поводу". Это про детский сад до 6 класса. (Да и разговоры о предателях и ножах в спину - 5 класс.)
Что и  подтвердил ДГ, сказав, что " трудно заставлять Сашу думать о непрыжковых" .  Заставляют детей, когда не находят аргументов. По-другому там, видимо, не умеют. Потому взрослые уходят из Хрустального, с этим Вы согласитесь. Взрослые не позволяют себя заставлять.

Я  помню и уважаю Вашу приверженность Хрустальному, но давайте отвлечемся.

Тренер должен максимально раскрывать потенциал спортсмена, всячески подчёркивать его сильные стороны, а также вести его к максимальному результату, требовать работать во всех необходимых направлениях, чтобы уровень спортсмена улучшался по всем возможным показателям, учитывая правила данного вида спорта,  ведя спортсмена к  максимально возможному месту для него. Забота о здоровье, об эмоциональном благополучии.
Пока хватит. Думаю, я ясно изложила.

давайте отвлечемся. Задача любого тренера - довести до победы. Работа с подростками, да зачастую и со взрослыми, предполагает элемент принуждения. Но золото одно. То, что тебе дали максимум, не значит, что твой максимум золото. Если Сашу вели на квады, это как минимум предполагает серьезную индивидуальную работу, а также цель выйти из пубертата

Другое дело, что человек, чье техническое превосходство неоспоримо, проигрывает.

И это как раз то, что меня бесит в компонентах. Саша решила, что ей не дали. ОК, это ее мысли и чувства. Она же решила, что другой тренер поможет ей. Тоже ок. Но это не значит, что виноват прежний штаб. Существующие правила делают из спорта богадельню, где дают за стаж, выслугу, тренера, постановщика. Мне кажется, что Саша как раз была долгосрочным проектом Хрустального. Но ей надо было все и сразу. Еще раз повторю: тренеры дают тебе максимум, но это не значит автоматически, что твой максимум золото.

#p1595097,Линявка написал(а):

#p1594587,Ёлочка написал(а):

Вы сами как бы составили круг обязанностей и задач тренера и ТШ (любого)? Не в пику мне, а просто, в норме?
Уйдем от детстко-подросткового сленга с его соперничанием где надо и не надо, "хотелки, наперекор, идти на поводу". Это про детский сад до 6 класса. (Да и разговоры о предателях и ножах в спину - 5 класс.)
Что и  подтвердил ДГ, сказав, что " трудно заставлять Сашу думать о непрыжковых" .  Заставляют детей, когда не находят аргументов. По-другому там, видимо, не умеют. Потому взрослые уходят из Хрустального, с этим Вы согласитесь. Взрослые не позволяют себя заставлять.

Я  помню и уважаю Вашу приверженность Хрустальному, но давайте отвлечемся.

Тренер должен максимально раскрывать потенциал спортсмена, всячески подчёркивать его сильные стороны, а также вести его к максимальному результату, требовать работать во всех необходимых направлениях, чтобы уровень спортсмена улучшался по всем возможным показателям, учитывая правила данного вида спорта,  ведя спортсмена к  максимально возможному месту для него. Забота о здоровье, об эмоциональном благополучии.
Пока хватит. Думаю, я ясно изложила.

давайте отвлечемся. Задача любого тренера - довести до победы. Работа с подростками, да зачастую и со взрослыми, предполагает элемент принуждения. Но золото одно. То, что тебе дали максимум, не значит, что твой максимум золото. Если Сашу вели на квады, это как минимум предполагает серьезную индивидуальную работу, а также цель выйти из пубертата

и из фк на все четыре стороны. С проклятиями вслед.
В Хрустальном это так быаает. 

#p1595097,Линявка написал(а):

Другое дело, что человек, чье техническое превосходство неоспоримо, проигрывает.

но Саша, к сожалению, не выкатывала свои программы в этом сезоне. Много падений снимают баллы и очень ухудшают общее впечатление. Увы. Так-то и про Лизу можно сказать, что квад исполняет, но увы, нет, на соревах - нет,

#p1595097,Линявка написал(а):

И это как раз то, что меня бесит в компонентах. Саша решила, что ей не дали. ОК, это ее мысли и чувства. Она же решила, что другой тренер поможет ей. Тоже ок. Но это не значит, что виноват прежний штаб. Существующие правила делают из спорта богадельню, где дают за стаж, выслугу, тренера, постановщика. Мне кажется, что Саша как раз была долгосрочным проектом Хрустального. Но ей надо было все и сразу. Еще раз повторю: тренеры дают тебе максимум, но это не значит автоматически, что твой максимум золото.

обратите внимание на мои слова, выделенные жирным шрифтом. Я о том же и говорила.
Прежний штаб никто не обвиняет. Они сами нарываются на резкости и обвинения, когда пишут о "предателях, ножах, переманиваниях". (Заметьте, кстати, нигде и никогда не звучало, что Плющенко манил кого-то к себе. А Канышева сморозила по-юношески наивно, что ей не раз передавали, что в Хрустальном были бы рады ее видеть.)
Тренер должен раскрыть потенциал спортсмена-это мое мнение. Вы считаете, что тренер должен "дать". ДГ, сказав, что Сашу сложно завставить думать о непрыжковых, подтверждает как-бы : "мы не можем дать больше, и   не видим потенциала самого спортсмена или не считаем нужным  вобще на спортсмена смотреть и что-то в нем раскрывать ".
У самого спортсмена все есть, возможно, больше, чем у тренера. Великие тренеры доводят спортсмена до мест, которые не занимали сами. И ЭТ в этом великая, безусловно. И ее ТШ тоже.

недоработка ТШ видна невооруженным глазом

А раньше-то кто думать ТШ мешал над компонентами?

пять условных Саш в одном клубе одновременно

Проблема в том, что даже второй условной Саши не найти. А вы про пять. ..))))

пять условных Саш в одном клубе одновременно

Проблема в том, что даже второй условной Саши не найти. А вы про пять. ..))))

#p1595244,di-21 написал(а):

пять условных Саш в одном клубе одновременно

Проблема в том, что даже второй условной Саши не найти. А вы про пять. ..))))

В прыжковом плане уже есть спортсменки сильнее нее. А дальше их число будет только возрастать