Что-то типа "командная работа"? Ну было бы здорово, если бы у нас все выступали в команде, тогда этот принцип бы работал. А так у нас каждый спортсмен медалей хочет, причем абсолютно справедливо.

Нет, ваш вывод неверный. Я прекрасно знаю, что большинство подростков эмоционально-нестабильны. Но при этом большинство тренеров не считают необходимым методично выносить на публику раьочие моменты, рассказывать про временные слабости и психологические трудности своих спортсменов. Берегут их репутацию, берегут имидж чемпионов. В конце концов (если про мужчн и мальчиков) берегут их мужское самолюбие, не оскорбляют его подобными откровениями на весь свет. Вот вы как мама мальчика-спортсмена, зная какие сложности были с ребенком в подростковом возрасте, сильно обрадовались бы если бы ваш тренер начал рассказывать в интервью, что парень рыдает, истерит, бросается коньками и требует чтобы его любили и уделяли больше внимания? Пусть (длпустим) все это даже было бы правдой. Но что эта правда даст спортсмену кроме унижения в эфире? И кроме имиджа "не мужика", истерички и Люси? Вас бы обрадовал такой поступок тренера? Зато тренер весь в белом и герой - как намучался, настрадался, какой материал у него вечно неудобный, а он делает чемпионов (в случае мальчиков кстати даже этого не делает, просто унижает, ломает и все).

Есть рабочие моменты которые тренер не имент права выносить на общее обозрение, если он уважает своего спортсмена. Для Этери, на мой взгляд, таких понятий не существует. И она не только может рассказать даже какие-то медицинские подробности про которые ее никак не уполномочивали говорить (вот с "генетическим заболеванием" Полины это вообще что было??), но и есть ощущение,  что может рассказать и чего не было никогда. И вот этого все ее ученики боятся очень, отбиться потом или что-то объяснить через прессу шансов мало, потому что в ответ может еще больше прилететь. Я не помню чтобы она хоть раз говорила какая для нее честь работать с настолько талантливым спортсменом/спортсменкой, но помню про каждого/каждую скажет какую-нибудь гадость обязательно, именно таким образом,  что труд спортсмена остается как бы в стороне, а на первом плане героические усилия тренера по уговариванию, уламыванию, догонялкам по полям и коридорам и все такое прочее. Кто еще из тренеров  так же позицианирует своих спортсменов, методично и с каждым следующим  принижая их роль и возвеличивая себя?

Отредактировано Lera (03.02.2020 02:29:36)

Ну с учетом того, что сын и сейчас активно приводится как пример, причем отрицательный пример, и явно никто не интересовался у него самого, а норм ли ему спустя годы то, что его вспоминают в таком ключе...

Во-первых, Паненкова была травмирована и отказывалась выполнять требования тренера по нагрузкам потому что боялась доломать ногу, она и та пол-сезона со стрессовым переломом по стартам откатала и понимала хорошо чем кончится прыжковая нагрузка в полном объеме на сборах.
Во-вторых, у Этери была тяжелая ситуация в семье и явно не в порядке нервная система, с тех сборов не одна Паненкова вылетела. Этери и так человек тяжелый, а когда у нее нервы не в порядке тем более.
В-третьих, Паненкову заставляли выдти в младшую группу, да.
И приняла решение уйти она срвместно с мамой, которая при всем этом присутствовала. Думаю, на обычные подростковые закидоны уж точно не спишешь эту историю.

Не согласна. ЕП не думает, это очевидно. Этери как раз очень даже думает и говорит именно то и так как ей нужно.

К тому, что истерики бывают во всех группах, конфликты с тренерами тоже и т.д. Да, это понятно, и хоть раз за карьеру не сдерживались и высказывали что-то в СМИ в адрес своих бывших (иногда и нынешних) подопечных многие тренеры. Вот только одно дело отдельные случаи, другое - когда буквально кого ни возьми из бывших учеников, обязательно что-то подобное в исполнении Этери найдется. Более того, сейчас все заходит еще дальше - я вот не припомню, чтобы в англоязычных текстах Фладе о наших фигуристах прикладывались их одногруппники, но в тексте про Самсонова такое произошло - в процессе расхваливания Самсонова упомянули, что Куница и Рухин "сейчас не находятся на высоком уровне". Вряд ли это могло быть опубликовано без ведома или против желания Этери.

А еще заметно, что последнее время Этери все чаще 1) действует на опережение 2) переводит стрелки на других. Первое было отработано еще на Жене (появление на Первом и т.д. и т.п.), а в случае с Алиной вообще яркий пример и того, и другого - сначала интервью о побегах в поля, потом высказывания сестры, а дальше успешный перевод стрелок на ТАТ с Плющенко, которые еще и отвечают регулярно так, что только отталкивают публику, а в процессе влез еще и Ягудин, что тоже было предсказуемо. Только Алина никуда не ушла, более того, покорно все подтверждает, собственно, она разумно взвесила за и против, проще вот так, чем уйти с туманными дальнейшими перспективами в плане достижений, зато с гарантией стать очередным врагом народа.

Эти два пункта легко читаются и в случае с Канышевой и ее словами о травме. Ну и сама Канышева явно не хочет, чтобы о ней рассказывали всякие истории о том, какая она плохая, или палки в колеса вставляли. Не исключаю, что действительно все началось еще с 2018 года, вот только к Этери от этого вопросов даже больше, если взглянуть на ситуацию хоть чуточку не поверхностно, но большинство, естественно, будет кивать на дату и все. И да, что-то я не припомню таких уточнений в других подобных случаях... что еще больше наводит на подозрения.

Отредактировано vaprol (03.02.2020 04:03:00)

Скажите, пожалуйста, почему в нашей системе ценностей уважение полагается только одной стороне, а вторую можно и нужно регулярно унижать? Я про пресловутое «полное неуважение к тренеру»?

Мое ощущение, что ЭГ просто не может подобрать отмычки к мальчикам, вообще по ее интервью она в принципе не хочет заморачиваться какими то техниками, подходами, как то тоньше на спортсменов влиять-"хорошие" девочки холодеют внутри от ее поднятой брови и идут все прыгать, не такие "хорошие"-прыгают глядя на соперниц, ещё есть Саша Трусова-она прыгает в первую очередь потому, что нравится прыгать. Как только эти техники перестают работать - девочки уходят. Взрослому человеку тяжело меняться, а Этери ещё и принципиально не признает своих ошибок-это же ее позиция, вот не могу и не буду, при том авторитете, который она приобрела-вообще элементарно самой себе оправдание найти. Поэтому у Алены в интервью сразу намёки-ЭТ не виновата-кто угодно, я, родители, врачи, Панова-вот вам дата, ЭГ тогда даже близко не стояла. Называть мальчиков женскими именами-жесть, вот прям жестяная-есть у меня пример такого педагога, и ничего кроме презрения и ненависти в ответ на "Люсю" педагог от мальчишек не получал, хотя в сущности очень даже неплохой учитель и человек.

ACR
А про урну то что не выделили?

Еще раз - Вы говорите не про проф спорт. Тренер никогда не будет поощрять истерики. То, что человек уважает или не уважает кого-то известно только ей одной.

Переносить модель взаимоотношений в семье! на проф спорт нельзя. Хотя нет, можно, но результатов у таких детей не будет.

Уважение - палка о двух концах. То, что его привели к медалям - уже говорит об уважении к нему ТШ, а вы все пытаетесь это обесценить.

Отредактировано MaryJane (03.02.2020 06:32:49)

Никого не предлагается гладить по головке. Но я точно знаю, что в задачи тренера не входит моральное или физическое унижение спортсмена, а для достжения  результата  все это совершенно точно не является необходимым условием. Вообще никаким не является. Есть понятие "строгость" и оно не является синонимом понятию  "садизм".  Есть понятие "авторитет" и оно не является синонимом понятиям "диктатура" или "тирания".
Есть понятие "субординация", но оно не является синонимом "бесправия". И так далее итп. Есть понятие "уважение" и оно должно быть взаминым.
Если в вашем спорте было не так, это не значит, что ваш опыт единственно-возможный и правильный. У нас в стране вообще очень часто к спорту любому, а тем более к спорту высших достижений относятся как пребыванию на зоне или в армии с махровой дедовщиной и считают это нормальным. Тренер всегда прав, спортсмен всегда виноват. Все успехи - заслуга тренера, все неудачи - вина спортсмена. Этери просто апологет такого подхода, она его вполне открыто декларирует. Но это не значит, что тренер не может быть другим. Пример той же Москвиной здесь приводили уже много раз.

Отредактировано Lera (03.02.2020 06:46:50)

Но он может на них активно провоцировать. На любом уровне спорта, абсолютно.

Ну так это нормально. Вот это как раз ближе к равным шансам. И без унижений и подстав.

#такинтереснее