Я немного добавила информации о тренерах БП в своем предыдущем сообщении. Думаю с Москвиным у них вышла размолвка из-за пары Москвина и Мишин. Он готовил им прямых соперников.На этом беседу прекращаю,спор наш думаю ,уже всем надоел.

Отредактировано АТИ (18.10.2017 22:09:51)

Сегодня, разумеется, спортсмены могут и не быть солдатами.  Но в семидесятые годы все кто добывал спортивное золото для страны защищали как солдаты честь державы и её знамени. Спорт высших достижений не был просто работой.  Оттого и крушение великой державы оставило тех, кто ей преданно служил, как минимум, в замешательстве.  Одним из следствий Великого Предательства было и крушение Великого Советского Спорта.  Те , кто ему служил элементарно лишились работы и средств к существованию.  На закрытых катках открыли рынки.  Безо всяких "философских кораблей"  лучших специалистов выкинули из страны.  Да, кто-то нашёл себе работу за пределами России.  Слава Богу, многие сегодня вернулись домой, другие возвращаются сейчас, хотя часто ничего, кроме проблем дома не находят.

Да? А вот Роднина утверждала, что работу ей перестали предоставлять после рождения второго ребенка потому, что она сменила "официального мужа" на еврея. Это дословно ). Говорили "займись семьей". Еще сетовала, что перестали упоминать в сми. То есть ей не давали работать, подзабыли, накопились конфликты семейные и в сфере фк, в бытовом смысле в конце 80х жизнь была сплошной очередью, и тут ей предлагают коммерческий контракт в Америке, по которому она должна тренировать всех подряд от детей до пенсионеров.
По-моему, у этих двух отъездов нет особых отличий кроме того, что в 70е на госуровне это считалось предательством, а в начале 90х вдруг стало можно. И в 70е это можно было осуществить практически только побегом и просьбой политического убежища (что было очень рисковано во многих смыслах), а в начале 90х достаточно было оформить визу и купить билет на самолет.
И главное уточнение: она уехала в 1990м году, до распада СССР.

Про возвращение и тренерство: она говорила, что не собирается связываться с ФФКР и конкретно ее руководством в лице Писеева ни в каком виде, "не собираюсь ждать когда мне снова укажут на дверь". Вернулась сразу депутатствовать, тренировать и не собиралась здесь.

Отредактировано Lera (19.10.2017 03:33:37)

Если наш - то разведчик, если  их - то шпион. Если кореец или американец становятся российскими  спортсменами - то  они герои, если россияне вдруг уезжают  -  то  они предатели

Два раза перечитала интервью Родниной и, честно говоря, нападки на нее, а уж тем более выражения "плюнула в гроб", мне совершенно не понятны.  Ничего такого, что люди уже не знали бы, она не сказала. А то, что она тогдашнюю кухню фк знает лучше, чем любой из нас, это несомненный факт. 
Я к БП всегда была равнодушна, как к чему то далекому и даже эфемерному. Чемпионы - призраки.  И знала о них только со слов мамы.  Время тогда было такое, но и говорили разное. Одно несомненно, они не смогли смириться с  поражением в спорте,  усложняться ввиду возраста не могли, а фк шло вперед.  Как бы это ни звучало, но тогда,  на рубеже 70-ых, они были тормозом в спорте. Их время ушло, а они этого не понимали. А может и понимали,  оттого и все нападки на молодых РУ.

Отредактировано LGG (19.10.2017 11:31:30)

Все же спортсмены, как и артисты, к примеру, могут быть нереально талантливы и абсолютно не ангелы в жизни. И если наше представление о них не совпадает с реальностью, то тут и начинаются разговоры о том, что кто-то кого-то разочаровал и т.п. Роднина, как и другие участники этого топика, прежде всего, люди той советской системы (а мы ее продолжатели, увы), соответственно, поступали (и поступают) они сообразно не только своим представлениям о жизни, но и представлениям системы - все же человек - это всегда продукт некоего  воспитания. А воспитывают не только мама с папой, но и общество. Поэтому мне трудно кого-то осуждать. Думаю, что люди всегда уверены, что поступали и поступают правильно. Мы же судим со своей колокольни. Нам легче быть объективными. Но по отношению к себе мы всегда будем субъективны. То, что мы готовы простить себе, другим мы вряд ли простим. Отсюда и все проблемы. Я помню с детства победы Родниной, ПБ и Водорезовой. Я помню пары Жука - показательный сразу с тремя парами. Я гордилась этими людьми, и тем, что они НАШИ. И мне совершенно было не интересно, какие они в жизни, что там у них всех происходит на личном фронте и т. п. Но даже сейчас я не считаю себя в праве кого-то из них осуждать. Бессмысленно все это.

золотые слова, так же как и времена . которые , как известно, не выбирают) К тому же "каждый выбирает для себя....выбираю тоже как умею, ни к кому претензий не имею, каждый выбирает для себя"

Если Вы к чему-то равнодушны, если не воспринимает это, как нечто конкретное, неэфемерное, если осведомлены о предмете дискуссии только "со слов мамы", то как же Вы можете судить?
Во все времена "говорят разное".
Совсем небесспорно -- что есть "вперёд" в фигурном катании. Это раз.
Второе -- о каком это поражении Белоусовой и Протопопова Вы говорите. Вы же сами признаёте, что толком ничего о них не знаете.
Что именно тормозили Белоусова и Протопопов в фигурном катании? Уход из него высокого настоящего искусства? 
Ведь то, что ушло из фигурного катания вместе с этой великой парой, так до сих пор и не вернулось.
О каких нападках на молодых Вы, наконец говорите?  Кому и как они мешали? 
Никуда их время не ушло до сих пор и никогда не уйдёт.

Отредактировано Сергей Кремнёв (19.10.2017 15:32:43)

Разве? Они рассказывали, как уже в последние годы когда перед ними закрывалась одна дверь за другой, они решили пойти на сделку с совестью и из чистой корысти вступить уже в эту КПСС, поскольку всем всегда было понятно, что это огромный карьерный лифт и способ решения многих проблем. Но их в КПСС не приняли даже после их обращений к какому-то высокому начальству. Это их в свою очередь еще больше обидело и подтолкнуло к решению уехать.  А вне системы они были не только тем, что не пытались стать партийными до самых печальных времен в их карьере, а и в частности в спорте, отказавшись от общепринятой системы тренер-ученик. 

Про магнитофон и видеоаппаратуру. Федра пробила два комплекта дорогой японской видеоаппаратуры для ведущих спортсменов/тренеров страны. Один из них предназначался БП, они им пользовались несколько лет и, вероятно, его же и увезли с собой. Сложно сказать как им был презентован тот комплект, как подарок или  во временное пользование, но он был именной.  Предполагаю, что скорее это был больше подарок, раз его не забрали после завершения карьеры и он остался у БП на несколько лет их работы в балете на льду.
А теперь вспомним, сколько они получали за свои выступления с нашим балетом за границей и сколько им выплачивало государство в лице Ленконцерта. Помню цифры порядка 10-50 тысяч долларов, которые они привозили налом в СССР и сдавали чиновникам. После чего получали порядка 50 долларов зарплаты.  Доллар тогда, если не ошибаюсь, стоил 90 коп. Не ручаюсь за точность цифр, но там разница примерно в сто раз была. Они отработали и аппаратуру, и многое другое с лихвой, их квартира, машина, гараж и все их оставленные вещи остались государству, а вы магнитофон... Они увезли с собой только то, что было им необходимо для тренировок и выступлений, машинку швейную из дома даже, тк костюмы шили себе сами. Сами костюмы, программы, сами тренировались, представляете сколько денег государству сэкономили?

Отредактировано Lera (19.10.2017 15:59:40)

Ирина Константиновна не первый год уже фестивалит, тут даже, по ее стандартам, ничего особенного и не сказано. Не знаю, чему удивляются. После того, как она в своей книге "Слеза комсомолки чемпионки" облила ядренейшеми помоями вообще всех, кто работал с ней в спорте, удивляться, собственно, нечему. Такое грязное белье вывалила, что создалось впечатление, что она все это наговорила на диктофон после десяти полтосиков, а литобработчик не слишком заморачивался этой самой литобработкой. Мол, все как есть - не на ярмарку несть. Самые омерзительные мемуары из читанных мною. Протопопов (про Белоусову, Царствие ей Небесное, никто плохо не говорил) - человек не из приятных, и жаловаться наверх и палки в колеса соперникам вставлять он умел очень хорошо. И клака такая была в свое время у БП, что любым соперникам могла нервы неплохо попортить. Но зачем вспоминать такие вещи, когда тебя просят сказать о великой спортсменке, которая, между прочим, проложила всему нашему парному катанию и лично Ирине Константиновне путь наверх?

Отредактировано kornblumenblau (19.10.2017 16:53:49)

В КПСС не были, но Куренбин говорил, что Протопопов писал на него жалобы в ЦК

Что она в мемуарах про Жука написала, вообще в голове не укладывается. Алкаш-тиран-насильник. Не пожалела ярких красок.

Отредактировано kornblumenblau (19.10.2017 17:05:22)

В частности, кроме всего прочего, это говорит о том, что в душе Роднина все еще соперничает с Белоусовой, даже после ее смерти. Не промолчать, не сказать что-то хорошее, а притоптать. А это значит, что Белоусова ушла не такой уж и побежденной, скорее победительницей.

Про Протопопова, который тоже много про кого много чего говорил нехорошего, можно было бы понять эти застарелые дрязги и ненависть, если бы он не оказался сейчас в совершенно трагическом положении, потеряв единственного самого близкого человека, нуждаясь в поддержке и уходе после инсульта, не имея толком никаких особых средств к существованию. Человек, проще говоря, в беде, неизвестно сколько выдержит, не самое лучшее время сводить с ним счеты, мягко говоря. Не думаю, что Ирина об этом не знала.

Отредактировано Lera (19.10.2017 17:26:48)

С этим я не могу согласиться. Роднина, по-моему, никогда не заморачивалась по поводу соперничества с БП. Она к ним вообще безо всякого пиетета, по-моему, относилась. Что, собственно, ее не красит. Роднина только фигуристам, выступавшим в других видах, могла отдать должное. А про непосредственных соперников - помои и оскорбления. Вот считает себя самой лучшей, самой замечательной. Отдает себе отчет, что не самая артистичная, но все равно. И про тренеров то же самое. Только что Жуку слегка благодарна - элементам научил.