#p391246,Tatmos написал(а):

Я вот все пытаюсь понять, а курс логики в институтах отменили? Я там давно была, возможно, система образования совсем нынче на дне.
Мне кажется, не очень сложно выстроить следующую конструкцию:
- Ученик вправе рассчитывать на поддержку тренера в достижении своих целей. Именно за этим приходят к Учителю. Это нормально? Если для кого-то не нормально, можно подискутировать. Верю, что есть разные точки зрения на это. Если нормально - идем дальше.
- у Учителя может быть сколь угодно много учеников. У каждого ученика есть своя цель. Да, цели разных учеников могут пересекаться. Пока еще все понятно? Если нет, сигнализируйте.
- Учитель дает каждому ученику инструмент для достижения желаемой цели. Обговаривая с учеником путь к этой цели и возможные варианты развития событий. Тут важен диалог. И совместный выбор пути. Это все еще не очень сложно для понимания, я надеюсь?
Так о чем мы который месяц спорим? Это же очевидные вещи.

Вы абсолютно правы. Логика прекрасная, и ничем не противоречит тому, что Этери так и поступила: каждому дала свой инструмент, Жене 1+6, Алине 0+7. Только кто-то считает, что инструмент, который был дан Жене, не ее. А другие считают, инструмент ее, просто не все зависит только от тренера и ученика. Есть еще и другие обстоятельства. Судьи например, которые вынуждены из двух спортсменов, вооруженных прекрасными инструментами, выбрать одного.

#p391246,Tatmos написал(а):

Я вот все пытаюсь понять, а курс логики в институтах отменили? Я там давно была, возможно, система образования совсем нынче на дне.
Мне кажется, не очень сложно выстроить следующую конструкцию:
- Ученик вправе рассчитывать на поддержку тренера в достижении своих целей. Именно за этим приходят к Учителю. Это нормально? Если для кого-то не нормально, можно подискутировать. Верю, что есть разные точки зрения на это. Если нормально - идем дальше.
- у Учителя может быть сколь угодно много учеников. У каждого ученика есть своя цель. Да, цели разных учеников могут пересекаться. Пока еще все понятно? Если нет, сигнализируйте.
- Учитель дает каждому ученику инструмент для достижения желаемой цели. Обговаривая с учеником путь к этой цели и возможные варианты развития событий. Тут важен диалог. И совместный выбор пути. Это все еще не очень сложно для понимания, я надеюсь?
Так о чем мы который месяц спорим? Это же очевидные вещи.

Не курс логики не отменяли, просто ваша метафора не совсем корректная
Во всём этом есть одно большое "но". У студента любой специальности есть выбор в рабочих местах и в работодателях. Да и работодатели на конкурсах часто не одно вакантное место разыгрывают. Даже если у двух студентов одна и та же цель (например, работать в условном гугле), они оба могут её достичь.

У фигуристов изначально и работодатель один (много ли успешных фигуристок могут уйти соревноваться за другой флаг?), а на ГС и золотая медаль всего одна.

Поэтому сравнение с абстрактными учениками и учителями... ну не очень работает в данном случае, у фигуристов выбор гораздо более ограниченный.

#p391304,Solweig-Alina написал(а):

А если вы не понимаете собеседника, то это чья проблема? уж точно не моя. Ваше мнение о том, насколько я знакома с предметом, мне неинтересно оспаривать.

У меня не мнение, а знание, что вы не в теме. Потому что я-то в теме. И могу отличить тех, кто мнение составляет, зная предмет, а кто составляет мнение, почти ничего не зная. Но нестрашно чего-то не знать. Страшно даже не желать узнать и научиться. А только биться и биться за своё "мнение".

#p391332,Tatmos написал(а):

Это настолько прекрасно, что я даже не буду комментировать, простите.

Разумеется.
Сказать то нечего.
Ибо последнее слово все равно за судьями.

#p391261,Fortuna написал(а):

#p391246,Tatmos написал(а):

Я вот все пытаюсь понять, а курс логики в институтах отменили? Я там давно была, возможно, система образования совсем нынче на дне.
Мне кажется, не очень сложно выстроить следующую конструкцию:
- Ученик вправе рассчитывать на поддержку тренера в достижении своих целей. Именно за этим приходят к Учителю. Это нормально? Если для кого-то не нормально, можно подискутировать. Верю, что есть разные точки зрения на это. Если нормально - идем дальше.
- у Учителя может быть сколь угодно много учеников. У каждого ученика есть своя цель. Да, цели разных учеников могут пересекаться. Пока еще все понятно? Если нет, сигнализируйте.
- Учитель дает каждому ученику инструмент для достижения желаемой цели. Обговаривая с учеником путь к этой цели и возможные варианты развития событий. Тут важен диалог. И совместный выбор пути. Это все еще не очень сложно для понимания, я надеюсь?
Так о чем мы который месяц спорим? Это же очевидные вещи.

Вы упустили возможности ученика и временную поломку инструмента. Ученик с лучшими возможностями и без пропуска занятий с большей долей вероятности придёт к своей цели.
А так абсолютно логично.

Нет, не упустила. Прелесть логики в том, что она не меняется в зависимости от внешних факторов. Стратегия, тактика - могут меняться. Но логика - нет.
*сноска* и это в общем, если не брать в расчет ваш намек на обстоятельства, которых не было на начало сезона.

#p391344,Triniti написал(а):

#p391340,Lenochka написал(а):

Интересно, как теперь ЭГ собирается "болеть за Россию", когда повезет свою новую ученицу на старты. Сплошные неловкие ситуации у нее в этом сезоне)

Ничего, она теперь будет человек мира, подумаешь, взрослая тетя принципам изменила

Никак. Лиза - не ученица Этери (это подтвердила Косторная), она просто у них на сборах. Это как сказать, что Коляда теперь ученик Арутюняна.

Ничего, она с Орсера пример возьмёт. Посмотрит, как он «болеет за Канаду» вывозя на старты Медведеву без малейшей неловкости на лице и тоже так научится)

#p391363,Skater01 написал(а):

Подтвердил отец Элизабэт, так что это правда. Она теперь у Тутберидзе на постоянной основе.

Интересно, зачем это нужно Этери? Я не верю, что Лиза может составить серьёзную конкуренцию нашим девам. Хм, странное решение.

Если  Баюл - эталон балета на льду, то мне такого не надо. Очень смешно. Напомнила Аделину в балетной пачке на недавнем фото и Осмонд одновременно. Большевата для балета. Алина смотрится органичнее. А так-то реальный балет на лёд ещё никому не удалось перенести. Все подобие. Такова специфика жанра.

#p391333,Fortuna написал(а):

#p391328,Tatmos написал(а):

Нет, не упустила. Прелесть логики в том, что она не меняется в зависимости от внешних факторов. Стратегия, тактика - могут меняться. Но логика - нет.
*сноска* и это в общем, если не брать в расчет ваш намек на обстоятельства, которых не было на начало сезона.

Ну логика осталась, только результат лучше у другого ученика. И именно в силу тех самых обстоятельств и внешних факторов в виде судей.

Надежда умирала последней, буквально в судорогах. Но таки умерла. Аминь.

#p391374,Portugalskaya написал(а):

Tatmos,
задача учителя - 1) дать nное количество знаний и отработать mное количество навыков необходимых для дальнейшей работы
                          2) научить критическому мышлению так, чтобы ученик сам мог справиться в форс-мажорных (и не только) ситуациях;

задача тренера - подвести спортсмена в наилучшей форме к важному для спортсмена старту;

поэтому для меня ваша прекрасная логика - не более, чем метафора ))

Т.е. навыки и умения тренер не прививает и не закрепляет, по-вашему?