FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Тесса Вирчу - Скотт Моир. Часть 2.
А может ПС просто лучше?
Ну да, ну да. Особенно в поддержках. А что, протоколы не врут.
Я верю в честность президента,
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах,
В русалок верю, в домовых...
Так говорят, что хотят сделать танец более открытым, показать, как им нравится кататься и боль вовлечь аудиторию.
Надеюсь, что на ОИ получится) Хочется чтоб их самый последний прокат был самым лучшим)
#p192078,katedle написал(а):#p192057,antyv написал(а):Чтобы обыграть ПС в Корее ВМ необходимо усилиться, без этого никак.
Куда еще? Танец и так супер сложный: поддержки ( это тебе не на коленках сидеть), дорожки замудренные, твиззлы со сменой направления. Базовая стоимость у них одинаковая была все это время, только ВМ меньше гоили и компоненты ниже ставили. Вот и думай, чем проигрываешь. А проигрывают вкусовщиной. Просто судьи хотят видеть нудли. А там еще и под классику. В общем выигрышный танец.
Гайаге вроде заявлял, что ПС его проект и что они выиграют ОИ...За ВМ федра так впрегаться не будет. Но ОИ особенные соревнования, и случится может все что угодно.А может ПС просто лучше?
А может другим вообще не выходить на лед? 
Интересно, что имеют в виду под "более открытым"? Он имхо и так на публику, это не танец только друг для друга, когда "и пусть весь мир подождет". Он именно демонстративный, чуть гротескный, чуть вычурный, как и следует из темы МР. Начало, середина, финал - все достаточно пафосное и театральное. Поэтому интересно, что значит "более открытый", в какую сторону.
#p192069,cleoc написал(а):Видимо новый хорео-элемент в финале
Вот он, да? Они за нее получили 1.90 GOE, в то время как Габи и Гийом 2.10.
Да. Мне нравится финал и отсылка к балету «Манон».
Ну да, ну да. Особенно в поддержках. А что, протоколы не врут.
Шеховцова:
-Поддержка французов, о которой вы упомянули, действительно не смотрится сложной, и я даже допускаю, что не требует от спортсменов больших физических и координационных затрат. Просто система определения уровней сложности в танцах совсем недавно в очередной раз изменилась, в связи с чем ISU даже выпустил специальное коммюнике. Там сказано, что уровень сложности складывается из так называемых "фичерсов": если у партнера сложная поза, если у фигуристов был сложный вход в поддержку и сложный выход из нее, этих трех пунктов достаточно, чтобы паре был выставлен четвертый уровень сложности. Сама партнерша при этом может вообще ничего не делать. Скажу вам больше: это изменение в правилах было сделано совершенно преднамеренно – чтобы уйти в поддержках от неоправданной акробатической сложности и вернуть в танцы красоту линий и эстетику.
То есть ISU понимает, в какой тупик может завести бездумное и бесконтрольное стремление к усложнению?
- Безусловно. Об этом в танцевальном техкоме говорят не первый год. Постоянно ведутся дискуссии: как найти правильный баланс. Как только становится заметно, что спортсмены чрезмерно увлекаются каким-то одним направлением, сразу начинается работа над тем, чтобы принять меры и внести изменения в правила. И все технические комитеты, не только танцевальный, постоянно работают над тем, чтобы таких перекосов не было.
Отредактировано katedle (10.01.2018 22:00:32)
Интересно, что имеют в виду под "более открытым"? Он имхо и так на публику, это не танец только друг для друга, когда "и пусть весь мир подождет". Он именно демонстративный, чуть гротескный, чуть вычурный, как и следует из темы МР. Начало, середина, финал - все достаточно пафосное и театральное. Поэтому интересно, что значит "более открытый", в какую сторону.
Показать больше флоу и скорость.
#p192083,aleksey71 написал(а):#p192078,katedle написал(а):Куда еще? Танец и так супер сложный: поддержки ( это тебе не на коленках сидеть), дорожки замудренные, твиззлы со сменой направления. Базовая стоимость у них одинаковая была все это время, только ВМ меньше гоили и компоненты ниже ставили. Вот и думай, чем проигрываешь. А проигрывают вкусовщиной. Просто судьи хотят видеть нудли. А там еще и под классику. В общем выигрышный танец.
Гайаге вроде заявлял, что ПС его проект и что они выиграют ОИ...За ВМ федра так впрегаться не будет. Но ОИ особенные соревнования, и случится может все что угодно.А может ПС просто лучше?
А может другим вообще не выходить на лед?
Нет, пусть выходят. ВМ могут спокойно завоевать на ОИ бронзовую медаль. Это будет достойное завершение их карьеры. Или даже серебро - если сильно постараются.
Отредактировано aleksey71 (10.01.2018 22:01:13)
#p192090,Spiritina написал(а):Ну да, ну да. Особенно в поддержках. А что, протоколы не врут.
Шеховцова:? шубы
-Поддержка французов, о которой вы упомянули, действительно не смотрится сложной, и я даже допускаю, что не требует от спортсменов больших физических и координационных затрат. Просто система определения уровней сложности в танцах совсем недавно в очередной раз изменилась, в связи с чем ISU даже выпустил специальное коммюнике. Там сказано, что уровень сложности складывается из так называемых "фичерсов": если у партнера сложная поза, если у фигуристов был сложный вход в поддержку и сложный выход из нее, этих трех пунктов достаточно, чтобы паре был выставлен четвертый уровень сложности. Сама партнерша при этом может вообще ничего не делать. Скажу вам больше: это изменение в правилах было сделано совершенно преднамеренно – чтобы уйти в поддержках от неоправданной акробатической сложности и вернуть в танцы красоту линий и эстетику.То есть ISU понимает, в какой тупик может завести бездумное и бесконтрольное стремление к усложнению?
- Безусловно. Об этом в танцевальном техкоме говорят не первый год.
Вот пусть и смотрят с радостью, какими скучными становятся танцы, как никто не стремится делать новое, сложное, а танцевальность не в позициях, а в стоянии одного партнера на двух ногах, пока второй исполняет твиззл на расстоянии 2 от партнера.
#p192098,Евгения_81 написал(а):Интересно, что имеют в виду под "более открытым"? Он имхо и так на публику, это не танец только друг для друга, когда "и пусть весь мир подождет". Он именно демонстративный, чуть гротескный, чуть вычурный, как и следует из темы МР. Начало, середина, финал - все достаточно пафосное и театральное. Поэтому интересно, что значит "более открытый", в какую сторону.
Показать больше флоу и скорость.
Странная трактовка открытости.
#p192083,aleksey71 написал(а):#p192078,katedle написал(а):Куда еще? Танец и так супер сложный: поддержки ( это тебе не на коленках сидеть), дорожки замудренные, твиззлы со сменой направления. Базовая стоимость у них одинаковая была все это время, только ВМ меньше гоили и компоненты ниже ставили. Вот и думай, чем проигрываешь. А проигрывают вкусовщиной. Просто судьи хотят видеть нудли. А там еще и под классику. В общем выигрышный танец.
Гайаге вроде заявлял, что ПС его проект и что они выиграют ОИ...За ВМ федра так впрегаться не будет. Но ОИ особенные соревнования, и случится может все что угодно.А может ПС просто лучше?
А может другим вообще не выходить на лед?
Да, базы у них на ФГП и в КТ и в ПТ были одинаковые. По мне так скорости во второй половине танца ВМ не хватает. В ОФП надо добавить, особенно Скотту и тогда они победят.
#p192097,Lelik927 написал(а):#p192083,aleksey71 написал(а):А может ПС просто лучше?
А может другим вообще не выходить на лед?
Нет, пусть выходят. ВМ могут спокойно завоевать на ОИ бронзовую медаль. Это будет достойное завершение их карьеры. Или даже серебро - если сильно постараются.
Стараться надо будет не ВМ, а судьям. Моргать там, глаза прикрывать, кнопками ошибаться. Причём отнюдь не на прокате ВМ. Вот тогда результаты будут такие, как некоторым "надо".
Вот пусть и смотрят с радостью, какими скучными становятся танцы, как никто не стремится делать новое, сложное, а танцевальность не в позициях, а в стоянии одного партнера на двух ногах, пока второй исполняет твиззл на расстоянии 2 от партнера.
Согласна. Все таки танцы это прежде всего спорт. Вот ушли они от акробатики, но теперь все танцы стали эстетичными, но такими скучными. И все решает постановка, а не элементы. Прям художественная гимнастика с 9 элементами, которая уже не такая зрелищная, как была раньше. Мой папа каждый раз умирает, когда я прошу его со мной танцы посмотреть. Дай бог ИСУ опомнится, что танцы это спорт.
На мой взгляд, именно умение вписать сложную, но эстетически красивую и сложную акробатику в танец и есть суть танцев на льду как спорта.
#p192102,cleoc написал(а):#p192098,Евгения_81 написал(а):Интересно, что имеют в виду под "более открытым"? Он имхо и так на публику, это не танец только друг для друга, когда "и пусть весь мир подождет". Он именно демонстративный, чуть гротескный, чуть вычурный, как и следует из темы МР. Начало, середина, финал - все достаточно пафосное и театральное. Поэтому интересно, что значит "более открытый", в какую сторону.
Показать больше флоу и скорость.
Странная трактовка открытости.
Почему? Нынче флоу демонстрируют за счет катания на расстоянии не менее двух вытянутых рук, как ТАТ отметила, современные дорожки должны быть построены так, что пока один исполняет шаг, второй либо исполняет беговые, либо едет на двух ногах. А в плотных позициях такую же скорость, как при параллельном катании не наберешь, вот и делают танец «более открытым».
Отредактировано cleoc (10.01.2018 22:10:15)
Да, базы у них на ФГП и в КТ и в ПТ были одинаковые. По мне так скорости во второй половине танца ВМ не хватает. В ОФП надо добавить, особенно Скотту и тогда они победят.
Нужно помнить, что Скотту 30 лет и что они не будут кататься на максимум на проходных стартах. Они умные спортсмены и постепенно готовят тело к ГС.
Согласна, в скорости еще можно чуть прибавить. ВМ и сами говорили, что будут это делать, им нужно просто в пик формы войти.
#p192103,aleksey71 написал(а):#p192097,Lelik927 написал(а):А может другим вообще не выходить на лед?
Нет, пусть выходят. ВМ могут спокойно завоевать на ОИ бронзовую медаль. Это будет достойное завершение их карьеры. Или даже серебро - если сильно постараются.
Стараться надо будет не ВМ, а судьям. Моргать там, глаза прикрывать, кнопками ошибаться. Причём отнюдь не на прокате ВМ. Вот тогда результаты будут такие, как некоторым "надо".
В любом случае постановкой проигрывают. Против великолепной ЛС вульгарный МР.
пока один исполняет шаг, второй либо исполняет беговые, либо едет на двух ногах
Тьфу ты, ненавижу вот это, так кидается в глаза, особенно у Лозонов. Один едет- другой крутится.
вульгарный МР.
Полиция нравов)))
#p192116,cleoc написал(а):пока один исполняет шаг, второй либо исполняет беговые, либо едет на двух ногах
Тьфу ты, ненавижу вот это, так кидается в глаза, особенно у Лозонов. Один едет- другой крутится.
ТАТ именно это нахваливала в современных танцах.
#p192107,Евгения_81 написал(а):#p192102,cleoc написал(а):Показать больше флоу и скорость.
Странная трактовка открытости.
Почему? Нынче флоу демонстрируют за счет катания на расстоянии не менее двух вытянутых рук, как ТАТ отметила, современные дорожки должны быть построены так, что пока один исполняет шаг, второй либо исполняет беговые, либо едет на двух ногах. А в плотных позициях такую же скорость, как при параллельном катании не наберешь, вот и делают танец «более открытым».
Ну ВМ и не катят свой ПТ в позициях, чтобы делать его более открытым ) Совсем из дорог их наверно не убрать все-таки )
#p192116,cleoc написал(а):#p192107,Евгения_81 написал(а):Странная трактовка открытости.
Почему? Нынче флоу демонстрируют за счет катания на расстоянии не менее двух вытянутых рук, как ТАТ отметила, современные дорожки должны быть построены так, что пока один исполняет шаг, второй либо исполняет беговые, либо едет на двух ногах. А в плотных позициях такую же скорость, как при параллельном катании не наберешь, вот и делают танец «более открытым».
Ну ВМ и не катят свой ПТ в позициях, чтобы делать его более открытым ) Совсем из дорог их наверно не убрать все-таки )
Скотт упомянул, что смотрят видео, чтобы посмотреть, что оценивается максимальными баллами. Видимо хотят приблизиться к идеалу.
#p192120,aleksey71 написал(а):вульгарный МР.
Полиция нравов)))
Не нравится вульгарный? Давайте заменим на пошлый.
проигрывают вкусовщиной. Просто судьи хотят видеть нудли. А там еще и под классику. В общем выигрышный танец.
Кто мешал ВМ взять классику?
второй раз наступают на те же грабли, выбирая заведомо слабую, чем у соперников, музыку, но, виноваты, конечно, судьи.. 
Кто мешал ВМ взять классику?
А они обязаны?
второй раз наступают на те же грабли, выбирая заведомо слабую, чем у соперников, музыку, но, виноваты, конечно, судьи..
А у нас музыкальный конкурс?
#p192078,katedle написал(а):проигрывают вкусовщиной. Просто судьи хотят видеть нудли. А там еще и под классику. В общем выигрышный танец.
Кто мешал ВМ взять классику?
второй раз наступают на те же грабли, выбирая заведомо слабую, чем у соперников, музыку, но, виноваты, конечно, судьи..
Сезоны они выбрали? Не классика? Слабая? Шахеризада Степановна, кстати, по ходу сезона добавляла сексУ 
#p192139,albina написал(а):Кто мешал ВМ взять классику?
А они обязаны?
#p192139,albina написал(а):второй раз наступают на те же грабли, выбирая заведомо слабую, чем у соперников, музыку, но, виноваты, конечно, судьи..
А у нас музыкальный конкурс?
нет, разумеется, не обязаны
только зачем тогда поклонникам ныть, что у соперников заведомо выигрышнее музыка?
и да, музыкальный конкурс в том числе
потому что выбор музыки имеет огромное значение, это абсолютно ясно.
#p192139,albina написал(а):#p192078,katedle написал(а):проигрывают вкусовщиной. Просто судьи хотят видеть нудли. А там еще и под классику. В общем выигрышный танец.
Кто мешал ВМ взять классику?
второй раз наступают на те же грабли, выбирая заведомо слабую, чем у соперников, музыку, но, виноваты, конечно, судьи..
Сезоны они выбрали? Не классика? Слабая? Шахеризада Степановна, кстати, по ходу сезона добавляла сексУ
Сезоны в музыкальном плане и именно как выбор для ледовой постановки по впечатлению и мощности проигрывали Шахерезаде, да.
Отредактировано albina (10.01.2018 22:28:10)
Кто мешал ВМ взять классику?
Зачем? Они уже за 20 лет столько классики перекатали, что им уже тошно. Они вернулись, потому что хотели попробовать новые направления для себя. И если вы внимательно посмотрите историю их танцев, вы поймете, почему они пришли именно к Мулен Ружу. Они бы ни за что не взяли кого-то типа Моцарта или Бетховена, так как их, можно сказать, Лунная Соната, уже была 10 лет назад.
#p192141,cleoc написал(а):#p192139,albina написал(а):Кто мешал ВМ взять классику?
второй раз наступают на те же грабли, выбирая заведомо слабую, чем у соперников, музыку, но, виноваты, конечно, судьи..
Сезоны они выбрали? Не классика? Слабая? Шахеризада Степановна, кстати, по ходу сезона добавляла сексУ
Сезоны в музыкальном плане и именно как выбор для ледовой постановки по впечатлению и мощности проигрывали Шахерезаде, да.
Так кто их откопал и выбрал? «Кармен» слабее «Нотердама»?
Впрочем «эта музыка будет вечной». Злорадство, унижение спортсменов делает кого счастливым? Это замечательно.
Лично я хочу насладиться последними прокатами в спорте величайшей пары. Вам и Ко придется чуть-чуть потерпеть, все лишь прокаты на ОИ, Нешенелз не насилуйте себя, не смотрите 
#p192139,albina написал(а):Кто мешал ВМ взять классику?
Зачем? Они уже за 20 лет столько классики перекатали, что им уже тошно. Они вернулись, потому что хотели попробовать новые направления для себя. И если вы внимательно посмотрите историю их танцев, вы поймете, почему они пришли именно к Мулен Ружу. Они бы ни за что не взяли кого-то типа Моцарта или Бетховена, так как их, можно сказать, Лунная Соната, уже была 10 лет назад.
Лунная Соната в плане глубины копания в музыкальном материале это уровень МР. Но им нравится - наслаждайтесь, не мешайте другим любить то, что они любят. Мне уже реально хочется продать билеты на ЧЕ после прочтения этой темы.
Отредактировано cleoc (10.01.2018 22:42:39)
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Тесса Вирчу - Скотт Моир. Часть 2.
