FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Алена Савченко - Бруно Массо. Часть 2.


Алена Савченко - Бруно Массо. Часть 2.

Сообщений 1651 страница 1680 из 1716

1

Алена Савченко - Бруно Массо (Германия), чемпионы ОИ-2018!

Клуб:  EC Oberstdorf
Тренеры: Alexander König, Jean-Francois Ballester
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00035319.htm

Программы сезона 2017-2018
КП That Man performed by Caro Emerald
https://www.youtube.com/watch?v=NFMjg37pHho
(дала ссылку на вариант ЧМ-2017, где был триксель))))
ПП La Terre vue du ciel by Armand Amar, edited by Maxime Rodriguez
https://www.youtube.com/watch?v=P05Nv_V … jreload=10
(прокат на ОИ, принесший паре золото)
Хореографы: C. Dean, J. Kerr, S. Fontana, M. Skotnicky
https://pbs.twimg.com/media/DQmOk-cUMAAH2Mq.jpg

Актуальные новости, статьи, интервью:

Бегущая по лезвию бритвы
https://rsport.ria.ru/winter2018_diary/ … 30046.html
Видео на французском, как семья Бруно, находясь дома, во Франции, болела за пару.
https://www.youtube.com/watch?v=LduMyu4lTEE
Бруно Массо: «У меня никогда бы не было этого во Франции» (интервью олимпийского чемпиона в парном катании Бруно Массо французскому спортивному изданию L’Equipe., перевод на русский Darling)
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/dar … 24416.html

Отредактировано elena k (20.03.2018 21:08:36)

+17

1651

#p3309762,Malva написал(а):

Довести себя до состояния, что через несколько лет после окончания карьеры, при одной мысли о встрече с бывшей партнершей, тебя начинает трясти - тоже не дело.

Да уж, тяжёлое детство было у мальчика  :rofl:

0

1652

#p3309773,Anny19 написал(а):
#p3309766,оля написал(а):

И ещё- Аратюнян Чена по какой системе  тренировал? Смог быстро перестроиться?Тоже ведь продукт системы

Речь не о технической составляющей, вы это прекрасно понимаете. И в США тренеры ооочень быстро начинают работать иначе, об этом было  много интервью, про разницу в подходах. У Чена нет панических атак перед встречей с Рафом, как у Бруно от Алены, значит, там все прекрасно.

Ну это мы сейчас не знаем наверняка. А вот лет через пять...

+11

1653

#p3309778,Крыса написал(а):

Ну это мы сейчас не знаем наверняка. А вот лет через пять...

Ну вот через пять лет и вернемся к этому разговору в таком случае.

+1

1654

#p3309762,Malva написал(а):

Довести себя до состояния, что через несколько лет после окончания карьеры, при одной мысли о встрече с бывшей партнершей, тебя начинает трясти - тоже не дело.

Вот этот момент у меня наибольшие сомнения вызвал из его интервью. Потому что в таком случае вообще не могу понять то, что было возможно даже возобновление карьеры. Если все настолько ужасно, то после этого самого золота ОИ он сразу должен был от Савченко убежать максимально далеко и только в страшных снах думать даже о возобновлении общения, не говоря уж о воссоединении. Не исключено, что конкретно здесь он сгустил краски. Хотя в целом по поводу отношения Савченко, думаю, многое правда. По ее тренерским начинаниям создавались похожие впечатления, по крайней мере.

Кстати, в обсуждении здесь заметил одну забавность - когда Савченко еще каталась, ее частенько приводили как, наоборот, некую оппозицию нашей системе. Мол, вот человек сам стремится к успехам, сам себя делает, а не тренеры из него соки выжимают, поэтому и катается так долго, и тренироваться предпочитает в Европе, хотя школа парного в России, очевидно, сильнее и с этой точки зрения куда логичнее было бы работать с Мозер, Москвиной, тем более это далеко не персоны нон-грата на Западе, наоборот, очень востребованные там тренеры. Зато сейчас, когда выясняются неприятные подробности, Савченко резко становится "продуктом ужасной советской системы".

Отредактировано vaprol (24.02.2023 00:26:05)

+18

1655

#p3309782,vaprol написал(а):

Потому что в таком случае вообще не могу понять то, что было возможно даже возобновление карьеры. Если все настолько ужасно, то после этого самого золота ОИ он сразу должен был от Савченко убежать максимально далеко и только в страшных снах думать даже о возобновлении общения, не говоря уж о воссоединении.

Стокгольмский синдром? А потом пожил без постоянного давления и понял, как это было не правильно, и что никакая медаль этого не стоила.

0

1656

#p3309778,Крыса написал(а):

Ну это мы сейчас не знаем наверняка. А вот лет через пять...

Лучше через лет 70 :D

+4

1657

#p3309565,Oops, I did it написал(а):
#p3309504,morenetta написал(а):

Вас как представителя развитого общества не смущает, что подобные откровения бросают тень на другого человека? Чувства и эмоции Алены, читающей про себя обвинения в абьюзе,   Вас не беспокоят?

Не смущает. Алёна точно так же может рассказать о своих чувствах, эмоциях и обидах на Бруно, и к ним я тоже отнесусь с пониманием. У неё своя правда и свой взгляд на происходившее, на который она имеет полное право, что никак не отменяет переживания Бруно. Просто жизнь не черно-белая и понимать и сочувствовать можно обеим сторонам одновременно. Вот так.

Это все хорошо, но что за манера выносить все свои чувства на публику? Поведение 5-летнего ребенка. Он мог не кататься с Аленой, не общаться с Аленой, ненавидеть Алену, прорабатывать это с психологом, обсуждать с женой и вообще делать все, что угодно, но не выпрашивать сочувствие таким интервью (никакого реального "преступления", за которое надо наказать хотя бы постфактум, Алена не совершала, это просто нытье). И про Алену я сказала бы ровно то же самое, дай она такое интервью. Такое впечатление, что сейчас люди вообще считают собственным долгом все свои чувства вынести в общественное пространство, хоть что-то бы уже при себе держали, лучше бы выглядели со стороны.

Отредактировано Taezrqry (24.02.2023 00:26:43)

+13

1658

#p3309792,Taezrqry написал(а):
#p3309565,Oops написал(а):
#p3309504,morenetta написал(а):

Вас как представителя развитого общества не смущает, что подобные откровения бросают тень на другого человека? Чувства и эмоции Алены, читающей про себя обвинения в абьюзе,   Вас не беспокоят?

Не смущает. Алёна точно так же может рассказать о своих чувствах, эмоциях и обидах на Бруно, и к ним я тоже отнесусь с пониманием. У неё своя правда и свой взгляд на происходившее, на который она имеет полное право, что никак не отменяет переживания Бруно. Просто жизнь не черно-белая и понимать и сочувствовать можно обеим сторонам одновременно. Вот так.

Это все хорошо, но что за манера выносить все свои чувства на публику? Поведение 5-летнего ребенка. Он мог не кататься с Аленой, не общаться с Аленой, ненавидеть Алену, прорабатывать это с психологом, обсуждать с женой и вообще делать все, что угодно, но не выпрашивать сочувствие таким интервью (никакого реального "преступления", за которое надо наказать хотя бы постфактум, Алена не совершала, это просто нытье). И про Алену я сказала бы ровно то же самое, дай она такое интервью. Такое впечатление, что сейчас люди вообще считают собственным долгом все свои чувства вынести в общественное пространство, хоть что-то бы уже при себе держали, лучше бы выглядели со стороны.

Логика "терпи и молчи в тряпочку" это путь в тупик

+2

1659

#p3309799,Katarin@ написал(а):

Логика "терпи и молчи в тряпочку" это путь в тупик

Он уже это делал

+6

1660

#p3309799,Katarin@ написал(а):
#p3309792,Taezrqry написал(а):
#p3309565,Oops написал(а):

Не смущает. Алёна точно так же может рассказать о своих чувствах, эмоциях и обидах на Бруно, и к ним я тоже отнесусь с пониманием. У неё своя правда и свой взгляд на происходившее, на который она имеет полное право, что никак не отменяет переживания Бруно. Просто жизнь не черно-белая и понимать и сочувствовать можно обеим сторонам одновременно. Вот так.

Это все хорошо, но что за манера выносить все свои чувства на публику? Поведение 5-летнего ребенка. Он мог не кататься с Аленой, не общаться с Аленой, ненавидеть Алену, прорабатывать это с психологом, обсуждать с женой и вообще делать все, что угодно, но не выпрашивать сочувствие таким интервью (никакого реального "преступления", за которое надо наказать хотя бы постфактум, Алена не совершала, это просто нытье). И про Алену я сказала бы ровно то же самое, дай она такое интервью. Такое впечатление, что сейчас люди вообще считают собственным долгом все свои чувства вынести в общественное пространство, хоть что-то бы уже при себе держали, лучше бы выглядели со стороны.

Логика "терпи и молчи в тряпочку" это путь в тупик

Да кто же его терпеть заставлял? Мог уйти, мог сам вставлять шпильки Алене, отстаивать свое лидерство - дело личное. Но весь мир это не личный психолог, которому надо знать все подробности твоей рефлексии спустя 5 лет. Причем бесцельные - никаких преступных действий не было, просто рассуждения вслух. Странно, что взрослый мужчина этого не понимает. И был бы он сейчас реально уверен в себе - в голову не пришло бы давать такое интервью. А то, что Алена далека от ангела, не новость как бы (и лично я бы с ней работать не стала), но он согласился, а тут прозрел, теперь он "не терпит". Ну может от золота ОИ тогда отказаться, а то абьюзивная медаль какая-то

+16

1661

https://i.imgur.com/dv3VvM0m.jpg
Алёна картинку в фейсбук загрузила.Хорошая картинка.Я Баллестера вспомнила.

Отредактировано оля (24.02.2023 00:43:33)

+7

1662

#p3309821,оля написал(а):

Алёна картинку в фейсбук загрузила.Хорошая картинка.Я Баллестера вспомнила.

Картинка однобокая, на самом деле. Изначально, кстати, идея была о детях и родителях, даже фото памятника похожего, если не ошибаюсь, видел - там ребенок сложен из кусочков, вынутых из родителей. Тут ещё как-то можно согласиться, хотя не полностью и не всегда. А с тренерами... спорно очень. Кстати, Алена себя в данной ситуации тренером считает, что ли?

+3

1663

Почему вы решили что это она про  себя?

Для меня это как воспоминание о их  тренерах ,которые столько сделали для них.Алена благодарный человек.

Отредактировано оля (24.02.2023 00:52:48)

+3

1664

#p3309831,оля написал(а):

Почему вы решили что это она про  себя?

Ну тренеров Бруно вроде не трогал.

+1

1665

#p3309833,vaprol написал(а):
#p3309831,оля написал(а):

Почему вы решили что это она про  себя?

Ну тренеров Бруно вроде не трогал.

Да при чем тут Бруно вообще?

+1

1666

#p3309834,оля написал(а):
#p3309833,vaprol написал(а):
#p3309831,оля написал(а):

Почему вы решили что это она про  себя?

Ну тренеров Бруно вроде не трогал.

Да при чем тут Бруно вообще?

Думаете, Алена просто так выложила эту картинку после его интервью? Вообще без всякой связи?

+3

1667

#p3309835,vaprol написал(а):
#p3309834,оля написал(а):
#p3309833,vaprol написал(а):

Ну тренеров Бруно вроде не трогал.

Да при чем тут Бруно вообще?

Думаете, Алена просто так выложила эту картинку после его интервью? Вообще без всякой связи?

Думаю, что она  этой картинкой благодарит своих тренеров , за то что они для неё сделали.
Бруно своим интервью обесценил их труд, а они  делали очень много.Без них не было бы никаких медалей.
Ведь и они получается принимали участие в издевательстве.Баллестер, его тренер с детства..Вы правда в это верите?

Отредактировано оля (24.02.2023 00:59:42)

+9

1668

#p3309812,Taezrqry написал(а):
#p3309799,Katarin@ написал(а):
#p3309792,Taezrqry написал(а):

Это все хорошо, но что за манера выносить все свои чувства на публику? Поведение 5-летнего ребенка. Он мог не кататься с Аленой, не общаться с Аленой, ненавидеть Алену, прорабатывать это с психологом, обсуждать с женой и вообще делать все, что угодно, но не выпрашивать сочувствие таким интервью (никакого реального "преступления", за которое надо наказать хотя бы постфактум, Алена не совершала, это просто нытье). И про Алену я сказала бы ровно то же самое, дай она такое интервью. Такое впечатление, что сейчас люди вообще считают собственным долгом все свои чувства вынести в общественное пространство, хоть что-то бы уже при себе держали, лучше бы выглядели со стороны.

Логика "терпи и молчи в тряпочку" это путь в тупик

Да кто же его терпеть заставлял? Мог уйти, мог сам вставлять шпильки Алене, отстаивать свое лидерство - дело личное. Но весь мир это не личный психолог, которому надо знать все подробности твоей рефлексии спустя 5 лет. Причем бесцельные - никаких преступных действий не было, просто рассуждения вслух. Странно, что взрослый мужчина этого не понимает. И был бы он сейчас реально уверен в себе - в голову не пришло бы давать такое интервью. А то, что Алена далека от ангела, не новость как бы (и лично я бы с ней работать не стала), но он согласился, а тут прозрел, теперь он "не терпит". Ну может от золота ОИ тогда отказаться, а то абьюзивная медаль какая-то

Никто не заставлял. Тогда не спрашивал терпеть ему или нет и сейчас не спрашивает рассказывать или молчать
В чем проблема? Если всё знали что Алёна не ангел, значит ни у кого светлый образ и не разбился
А речи из серии " Аха такой конь и плачется", очень напоминают "самадуравиновата"

+2

1669

#p3309762,Malva написал(а):

Ну все таки ситуация двоякая.
Не буду спотрить с тем, что абьюз возможен и в отношении мужчины. И что некоторые - назовем этот типаж - леди- босс - фору многим мужчинам дадут и в жесткости, и в неуступчивости, и стремлении идти к цели и по головам и напролом.
А уж среди профессиональных спортсменов ангелов нет и многие готовы на все ради медали.
Но ситуация мне не кажется однобокой.
Бруно не знал какая Алена? Что у нее цель - золото ОИ и ради него она готова на все? И этого же будет требовать от других?
Ок, не знал. Но если в ходе тренировок понял какая она и его это не устраивало - зачем терпел? Настолько хотелось золота ОИ?
Довести себя до состояния, что через несколько лет после окончания карьеры, при одной мысли о встрече с бывшей партнершей, тебя начинает трясти - тоже не дело.

+ много, как говорится. Я бы еще добавила про фактор времени - ну вот положа руку на сердце, сколько он терпел-то, 3 года? За 3 года из абсолютного ноунейма к титулам ОЧ и ЧМ (которые, при разумном распоряжении ими, теперь могут кормить его всю жизнь).
Это же даже не Робин, который терпел гораздо дольше.
Да, жесткость не норма. Но если посмотреть на ФК глазами обычного человека - да там все не норма, от нагрузок на прыжках до выступлений недолеченными, травмированными, с корсетами, болтами и т.п.

+11

1670

#p3309792,Taezrqry написал(а):

Это все хорошо, но что за манера выносить все свои чувства на публику? Поведение 5-летнего ребенка. Он мог не кататься с Аленой, не общаться с Аленой, ненавидеть Алену, прорабатывать это с психологом, обсуждать с женой и вообще делать все, что угодно, но не выпрашивать сочувствие таким интервью (никакого реального "преступления", за которое надо наказать хотя бы постфактум, Алена не совершала, это просто нытье). И про Алену я сказала бы ровно то же самое, дай она такое интервью. Такое впечатление, что сейчас люди вообще считают собственным долгом все свои чувства вынести в общественное пространство, хоть что-то бы уже при себе держали, лучше бы выглядели со стороны.

Я так поняла, что это какой-то проект французской прессы о взаимоотношениях в парах. Там ПС, АП, ПБ высказались. Это из того, что перевели.
Но тогда надо было и Алёне слово дать.
И другое дело, надо ли всё настолько в прессу выкладывать.

Отредактировано Каролина (24.02.2023 00:59:05)

+6

1671

#p3309842,Каролина написал(а):

Но тогда надо было и Алёне слово дать.

Можно Даше Поповой слово дать :) в рамках проекта

+1

1672

#p3309848,Marivanova написал(а):

Можно Даше Поповой слово дать :) в рамках проекта

А у неё нет наследий? :)

0

1673

#p3309835,vaprol написал(а):

Думаете, Алена просто так выложила эту картинку после его интервью? Вообще без всякой связи?

Кто знает.
Но это в российских СМИ слова Бруно сегодня появились (картинка же от Алены от сегодняшнего числа?). А в самом французском издании двумя неделями ранее (если верить гугло-переводчику к Дню святого Валентина данная публикация).
Или Алена специально отслеживает, когда слова Бруно на русский перевели?

Отредактировано Каролина (24.02.2023 01:12:09)

+2

1674

#p3309848,Marivanova написал(а):
#p3309842,Каролина написал(а):

Но тогда надо было и Алёне слово дать.

Можно Даше Поповой слово дать :) в рамках проекта

И Робину, и Инго , и Транькову ))))

+2

1675

#p3309849,Audrey написал(а):

А у неё нет наследий? :)

Интересно же, как он вел себя. А то вот  Алена говорит, что женское мнение считал ниже своего.

+7

1676

#p3309852,Каролина написал(а):

к Дню святого Валентина

Какая прелесть.

+10

1677

#p3309859,Marivanova написал(а):
#p3309852,Каролина написал(а):

к Дню святого Валентина

Какая прелесть.

Поздравил так поздравил, чудесная французская валентинка)))

+4

1678

#p3309544,Каролина написал(а):

- В этом и была проблема. Брюно внутренне долго не мог смириться с тем, что женщина может тоже быть права. Что женщина может что-то сказать, и это окажется правильным. У нас было очень много расхождений в связи с этим.

Кстати, а это тоже... претензия, прямо скажем. Особенно сейчас. Удивительно даже, что не завирусилось и не имело последствий для Бруно.

0

1679

#p3309633,Anny19 написал(а):

Как же многим милы скрепы - отсутствие взаимоуважения, токсичность, обесценивание чувств - особенно у мужчины их быть не может, он ведь тяжелее в кг. Цивилизация такими темпами придет не скоро, если вообще придет.

Вот интересно, какие такие скрепы вынудили Габи Пападакис дать свое откровеннейшее интервью про аборт и про то как ее, мягко говоря, не поддержали ни партнер, ни тренеры. Там прям все, что она говорила, и под обесценивание ее чувств подходит, и под нехватку взаимоуважения.

+7

1680

#p3309852,Каролина написал(а):
#p3309835,vaprol написал(а):

Думаете, Алена просто так выложила эту картинку после его интервью? Вообще без всякой связи?

Кто знает.
Но это в российских СМИ слова Бруно сегодня появились (картинка же от Алены от сегодняшнего числа?). А в самом французском издании двумя неделями ранее (если верить гугло-переводчик к Дню святого Валентина данная публикация).
Или Алена специально отслеживает, когда слова Бруно на русский перевели?

А когда они появились в англоязычных источниках? Как понимаю, в русскоязычные их принесли уже оттуда. Просто публикацию на французском Алена могла и не увидеть. А вот на английском - уже вряд ли.

+2


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Алена Савченко - Бруно Массо. Часть 2.