FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Руслан Жиганшин. Часть - 2


Руслан Жиганшин. Часть - 2

Сообщений 211 страница 240 из 999

1

Руслан Наильевич Жиганшин
    Мастер спорта международного класса
    25.09.1992
   http://sg.uploads.ru/uzvPR.jpg

    Клуб: СШ "Авангард" (Мытищи, Московская область) и Международная школа фигурного катания IFSS
    Ученики: https://www.sportvokrug.ru/fs/coaches/1181/
    Сайт: https://ifss.eu
    Соцсети: инстаграм https://www.instagram.com/zhiganshin_rus/  фейсбук https://www.facebook.com/ruslan.zhiganshin.54 вконтакте https://vk.com/id4822965
    инстаграм команды В.Азрояна https://www.instagram.com/azroyan_team/
    Актуальные новости, интервью: http://m.sport.business-gazeta.ru/news/209345/
    Репортаж мытищинского тв https://www.youtube.com/watch?v=jZJl9xyibB4

Нескучный вечер в Мытищах. Руслан Жиганшин вне льда (Интервью для twizzle.com.ru от 18.04.2018)
ч.1 http://twizzle.com.ru/2018/05/12/azroya … 8-04-2018/
ч.2 http://twizzle.com.ru/2018/05/17/azroya … 8-04-2018/

Прошлая тема: Руслан Жиганшин
Следующая тема: Руслан Жиганшин. Часть 3

+2

211

#p331694,Tori написал(а):
#p331051,Ласточка написал(а):

С условным Скотом Тесса, которая в тех же поддержках отрабатывала в а все 100... в паре ДВОЕ и каждый отрабатывает свою партию, если кому-то приходится работать за двоих, то это чревато ошибками, падениями и тд.
Пусть ждёт условного Моира (с)

Рекомендую посмотреть на не условную Тессу в прежней звонкой форме, потом после травмы в период Кармен, и сравнить это с примерно теми же поддержками в этом сезоне, а потом вернуться к их юниорским)
   Уверяю, зрелище того будет стоить и может избавить от многих иллюзий, что де не имеет значение техника партнерши и ее вес.
Тесса покажет, что черта с два, Тесса до упахивания с акробатами Зуевой и после - сильно разная Тесса, Тесса с техникой и формой отличается от Тессы с техникой и без формы, а Тесса после перерыва и не в идеальной форме плюс партнер с пузиком - совсем не Тесса - ОЧ2010)
   Просто смотреть нужно рядом и сопоставимые вещи, и понимать, что это вообще не про Тессу, а про обьективную реальность для ВСЕХ.)

Можно, пожалуйста, с конкретными примерами - до, после, во время и т.д., чтобы понять о чем речь?

0

212

#p331704,cleoc написал(а):
#p331694,Tori написал(а):
#p331051,Ласточка написал(а):

С условным Скотом Тесса, которая в тех же поддержках отрабатывала в а все 100... в паре ДВОЕ и каждый отрабатывает свою партию, если кому-то приходится работать за двоих, то это чревато ошибками, падениями и тд.
Пусть ждёт условного Моира (с)

Рекомендую посмотреть на не условную Тессу в прежней звонкой форме, потом после травмы в период Кармен, и сравнить это с примерно теми же поддержками в этом сезоне, а потом вернуться к их юниорским)
   Уверяю, зрелище того будет стоить и может избавить от многих иллюзий, что де не имеет значение техника партнерши и ее вес.
Тесса покажет, что черта с два, Тесса до упахивания с акробатами Зуевой и после - сильно разная Тесса, Тесса с техникой и формой отличается от Тессы с техникой и без формы, а Тесса после перерыва и не в идеальной форме плюс партнер с пузиком - совсем не Тесса - ОЧ2010)
   Просто смотреть нужно рядом и сопоставимые вещи, и понимать, что это вообще не про Тессу, а про обьективную реальность для ВСЕХ.)

Можно, пожалуйста, с конкретными примерами - до, после, во время и т.д., чтобы понять о чем речь?

Да можно, и нужно по идее было сразу, но сейчас я технически не могу, поэтому и попыталась хоть периоды как-то обозначить для поиска(
Я непременно поищу, но, скорее всего, через пару деньков только, ибо помимо времени у меня специфическая проблема - по склерозу я просто сама искать долго буду для начала, ибо могу перепутать все - и программы. и время, буду проверять для избежания конфуза хоть)

апд. ДЛя понимания могу только сразу уточнить, что я не имею в виду, что Тесса плохо или вообще не работает, она как раз всегда работает, я исключительно о разнице по качеству, если спортсмен не в форме идеальной или есть немного лишку веса, или просто юниор и оба два партнера с близкими росто-весовыми параметрами.
Т.е. сама мысль главная в том, что нет ничего постоянного, и элементы требуют постоянной работы и требования к форме для всех имеются. НЕльзя на таланте или просто только на цыплячьем весе делать. Основное - это труд.

Отредактировано Tori (09.04.2018 12:36:22)

0

213

#p331712,Tori написал(а):
#p331704,cleoc написал(а):
#p331694,Tori написал(а):

Рекомендую посмотреть на не условную Тессу в прежней звонкой форме, потом после травмы в период Кармен, и сравнить это с примерно теми же поддержками в этом сезоне, а потом вернуться к их юниорским)
   Уверяю, зрелище того будет стоить и может избавить от многих иллюзий, что де не имеет значение техника партнерши и ее вес.
Тесса покажет, что черта с два, Тесса до упахивания с акробатами Зуевой и после - сильно разная Тесса, Тесса с техникой и формой отличается от Тессы с техникой и без формы, а Тесса после перерыва и не в идеальной форме плюс партнер с пузиком - совсем не Тесса - ОЧ2010)
   Просто смотреть нужно рядом и сопоставимые вещи, и понимать, что это вообще не про Тессу, а про обьективную реальность для ВСЕХ.)

Можно, пожалуйста, с конкретными примерами - до, после, во время и т.д., чтобы понять о чем речь?

Да можно, и нужно по идее было сразу, но сейчас я технически не могу, поэтому и попыталась хоть периоды как-то обозначить для поиска(
Я непременно поищу, но, скорее всего, через пару деньков только, ибо помимо времени у меня специфическая проблема - по склерозу я просто сама искать долго буду для начала, ибо могу перепутать все - и программы. и время, буду проверять для избежания конфуза хоть)

апд. ДЛя понимания могу только сразу уточнить, что я не имею в виду, что Тесса плохо или вообще не работает, она как раз всегда работает, я исключительно о разнице по качеству, если спортсмен не в форме идеальной или есть немного лишку веса, или просто юниор и оба два партнера с близкими росто-весовыми параметрами.
Т.е. сама мысль главная в том, что нет ничего постоянного, и элементы требуют постоянной работы и требования к форме для всех имеются. НЕльзя на таланте или просто только на цыплячьем весе делать. Основное - это труд.

Спасибо, буду ждать конкретных видео-примеров :)

+2

214

Офф по ВМ быстренько

Все оказалось немного попроще)
Нашла такую подборку всех программ ВМ за 2008-2014
https://www.youtube.com/watch?v=n9ZnzNYdFo0
  Юная и тонкая Тесса, практически сходу просто на бесстрашии еще больше бросается в поддержку, никакие росто-весовые не мешают, все очень быстро, несутся в поддержке практически так же, как и в программе – все еще лохмато-юниорски, но подкупает пока, что юные. Хотя ..в принципе наши могут позавидовать и ресту канадскому и маханию руками для замены хорео энтузиазмом)
Но оба легкие и звонкие и нет страха.
Технически стоит обратить внимание на первые признаки того, что именно учат правильно – партнерша при смене позиции пытается НЕ вцепиться в партнера, рука очень специфично как бы прекращает рефлекторное движение)
Поэтому партнер может просто как снаряд еще на вращательном движении успеть смещать и прокручивать. Позже они научатся работать парно, продолжая движение друг друга, без движений паразитов, точно от входа до постановки на лед.
https://youtu.be/n9ZnzNYdFo0?t=840
Все еще тонкие, сухие. Быстрые.
Стоит обратить внимание именно на начало поддержки, очень показательные моменты, когда партнерша как бы рыбкой прыгает на руки партнера. Думаю, многие вспомнят много примеров, когда при таком входе партнер как бы проседает, когда партнерша шмякается всем своим весом ему на руки. И это логично – удержать одними руками такой вес с движения и не просесть очень тяжело физически.
Но здесь партнеры избегают создания эффекта тяжести очень точным совпадением темпа, партнерша при этом еще и группируется, вся натянутая, поэтому вес на руки приходит как бы постепенно, а не как мешок картошки внезапно с высоты.
  А партнер при этом очень точно ловит начало движения партнерши и сам как бы приседает, чтобы момент, когда его ноги выпрямятся и начнут следующее движение, сгибаясь в коленях, точно совпал с моментом, когда партнерша придет в руки. Таким нехитрым способом выглядит не будто партнерша весом продавила партнера в лед, а просто партнер начал сам в это время поворачиваться и ноги соответственно спружинили и согнулись в коленях, все естественно)
  А вот в партере уже видимые сложности – потому что изначально нет технического варианта из сидя на бедре чтобы партнер непринужденно перехватил вокруг своей спины. Ни длины рук, ни просто опоры для начального толчка партнерши нет. Т.е. сев, партнерша практически остановила поддержку и теперь пришлось начинать новое движение из неадекватных положений. Икебана ИЖ подтвердит, что иногда понты мешают, даже если ты тонкий и звонкий, а просто не хватает места или рук с ногами по количеству для перемещаться не с изяществом носорога)
  Ну и что визуально легко выглядит только если и правда одним логичным движением или хоть не с дикими сменами положений и направлений перемещаться нужно. И никакая форма тут не спасет и умения. Можно по плечам полетать и на руки изящно упасть партнеру, но при этом нефига не попасть с одного бедра на другое за спиной партнера изящно.

  А вот из старого багажа, вроде бы отдельно комментировать не нужно, да, что позднее появилась вычищенность жеста и точность, но зато необходимость думать про красоту линий и, вероятно, обычный процесс увеличения собственного веса при взрослении, когда самому нужно поднять уже не условные 40, а 45, уменьшили эффект вау-визуальной легкости
Пару лет, получается, где-то, разницы, но это именно период взросления)
https://youtu.be/n9ZnzNYdFo0?t=2567
https://youtu.be/n9ZnzNYdFo0?t=334
  Дальше дева у нас взрослеет. Все ок с формой в абсолюте. Да и относительно партнера тоже. Но дева все качается и качается, так понимаю, уже скорее атлетичная, чем тонкая и звонкая. И мальчик уже стал оформляться.
Легко и изящно, выход прямо сразу на ход, вход без замедления движения, ога? )И не имеет правда значения, что уже не понеслись бесстрашно в элемент, а подстраховались и скорость погасили, а оба два уже не юные электровеники и скорее сильные, чем быстрые?)
https://youtu.be/n9ZnzNYdFo0?t=3375
Разное время, но все так же достаточно медленно и уже приходится хитрить, как бы специально фиксируя переходные позиции. Пока нигде все так же не взлетают вихрем, как юными) Первым начинает, как у всех, страдать выход, партнерша уже сама не спархивает, партнер все больше начинает принимать участие в фазе.
https://youtu.be/n9ZnzNYdFo0?t=4045
С очень длинного захода, с дополнительной раскачки уже, но сил у девы уже явно не хватает скорее физически, технически в поддержке раньше она очень даже группировалась и натяжение держала и даже выход прилично отработала. Свечка имени Бобровой уже, на плечо упала)
https://youtu.be/n9ZnzNYdFo0?t=5017
А вот тут совсем беда практически имени Лены Ильиных. Называется «а теперь как-нибудь надо встать на корабль, даже если партнер подержит, все равно лучше со второго толчка».
Учитывая, что до этого самое ничего было все так же в вертушке вокруг шеи, но не айс, где надо самой идеально выполнить вход, а вопросов к форме нет, и приходится юзать не сильно навороченные..остается практически вздохнуть «женщины не молодеют и с возрастом таки замедляются и тяжелеют, а не в пух превращаются»)
https://youtu.be/n9ZnzNYdFo0?t=5962
Хм, а вот из неожиданного мой маркер вертушечный ничерта не показывает прямо такого спада-спада после возвращения.
С периодом 2009-2010 да, очень заметно, но вот с периодом 2014 в 2016 в элементе понадежнее и поээфективнее как раз работают, чем в 2014. НА миф похоже очередной, но пока это ниочем выборка, может и случайно совпало.
https://youtu.be/K2SUzvYMito?t=125
Как ни странно, но оптимально все стало в самом конце)) Таки мифы – такие мифы)) Силовые возможности, работа практически без потери скорости, с нормальным взаимодействием и практически ближе всего по юношеской скорости. Отсутствие страха по юности подменилось адреналином последнего проката в карьере и все на кон?)
Умения, опыт и достаточная форма вполне привели к оптимальному исполнению.
Т.е. в абсолюте не нужно, нужно, чтобы все факторы относительно друг друга были оптимальными. Хватило и силы, и скорости для выполнения задачи.
https://youtu.be/wOEKdWrtz6U?t=150

Получилось у нас, что картина таки все равно типичная и обычная. Дева ни в какой форме с увеличением веса просто по взрослению уже не может стать такой же легкой и быстрой, как в юности, так сказать.
И деве в любой форме важнее суметь поднять себя в первую очередь и опустить мягко. Если не хватит именно выносливости или силы, никакое изящество нефига не поможет.
Т.е. ну никак не получается варианта, при котором можно только накачаться или только взять и похудеть до Твигги от фк, без оптимального соотношения веса, качества мышц и для себя, и для партнера, и относительно партнера что-то начнет страдать - или скорость перемещения, или легкость входов и выходов. Даже если ты неоднократный призер ОИ и вообще мировая звезда.)
С природой можно только бороться, яростно и системно)

апд. Офф. Сама удивилась, но если без звука включать в сплошном видео, то стилистически выделяется и опознается не как «лириканиочем» с явно иным темпом исполнения и хореорешением только ПФ, латина и последний танец.
Остальное очень явно как калька с одного и того же, даже 2016 года не отличается от танцев прошлого цикла. Я начинаю понимать, почему ВМ так хотели перемен))

+2

215

Tori
Можно перенести это сообщение в раздел «Обсуждения» в тему поддержек в танцах на льду? Там Вам и отвечу, в случае переноса.

+1

216

#p331532,KarinA написал(а):
#p331528,Kkaterina написал(а):
#p331525,KarinA написал(а):

И я о поддержках, которые исполняли пары - новоделы и скатанная пара. Очевидно, что любой парный элемент дается лучше скатанной паре, у новоделов риск срыва всегда выше. Так зачем сравнивать?
Почему новоделы ХД, легкость поддержек, которых тут приводят в пример, делали в этом цикле в КТ и ПТ одни и те же поддержки?
Почему УХ, у которых оба партнера всегда хорошо работали в поддержках повторяют поддержку из КТ в ПТ?
Не фанат Ильиных, вижу ее баги, но объективность терять не стоит.

В паре ИК тоже были траблы с поддержками. Правда Никита и худющей Викой не блистает.

СК такой же новодел, риск срыва всегда есть.
ИК. Что такое траблы с поддержками? Какой смысл вкладываете?
Ограниченный арсенал исполняемого, недостаточно акробатики, регулярные срывы и потери уровней?
По первому - тут нам передает привет Хаббел, Уивер и Загорски. Недостаточно акробатики - надо смотреть гое, которые получала пара за поддержки, если они средние по больнице или выше, так и сдалась им тогда эта акробатика? Срывы и потери уровней - я не помню, валили или нет? Если нет, то о каких проблемах ведем речь?

У ИК если по верхам, во-первых, входы в поддержки были тяжелые, позиции фиксировали или плохо или вообще никак. Выглядело это все скомкано и не скоординировано. Во-вторых, Никита делал подъемы с видимым усилием, Лена выглядела неуклюже. И да на поддержках ИК теряли и не раз.

Насчет акробатики, это была ошибка ИК им не нужно было пыжиться и пытаться делать, как ДУ и ВМ. Потому что слишком тяжело их поддержки на фоне двух первых пар выглядели.

Хабелл поддержки валит редко и хорошо держит позу, поэтому неуклюжим мешком с картошкой не выглядит.

ЗГ поддержки делают лучше чем СК, уж Г то точно чем К. Джон даже на одной ноге назад с Тиффани едет вполне сносно и не качается в разные стороны. Никите же особо не дается даже самый простой олень. К Вике вопросов нет, она хороша, ну во всех поддержках СК.

+3

217

#p331051,Ласточка написал(а):
#p331026,Нталия написал(а):

Вот сейчас не камень в огород Руслана, но когда поднимается тема лишнего веса партнерш, я всегда     думаю, ну почему никто не говорит о том, что у наших мальчиков проблемы с ОФП. Наши как никто красные и потные после прокатов, поддержки и поэтому страдают.

И вот если брать конкретно Лену, то не нужно то ль к она ее вес списывать неуклюжесть в поддержках. У нее был Никита, который с таким выражением лица ее поднимал даже в простых позициях, будто выжимал 100 кг, потом Руслан, тоже не гений в этой части.

Так вот если бы Ильиных в партнеры бы попался условный Моир, то в  поддержках она бы выглядела намного лучше.

Ну да, проблема с ОФП партнеров Елены, причём обоих... Вы не понимаете, что все элементы нарабатываются и обкатываются на тренировках? И если вес «гуляет», то это чревато падениями, травмами обоих партнеров. ОФП Елене для выполнения поддержек не надо? Или работать в поддержке не надо?
С условным Скотом Тесса, которая в тех же поддержках отрабатывала в а все 100... в паре ДВОЕ и каждый отрабатывает свою партию, если кому-то приходится работать за двоих, то это чревато ошибками, падениями и тд.
Пусть ждёт условного Моира (с)

У первого партнера точно были вплоть до закончившего сезона. Его настоящая партнерша, худющая как спичка и умеющая работать в поддержках лучше первой, регулярно об лед бьется. С Леной они поддержки срывали не столь часто и глобально. А у второго таки ОФП получше. За три года только одна сорванная - на ЧЕ-2015 и не по причине ОФП или веса, была техническая ошибка. В последнем сезоне Руслану явно было тяжело, но ни одной поддержки они не сорвали. Одна ошибка была на СА в коленной, они ее потом убрали. Все остальное - почти отлично, на +2,+3. Т.е. с ОФП и техникой все в порядке было у обоих. Вес - да, легкости не было.

Отредактировано ElenaGM (10.04.2018 16:32:34)

+7

218

#p331113,KROK написал(а):

По КА очень обидно,  что не смогли. Что уж там пошло не так,  но не в весе дело было. В сезон Фриды Лена худенькая была.  Помню,  кто-то из форумчан писал,  что в Сочи слышал от Кустаровой слова,  что такому таланту,  как Лена, очень хочется помочь. Может быть и проблема в том,  что Лена к ним пришла уже титулованной и все понимали про талант.  И отношения были не совсем тренер-спортсмен. Плюс,  с подачи Лены (тема Кармен,  Наххаро, костюмы) сложился КТ,  который им очень помогал.  Вот тут и можно было поверить в чуйку Лены и пойти на поводу у нее в обоих танцах.  Уверена,  поменяй они вальс сразу же после открытых прокатов,  все могло быть лучше.

По ИШ такими темпами он из топ-тренера уйдёт в компанию к Линичук.

КА всегда работали как диктаторы больше. С такими спортсменами как Лена так нельзя, их нельзя строить: "К ноге! Шаг влево, шаг вправо - растрел." Им нужно сотрудничество, хоть чуть-чуть. Тогда оставшееся время они будут пахать и слушаться. В первый сезон это получалось. Во второй, когда пошли неудачи - уже не очень.
А ИШ по сути уже не топ-тренер. Все его сильнейшие пары от него разбежались. Остались только Чок и НН. ИМХО - это расплата за пофигизм и гордыню: "Я - топ, пляшите вокруг меня. Не хотите - ваши проблемы."

0

219

#p331844,Kkaterina написал(а):
#p331532,KarinA написал(а):
#p331528,Kkaterina написал(а):

В паре ИК тоже были траблы с поддержками. Правда Никита и худющей Викой не блистает.

СК такой же новодел, риск срыва всегда есть.
ИК. Что такое траблы с поддержками? Какой смысл вкладываете?
Ограниченный арсенал исполняемого, недостаточно акробатики, регулярные срывы и потери уровней?
По первому - тут нам передает привет Хаббел, Уивер и Загорски. Недостаточно акробатики - надо смотреть гое, которые получала пара за поддержки, если они средние по больнице или выше, так и сдалась им тогда эта акробатика? Срывы и потери уровней - я не помню, валили или нет? Если нет, то о каких проблемах ведем речь?

У ИК если по верхам, во-первых, входы в поддержки были тяжелые, позиции фиксировали или плохо или вообще никак. Выглядело это все скомкано и не скоординировано. Во-вторых, Никита делал подъемы с видимым усилием, Лена выглядела неуклюже. И да на поддержках ИК теряли и не раз.

Насчет акробатики, это была ошибка ИК им не нужно было пыжиться и пытаться делать, как ДУ и ВМ. Потому что слишком тяжело их поддержки на фоне двух первых пар выглядели.

Хабелл поддержки валит редко и хорошо держит позу, поэтому неуклюжим мешком с картошкой не выглядит.

ЗГ поддержки делают лучше чем СК, уж Г то точно чем К. Джон даже на одной ноге назад с Тиффани едет вполне сносно и не качается в разные стороны. Никите же особо не дается даже самый простой олень. К Вике вопросов нет, она хороша, ну во всех поддержках СК.

ЗГ делают четыре года одно и то же, Кацалапов в новой паре при МОЗ выучил и другие типы и новые входы выходы, а в Бочелли, где Вика фактически перелетает через голову Никиты без рук и близко никакие ЗГ не повторят.

+3

220

#p331844,Kkaterina написал(а):

поэтому неуклюжим мешком с картошкой не выглядит.

ЗГ поддержки делают лучше чем СК, уж Г то точно чем К. Джон даже на одной ноге назад с Тиффани едет вполне сносно и не качается в разные стороны. Никите же особо не дается даже самый простой олень. К Вике вопросов нет, она хороша, ну во всех поддержках СК.

Когда читаю оценочное "лучше/хуже" хочется спросить в чем завешивали? Давно ли протоколы открывали?
Вот, когда ЗГ хотя бы за одну поддержку на международном старте получат максимальное гоэ, будет причина написать, что у них ТАКОЕ же качество исполнения поддержек. А пока судьи с вами не согласны и проголосовали оценками, отраженными в протоколах.

+3

221

#p332831,omms написал(а):
#p331844,Kkaterina написал(а):
#p331532,KarinA написал(а):

СК такой же новодел, риск срыва всегда есть.
ИК. Что такое траблы с поддержками? Какой смысл вкладываете?
Ограниченный арсенал исполняемого, недостаточно акробатики, регулярные срывы и потери уровней?
По первому - тут нам передает привет Хаббел, Уивер и Загорски. Недостаточно акробатики - надо смотреть гое, которые получала пара за поддержки, если они средние по больнице или выше, так и сдалась им тогда эта акробатика? Срывы и потери уровней - я не помню, валили или нет? Если нет, то о каких проблемах ведем речь?

У ИК если по верхам, во-первых, входы в поддержки были тяжелые, позиции фиксировали или плохо или вообще никак. Выглядело это все скомкано и не скоординировано. Во-вторых, Никита делал подъемы с видимым усилием, Лена выглядела неуклюже. И да на поддержках ИК теряли и не раз.

Насчет акробатики, это была ошибка ИК им не нужно было пыжиться и пытаться делать, как ДУ и ВМ. Потому что слишком тяжело их поддержки на фоне двух первых пар выглядели.

Хабелл поддержки валит редко и хорошо держит позу, поэтому неуклюжим мешком с картошкой не выглядит.

ЗГ поддержки делают лучше чем СК, уж Г то точно чем К. Джон даже на одной ноге назад с Тиффани едет вполне сносно и не качается в разные стороны. Никите же особо не дается даже самый простой олень. К Вике вопросов нет, она хороша, ну во всех поддержках СК.

ЗГ делают четыре года одно и то же, Кацалапов в новой паре при МОЗ выучил и другие типы и новые входы выходы, а в Бочелли, где Вика фактически перелетает через голову Никиты без рук и близко никакие ЗГ не повторят.

#p332878,KarinA написал(а):
#p331844,Kkaterina написал(а):

поэтому неуклюжим мешком с картошкой не выглядит.

ЗГ поддержки делают лучше чем СК, уж Г то точно чем К. Джон даже на одной ноге назад с Тиффани едет вполне сносно и не качается в разные стороны. Никите же особо не дается даже самый простой олень. К Вике вопросов нет, она хороша, ну во всех поддержках СК.

Когда читаю оценочное "лучше/хуже" хочется спросить в чем завешивали? Давно ли протоколы открывали?
Вот, когда ЗГ хотя бы за одну поддержку на международном старте получат максимальное гоэ, будет причина написать, что у них ТАКОЕ же качество исполнения поддержек. А пока судьи с вами не согласны и проголосовали оценками, отраженными в протоколах.

Но почему Никита продолжает шататься в разные стороны, а о том чтобы нормально  проехать на одной ноге назад и речи быть не может?

Отредактировано Kkaterina (10.04.2018 18:55:10)

0

222

#p332970,Kkaterina написал(а):

Но почему Никита продолжает шататься в разные стороны, а о том чтобы нормально  проехать на одной ноги назад и речи быть не может?

"шопотом..хотя чойта, это же практически по тренерству")

Потому что у самого Никиты плохая координация от природы (это реально уникум для танцора-то), потому что девочка плохо группируется и не фиксирует правильно свое положение, и просто потому что они приостанавливаются для начала элемента, а чтобы в сложном балансе удержаться..правильно, как мотоциклист в шаре ..выше скорость - надежнее прижимает, а фигуристу еще и не нужно нарушать баланс, дополнительно дорабатывая коленом, чтобы совсем не остановиться)
Имхо, вроде бы совсем упрощенно и на пальцах попробовала, без научных понтов)

апд. С твизлами хороший пример. Меньше скорость - больше от оси отклоняется, чаще валит. Поэтому надежнее пытаться именно пролететь на авось, как удобно будет по ходу, вернее, не на авось, а сначала на тренировках до посинения крутить, пока не выработается автоматизм и правильная и удобная скорость.
Перетяжки и пр. ересь для таких только увеличит риск ошибки, ведь каждая серия заново потребует понять, как крутить) НАдежность будет только видимая, при первом же стрессовом факторе или неожиданности все наперекосяк моментально пойдет.

Отредактировано Tori (10.04.2018 18:29:22)

0

223

#p332970,Kkaterina написал(а):
#p332831,omms написал(а):
#p331844,Kkaterina написал(а):

У ИК если по верхам, во-первых, входы в поддержки были тяжелые, позиции фиксировали или плохо или вообще никак. Выглядело это все скомкано и не скоординировано. Во-вторых, Никита делал подъемы с видимым усилием, Лена выглядела неуклюже. И да на поддержках ИК теряли и не раз.

Насчет акробатики, это была ошибка ИК им не нужно было пыжиться и пытаться делать, как ДУ и ВМ. Потому что слишком тяжело их поддержки на фоне двух первых пар выглядели.

Хабелл поддержки валит редко и хорошо держит позу, поэтому неуклюжим мешком с картошкой не выглядит.

ЗГ поддержки делают лучше чем СК, уж Г то точно чем К. Джон даже на одной ноге назад с Тиффани едет вполне сносно и не качается в разные стороны. Никите же особо не дается даже самый простой олень. К Вике вопросов нет, она хороша, ну во всех поддержках СК.

ЗГ делают четыре года одно и то же, Кацалапов в новой паре при МОЗ выучил и другие типы и новые входы выходы, а в Бочелли, где Вика фактически перелетает через голову Никиты без рук и близко никакие ЗГ не повторят.

#p332878,KarinA написал(а):
#p331844,Kkaterina написал(а):

поэтому неуклюжим мешком с картошкой не выглядит.

ЗГ поддержки делают лучше чем СК, уж Г то точно чем К. Джон даже на одной ноге назад с Тиффани едет вполне сносно и не качается в разные стороны. Никите же особо не дается даже самый простой олень. К Вике вопросов нет, она хороша, ну во всех поддержках СК.

Когда читаю оценочное "лучше/хуже" хочется спросить в чем завешивали? Давно ли протоколы открывали?
Вот, когда ЗГ хотя бы за одну поддержку на международном старте получат максимальное гоэ, будет причина написать, что у них ТАКОЕ же качество исполнения поддержек. А пока судьи с вами не согласны и проголосовали оценками, отраженными в протоколах.

Но почему Никита продолжает шататься в разные стороны, а о том чтобы нормально  проехать на одной ноги назад и речи быть не может?

За стационарную (первое что в голову пришло) в этом сезоне СК получали я бы сказала топовые гое +3, вроде не шатался.

0

224

#p332970,Kkaterina написал(а):
#p332831,omms написал(а):
#p331844,Kkaterina написал(а):

У ИК если по верхам, во-первых, входы в поддержки были тяжелые, позиции фиксировали или плохо или вообще никак. Выглядело это все скомкано и не скоординировано. Во-вторых, Никита делал подъемы с видимым усилием, Лена выглядела неуклюже. И да на поддержках ИК теряли и не раз.

Насчет акробатики, это была ошибка ИК им не нужно было пыжиться и пытаться делать, как ДУ и ВМ. Потому что слишком тяжело их поддержки на фоне двух первых пар выглядели.

Хабелл поддержки валит редко и хорошо держит позу, поэтому неуклюжим мешком с картошкой не выглядит.

ЗГ поддержки делают лучше чем СК, уж Г то точно чем К. Джон даже на одной ноге назад с Тиффани едет вполне сносно и не качается в разные стороны. Никите же особо не дается даже самый простой олень. К Вике вопросов нет, она хороша, ну во всех поддержках СК.

ЗГ делают четыре года одно и то же, Кацалапов в новой паре при МОЗ выучил и другие типы и новые входы выходы, а в Бочелли, где Вика фактически перелетает через голову Никиты без рук и близко никакие ЗГ не повторят.

#p332878,KarinA написал(а):
#p331844,Kkaterina написал(а):

поэтому неуклюжим мешком с картошкой не выглядит.

ЗГ поддержки делают лучше чем СК, уж Г то точно чем К. Джон даже на одной ноге назад с Тиффани едет вполне сносно и не качается в разные стороны. Никите же особо не дается даже самый простой олень. К Вике вопросов нет, она хороша, ну во всех поддержках СК.

Когда читаю оценочное "лучше/хуже" хочется спросить в чем завешивали? Давно ли протоколы открывали?
Вот, когда ЗГ хотя бы за одну поддержку на международном старте получат максимальное гоэ, будет причина написать, что у них ТАКОЕ же качество исполнения поддержек. А пока судьи с вами не согласны и проголосовали оценками, отраженными в протоколах.

Но почему Никита продолжает шататься в разные стороны, а о том чтобы нормально  проехать на одной ноги назад и речи быть не может?

Где шатается? СК оленя с первого сезона не делают в соревновательных программах. Делают вращательные (разные в обеих программах), делают стационарную, которая набирает +3 гоэ, делают поддержку по прямой.
Еще раз приглашаю вас протоколы поизучать.

+1

225

#p332981,Tori написал(а):
#p332970,Kkaterina написал(а):

Но почему Никита продолжает шататься в разные стороны, а о том чтобы нормально  проехать на одной ноги назад и речи быть не может?

"шопотом..хотя чойта, это же практически по тренерству")

Потому что у самого Никиты плохая координация от природы (это реально уникум для танцора-то), потому что девочка плохо группируется и не фиксирует правильно свое положение, и просто потому что они приостанавливаются для начала элемента, а чтобы в сложном балансе удержаться..правильно, как мотоциклист в шаре ..выше скорость - надежнее прижимает, а фигуристу еще и не нужно нарушать баланс, дополнительно дорабатывая коленом, чтобы совсем не остановиться)
Имхо, вроде бы совсем упрощенно и на пальцах попробовала, без научных понтов)

Вам бы тоже, в протоколы сходить. Там про шатается и плохо группируется много написано.

Ладно, не захламляю больше тему Жиганшина.

+1

226

#p332831,omms написал(а):

Кацалапов в новой паре при МОЗ выучил и другие типы и новые входы выходы,

А ткнуть можно хоть в один новый тип, если он с Викой так и юзает всего два? Или Вы любое изменение считаете за новый тип, и достаточно просто корус или положение тела изменить и "вертушка" условная сразу станет чем-то принципиально иным, а не просто вариантом, который "приличный" спортсмен за час несколько выучит?)
Да, впрочем, у нас, наверное, всего три типа вообще все пары юзают, не то что Никита там выучил сразу несколько принципиально новых)

+1

227

#p332987,KarinA написал(а):

Вам бы тоже, в протоколы сходить. Там про шатается и плохо группируется много написано.

Ладно, не захламляю больше тему Жиганшина.

Я обьясняю, в чем технические причины физически, реально, а не почему что-то в протоколах.
У Никиты в протоколах и за "мешок картошки" в ЛО в Сочи, наверное, стоит так же, как у лучших вариантов ДВ.
Только это никак не отражает физическое соответствие и не ставит технические умения ДВ на один уровень с ИК.

+1

228

http://s3.uploads.ru/t/WMxnA.jpg
https://www.instagram.com/p/BhMURSpAPvq … by=ifss.eu
Тренер: Руслан Жиганшин

+32

229

#p337035,Спираль5 написал(а):

[img]http://s3.uploads.ru/t/WMxnA.jpg
https://www.instagram.com/p/BhMURSpAPvq … by=ifss.eu
Тренер: Руслан Жиганшин

Смотришь на него и как же жалко что он уже тренер а не действуюший спорстмен

Отредактировано Nezn (14.04.2018 11:42:30)

+40

230

#p337035,Спираль5 написал(а):

[img]http://s3.uploads.ru/t/WMxnA.jpg
https://www.instagram.com/p/BhMURSpAPvq … by=ifss.eu
Тренер: Руслан Жиганшин

Эх, Руслан.... Ну куда тебе в тренеры сейчас? Успеешь ишшо.

+30

231

#p337093,Gloria написал(а):
#p337035,Спираль5 написал(а):

[img]http://s3.uploads.ru/t/WMxnA.jpg
https://www.instagram.com/p/BhMURSpAPvq … by=ifss.eu
Тренер: Руслан Жиганшин

Эх, Руслан.... Ну куда тебе в тренеры сейчас? Успеешь ишшо.

Да ладно, раньше сяд..тьфу, начнет - раньше выйдет  чего годное, если данная профессия и станет главной в жизни. Когда еще идти в тренеры, если не пока есть силы, какие-то мотивации сильные и не обременен особо по жизни? Не в 30 же начинать. Выглядит, вон, прилично, не то что измученный и пофигистичный в последние спортивные сезоны, пусть трудится, приличные тренеры нам нужнее уже, чем приличные спортсмены даже)

+2

232

#p337119,Tori написал(а):

Да ладно, раньше сяд..тьфу, начнет - раньше выйдет  чего годное, если данная профессия и станет главной в жизни. Когда еще идти в тренеры, если не пока есть силы, какие-то мотивации сильные и не обременен особо по жизни? Не в 30 же начинать. Выглядит, вон, прилично, не то что измученный и пофигистичный в последние спортивные сезоны, пусть трудится, приличные тренеры нам нужнее уже, чем приличные спортсмены даже)

Так если такие способные фигуристы, как Руслан, будут в 20 с небольшим уходить в тренеры, не успев добиться каких-либо значимых успехов, то и тренировать будет некого.

Отредактировано Kelly (14.04.2018 12:50:54)

+12

233

#p337129,Kelly написал(а):

Так если такие способные фигуристы, как Руслан, будут в 20 с небольшим уходить в тренеры, не успев добиться каких либо значимых успехов, то и тренировать будет некого.

Чисто статистически спортсменов же все равно больше будет) А в тренеры больше шансов, если именно что своя карьера с гештальтом, не самореализовался и не успел насытится победами, вот пока голодные и злые, пусть и идут, если есть амбиции серьезные, пока не успели докататься до момента, когда сам вкус побед забыли уже, чтобы другим рассказать и научить)
апд. Фигасе "20 с небольшим", как раз вариант уже скорее "25 и нет результата нормального", имхо, самое оно.

Отредактировано Tori (14.04.2018 12:42:04)

0

234

#p337093,Gloria написал(а):

Эх, Руслан.... Ну куда тебе в тренеры сейчас? Успеешь ишшо.

Да ужас как жаль. Ему бы "юниорку" пресловутую: хоть Шпилевую, хоть Полищук.

0

235

#p337161,Orly написал(а):

Ему бы "юниорку" пресловутую: хоть Шпилевую, хоть Полищук.

А юниорке зачем партнёр, который почти на 10 лет её старше? Полищук тем более не маленького роста - 167.

+2

236

Лика, да это из старых тем пошло еще про "юниорок". Что к Руслану очередь.
Вот щас бы самый раз. И где там 10 лет?)

0

237

#p337169,Orly написал(а):

И где там 10 лет?)

Ну, не 10, 7-8.Девочки то могут ещё не один цикл кататься с партнёром своего возраста или немного старше.

Отредактировано Lika (14.04.2018 15:04:29)

+1

238

Целое поколение фигуристов хороших пропало по елкам, так другое поколение пусть идёт в тренеры.

+4

239

#p337165,Lika написал(а):
#p337161,Orly написал(а):

Ему бы "юниорку" пресловутую: хоть Шпилевую, хоть Полищук.

А юниорке зачем партнёр, который почти на 10 лет её старше? Полищук тем более не маленького роста - 167.

Действительно. Юниоров/юниорок не предлагать!!! 😂 Для чего юниорке классный партнёр.
Можно по кубкам, да по маленьким турнирам по взрослым поездить, тогда конечно!
А Жиганшину во всем- Отказать!!! 😂

Отредактировано Ksenka (14.04.2018 15:20:41)

+1

240

#p337241,Ksenka написал(а):

Действительно. Юниоров/юниорок не предлагать!!! 😂 Для чего юниорке классный партнёр.
Можно по кубкам, да по маленьким турнирам по взрослым поездить, тогда конечно!
А Жиганшину во всем- Отказать!!! 😂

Да я что-то не припомню танцевальных пар с такой большой разницей  в возрасте.  Пусть Полищук встаёт  в пару с Жиганшиным, если у них есть желание, и они подойдут друг другу. Но я имею право высказать своё мнение на форуме.

+6


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Руслан Жиганшин. Часть - 2