FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Юлия Липницкая. Часть 4.


Юлия Липницкая. Часть 4.

Сообщений 361 страница 390 из 976

1

Юлия Липницкая
Профиль на сайте ИСУ
http://www.isuresults.com/bios/isufs00013146.htm
https://a.radikal.ru/a43/1802/d0/78df43742364.jpg

+31

361

harbinger
я в Урманове была полностью разочарована после этого интервью, когда его посмотрела. Много слов ни о чем.
Действительно сложилось впечатление, что ни мыслить, ни планировать, ни рассуждать особенно ему не дано, с Юлиными проблемами он не мог справиться априори.
Почему именно к Урманову ей предложили перейти.. Возможно с кем-то другим из тренеров больше бы получилось и сложилось.

Отредактировано dustylace (25.03.2018 15:15:12)

+1

362

#p320281,harbinger написал(а):
#p310516,vaprol написал(а):

Про Урманова я писал, что он пустил ситуацию на самотек, не контролировал толком Юлю. Решил, что раз у нее психологическое состояние на вид явно улучшилось, значит, все в порядке. В этом есть его вина.

На мой взгляд, главная беда Урманова в том, что он не умеет мыслить стратегически.
Во-первых, он не смог проанализировать проблемы Юли. Он решал технические проблемы, а психологические и физиологические проблемы так и остались без его внимания. Ну хотя бы можно было контролировать вес? Даже после Ростелекома Алексей Евгеньевич продолжал говорить, что Юля резко не сбрасывала вес и она давно у них находиться в хорошей форме. Тренер вообще не понимал, что после пубертата фигуристке НЕЛЬЗЯ весить 37кг при росте 160см. Печально, что в такой "хорошей" форме Юля находилась как минимум полгода.
Во-вторых, Урманов не умеет грамотно планировать работу. В сезоне 15/16 так и не была решена проблема ПП. После ЧР не должно было быть какой-то Йошкар-Олы. Нужно было продолжать работать с Юлей так, как с ней работали до ЧР. Постепенно усложнять контент и выезжать на соревнования каждые 2-3 недели. Урманов же был занят сначала своими личными делами, а затем 2,5 месяца возил Дениса на международные турниры. Новый сезон Урманов начал слишком поздно, да еще и в Испанию укатил на 2 недели.

Как все это называется? Бардак!

Больно читать, но Вы правы. Плюсую.

0

363

#p320281,harbinger написал(а):

НЕЛЬЗЯ весить 37кг при росте 160см.

Откуда эти цифры?

#p320281,harbinger написал(а):

Как все это называется? Бардак!

Да куча ошибок было. И главная это то, что Юля повелась на "общественное мнение" и решила быть самостоятельной, стала жить одна.

+4

364

#p320649,Ksu написал(а):

Да куча ошибок было. И главная это то, что Юля повелась на "общественное мнение" и решила быть самостоятельной, стала жить одна.

Видимо, и Юля сама и вся её команда были сконцентрированы только на олимпиаде, а там хоть потоп. Потоп и вышел, фигурально выражаясь. Но были ли у Юли другие реальные тренерские варианты кроме Урманова?

+2

365

#p320751,Natalia написал(а):
#p320649,Ksu написал(а):

Да куча ошибок было. И главная это то, что Юля повелась на "общественное мнение" и решила быть самостоятельной, стала жить одна.

Видимо, и Юля сама и вся её команда были сконцентрированы только на олимпиаде, а там хоть потоп. Потоп и вышел, фигурально выражаясь. Но были ли у Юли другие реальные тренерские варианты кроме Урманова?

Я бы иначе сформулировала: а были ли шансы на спокойное восстановление, без рывков "пятилетку в три года"? Именно русский судья на Непеле поставил чистой Юле в КП компоненты как Маше (ее первый взрослый старт!), косякнувшей на каскаде - приоритеты родной федерации во всей красе.

+14

366

#p320281,harbinger написал(а):
#p310516,vaprol написал(а):

Про Урманова я писал, что он пустил ситуацию на самотек, не контролировал толком Юлю. Решил, что раз у нее психологическое состояние на вид явно улучшилось, значит, все в порядке. В этом есть его вина.

На мой взгляд, главная беда Урманова в том, что он не умеет мыслить стратегически.
Во-первых, он не смог проанализировать проблемы Юли. Он решал технические проблемы, а психологические и физиологические проблемы так и остались без его внимания. Ну хотя бы можно было контролировать вес? Даже после Ростелекома Алексей Евгеньевич продолжал говорить, что Юля резко не сбрасывала вес и она давно у них находиться в хорошей форме. Тренер вообще не понимал, что после пубертата фигуристке НЕЛЬЗЯ весить 37кг при росте 160см. Печально, что в такой "хорошей" форме Юля находилась как минимум полгода.
Во-вторых, Урманов не умеет грамотно планировать работу. В сезоне 15/16 так и не была решена проблема ПП. После ЧР не должно было быть какой-то Йошкар-Олы. Нужно было продолжать работать с Юлей так, как с ней работали до ЧР. Постепенно усложнять контент и выезжать на соревнования каждые 2-3 недели. Урманов же был занят сначала своими личными делами, а затем 2,5 месяца возил Дениса на международные турниры. Новый сезон Урманов начал слишком поздно, да еще и в Испанию укатил на 2 недели.

Как все это называется? Бардак!

На ваш взгляд.
Не совсем в защиту Урманова, но... Вы знаете детали тренировок, тактических и стратегических планов Урманова? Знаете, сколько именно времени и когда вынужденно выпало из-за проблем со здоровьем? Можно ли было и нужно ли было отменять сборы в ЙО, а не ехать туда с Юлей? Можно ли не ездить с Денисом на старты, и почему не ездить, и был ли план занятию у Юли на этот период? (2,5 месяца - это не так) Знаете, почему Юля не была на сборах в Испании, хотя ее имя присутствовало в соцсетях организаторов, и мог ли Урманов не поехать в Испанию при желании?  Знаете причины поздней, на ваш взгляд, постановки ПП в 2016? Знаете полный объем проблем, чтобы разделить те, которые были все же решены и какие нет и что мешало их решить? Знаете детальные планы усложнения контента и соревнований, о которых сама Юля лишь упоминала без деталей (и про усложнение и про большее количество стартов). Или вина Урманова, что он сам не поставил диагноз, который не смогли поставить врачи в России, или его вина, что он не был тревогу о здоровье? Тогда надо знать, какими именно сведениями он располагал. Иначе чего стоят выводы о его профессионализме, "занятиях личными делами" или как цитируемый вами пользователь пишет "самотек", "не контролировал полностью"?

Простите за список вопросов. Не люблю, когда делаются однозначные обвинительные выводы при недостатке информации.

harbinger, с большим уважением к вам!
Не примите, пожалуйста, на личный счет, мы все переживали, но многие ответы мы так и не получим, чтобы сделать многие из выводов.

Отредактировано ezh_pod_sosnoy (25.03.2018 18:47:24)

+14

367

#p320751,Natalia написал(а):

Но были ли у Юли другие реальные тренерские варианты кроме Урманова?

На тот момент может и не было, но если бы с ней поехала мама все могло быть по другому.

+1

368

По поводу поездок Урманова с Денисом - во время подготовки к ЧР он тоже уезжал (был с Денисом на ЧЛ), Юля оставалась со вторым тренером группы, но ведь столько всего к ЧР сделать успели!

0

369

Разбавлю далеко не новый спор о причинах и виновных.

Фото из сторис Юли.  ^^
Форум поддерживает уменьшение на своих страницах фото, вставляемых с сайтов и фотохостингов? html-теги у меня проглатывать не захотел.

https://a.radikal.ru/a34/1803/db/ad13b35d299b.jpg

Отредактировано ezh_pod_sosnoy (25.03.2018 19:08:20)

+8

370

#p320855,Кристи написал(а):
#p320751,Natalia написал(а):
#p320649,Ksu написал(а):

Да куча ошибок было. И главная это то, что Юля повелась на "общественное мнение" и решила быть самостоятельной, стала жить одна.

Видимо, и Юля сама и вся её команда были сконцентрированы только на олимпиаде, а там хоть потоп. Потоп и вышел, фигурально выражаясь. Но были ли у Юли другие реальные тренерские варианты кроме Урманова?

Я бы иначе сформулировала: а были ли шансы на спокойное восстановление, без рывков "пятилетку в три года"? Именно русский судья на Непеле поставил чистой Юле в КП компоненты как Маше (ее первый взрослый старт!), косякнувшей на каскаде - приоритеты родной федерации во всей красе.

Про компоненты Юли можно говорить бесконечно. Это вечная боль. Какой она была чудесной по катанию последние два сезона...и что ставили - слезы сплошные. А там была естественная грация, легкость, воздушность, элегантность, пластичность.

+36

371

#p320949,ezh_pod_sosnoy написал(а):

Разбавлю далеко не новый спор о причинах и виновных.
Фото из сторис Юли.  ^^

*Бурча* Не те уши Юле пририсовали, лисьи надо, лисьи!

+3

372

#p320855,Кристи написал(а):

бы иначе сформулировала: а были ли шансы на спокойное восстановление, без рывков "пятилетку в три года"?

В том-то и дело, что команда растерялась, не нашлось никого, кто бы убедил Юлю сделать перерыв, когда тело стало меняться, и появились проблемы со здоровьем. Показательно, что из всех звёзд Сочи не выступает в шоу только Юля. Видимо, не тянет её туда.

+2

373

#p320953,louisinsane написал(а):
#p320855,Кристи написал(а):
#p320751,Natalia написал(а):

Видимо, и Юля сама и вся её команда были сконцентрированы только на олимпиаде, а там хоть потоп. Потоп и вышел, фигурально выражаясь. Но были ли у Юли другие реальные тренерские варианты кроме Урманова?

Я бы иначе сформулировала: а были ли шансы на спокойное восстановление, без рывков "пятилетку в три года"? Именно русский судья на Непеле поставил чистой Юле в КП компоненты как Маше (ее первый взрослый старт!), косякнувшей на каскаде - приоритеты родной федерации во всей красе.

Про компоненты Юли можно говорить бесконечно. Это вечная боль. Какой она была чудесной по катанию последние два сезона...и что ставили - слезы сплошные. А там была естественная грация, легкость, воздушность, элегантность, пластичность.

Топили и ломали как могли; и в прессе и на льду. И это мы еще не знаем что происходило за кулисами. И Юля-боец, еще продолжала бороться.

+32

374

Очень хочется видеть Юлю на льду хотя бы в шоу... Но вот чисто практически - где она могла бы тренироваться и входить в форму для выступлений?  Ни к какому клубу не приписана, т. е. фактически льда для тренировок нет.  Только там, где будут возможные сборы?  Но этого мало..

0

375

#p321219,Вик написал(а):

Но вот чисто практически - где она могла бы тренироваться и входить в форму для выступлений?

Плющенко звал.

0

376

#p320892,ezh_pod_sosnoy написал(а):

Или вина Урманова, что он сам не поставил диагноз, который не смогли поставить врачи в России, или его вина, что он не был тревогу о здоровье? Тогда надо знать, какими именно сведениями он располагал.

Тренер не должен ставить диагнозы. Тренер ОБЯЗАН КОНТРОЛИРОВАТЬ вес! Тренер ОБЯЗАН ЗНАТЬ об индексе массы тела! Если вес становится критический для спортсменки, тренер ОБЯЗАН бить тревогу! Урманов не компетентен в этих вопросах. А ДОЛЖЕН быть компетентен. Тарасова сразу ВСЕ поняла (при всей моей нелюбви к ТАТ).

0

377

#p322035,harbinger написал(а):

Тарасова сразу ВСЕ поняла (при всей моей нелюбви к ТАТ)

Угу. Сначала ТАТ гнобит фигуристов за лишний вес (даже когда его нет), а потом "сразу всё понимает".  :mad:

+25

378

harbinger
Что она такого поняла?  КП на Капе хвалила, что худая , а когда в ПП разыгралась драма "соли не хватило", ну-ну.

+17

379

#p322064,Kelly написал(а):
#p322035,harbinger написал(а):

Тарасова сразу ВСЕ поняла (при всей моей нелюбви к ТАТ)

Угу. Сначала ТАТ гнобит фигуристов за лишний вес (даже когда его нет), а потом "сразу всё понимает".  :mad:

Толстая по мнению ТАТ Юля, которой обязательно и срочно необходимо худеть  :angry:
https://img-fotki.yandex.ru/get/9829/63430198.8d7/0_c92b3_8468e2e5_L.jpg

+10

380

#p322066,Enge написал(а):

harbinger
Что она такого поняла?  КП на Капе хвалила, что худая , а когда в ПП разыгралась драма "соли не хватило", ну-ну.

Да, к сожалению, но так и было. Истерила я, многие не понимали какая трагедия происходит на наших глазах и верили в чудо и не знаю во что ещё.
Мне было ясно, что девочка никогда не вернётся в спорт и я была очень зла на тренера, прямо очень.

0

381

Рома писал здесь, что, к сожалению, Юля уже была больна , когда перешла к Урманову, и их сотрудничество не получилось не из-за тренерских просчётов Урманова, а из-за её болезни...

0

382

#p322035,harbinger написал(а):
#p320892,ezh_pod_sosnoy написал(а):

Или вина Урманова, что он сам не поставил диагноз, который не смогли поставить врачи в России, или его вина, что он не был тревогу о здоровье? Тогда надо знать, какими именно сведениями он располагал.

Тренер не должен ставить диагнозы. Тренер ОБЯЗАН КОНТРОЛИРОВАТЬ вес! Тренер ОБЯЗАН ЗНАТЬ об индексе массы тела! Если вес становится критический для спортсменки, тренер ОБЯЗАН бить тревогу! Урманов не компетентен в этих вопросах. А ДОЛЖЕН быть компетентен. Тарасова сразу ВСЕ поняла (при всей моей нелюбви к ТАТ).

Урманов не уследил, да, в этом есть его вина. Вот только это такая небольшая часть общей вины... Ведь с покалеченной психикой, зацикленностью на похудении и т.д. Юля досталась ему, так сказать, по наследству, в появлении всего этого его вины никакой. Точно так же Дмитриев не уследил за Антиповой, но в той ситуации в основном закономерно пинали Павлову, т.к. все эти психологические вещи пошли изначально именно от нее, когда они с Дмитриевым работали еще вместе.

Что касается ТАТ, то она как раз всю первую часть сезона восхищалась тем, как Юля похудела, и только после того случая на капе заговорила про соль и т.д. Но там риторика была в том, что, возможно, поторопились с похудением, а когда торопятся, это может привести к недостатку определенных веществ в организме, особенно если совмещать все это с большими нагрузками. То есть про анорексию речь тогда не шла в исполнении ТАТ, это точно.

Да и вообще сколько уже ТАТ всякого бреда про вес наговорила за свои репортажи - крайне глупо утверждать, что она все замечательно понимает. Вон говорила, что Бойкова с начала сезона скинула 3-4 кг и еще надо скинуть. Во-первых, можно сравнить фото и видео начала сезона и ЧР - там и полкило не факт, что есть, а уж 3-4... Во-вторых, не так давно было видео попытки квадо-подкрута, где на Бойковой как раз одежды было немного (меньше было только на еще летних фото с пляжа) - ну что там скидывать, куда? Надо быть ТАТ или Павловой, чтобы что-то такое там разглядеть.

Отредактировано vaprol (26.03.2018 19:30:10)

+5

383

#p322085,Lika написал(а):

Рома писал здесь, что, к сожалению, Юля уже была больна , когда перешла к Урманову, и их сотрудничество не получилось не из-за тренерских просчётов Урманова, а из-за её болезни...

Может быть, но контроль за весом спортсменки- обязанность тренера, если не самоличный, то врачебный.

+2

384

#p322089,vaprol написал(а):

Точно так же Дмитриев не уследил за Антиповой,

Вроде не так, была же информация о недопуске к тренировкам, разговоре с родителями.
То есть были предприняты определенные шаги т к был контроль.
Антипова не убивалась сознательно об лёд.
Мне кажется, что у Юли в плане психологии все ещё сложнее, чем у Антиповой

0

385

#p322098,Эмили написал(а):

Вроде не так, была же информация о недопуске к тренировкам, разговоре с родителями.

Был недопуск, когда она уже критично весила. А такой она спокойно выступала на Капе и ЧМ

+

https://pp.userapi.com/c425720/v425720698/475b/l_0cbTy69LU.jpg
https://pp.userapi.com/c424824/v424824698/5b0a/0YunWKRDibE.jpg

+1

386

У меня вопрос к "Роме": считает ли Юля для себя возможным участие в каком либо шоу летом или сосредоточится только на работе в Академии?  Если Академия, то где на этот раз?
Здоровья Юле и Удачи!

0

387

#p322098,Эмили написал(а):
#p322089,vaprol написал(а):

Точно так же Дмитриев не уследил за Антиповой,

Вроде не так, была же информация о недопуске к тренировкам, разговоре с родителями.
То есть были предприняты определенные шаги т к был контроль.
Антипова не убивалась сознательно об лёд.
Мне кажется, что у Юли в плане психологии все ещё сложнее, чем у Антиповой

Простите, вы видели их последний старт и особенно КиК? Там уже многие писали, с девочкой что то не то.

+2

388

#p322064,Kelly написал(а):

Угу. Сначала ТАТ гнобит фигуристов за лишний вес (даже когда его нет), а потом "сразу всё понимает".

ТАТ может по телеку болтать  что угодно, но она хорошо образованный человек  и никогда бы не допустила, чтобы у ее спортсмена вес уходил за критическую черту.

+2

389

#p320892,ezh_pod_sosnoy написал(а):

Тогда надо знать, какими именно сведениями он располагал.

Чтобы располагать сведениями, Урманову нужно лишь выполнять свои тренерские обязанности  -  контролировать вес своих спортсменов. Урманов этого не делал. Контролировать вес очень просто  - регулярно измерять рост и вес, считать индекс массы тела, определять сколько спортсмен  должен весить (строго следуя  закону, что индекс массы тела не должен быть ниже 16). Почему Урманов не контролировал вес Юли?

Если бы Юля перешла  к грамотному тренеру, ее карьера не закончилась бы так рано.

Кстати, информация об индексе массы тела не секретная. Любой человек может набрать в Яндексе эти три слова и получить исчерпывающую  информацию на эту тему. 

ezh_pod_sosnoy, немного позже я прокомментирую другие ваши вопросы, сорри - совсем цейтнот по времени.

+4

390

Каких бы высот не достигали девочки, в каких бы красивых шоу не катались - в голове всегда Юля... Вот кто уж точно был бы украшением любого шоу, любой фотосессии!

+2


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Юлия Липницкая. Часть 4.