FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елизавета Туктамышева. Часть 3.


Елизавета Туктамышева. Часть 3.

Сообщений 811 страница 840 из 1000

1

Елизавета Туктамышева
https://pp.userapi.com/c850036/v850036539/ba26b/zikitdJsmX0.jpg
Дата рождения:17.12.1996
Клуб: "Звездный лед" (Санкт-Петербург)
Тренер: Алексей Мишин
Чемпионка России-2013, победительница ФГП-2014/2015, чемпионка Европы-2015, чемпионка мира-2015, бронзовый призёр ФГП 2018.
Профиль ИСУ: http://www.isuresults.com/bios/isufs00010705.htm
Программы сезона 2018-2019
КП “Assassin’s Tango” by John Powell
ПП “You Don’t Love Me” by Caro Emerald and “Petite Fleur” by The Hot Sardines

продолжение темы Елизавета Туктамышева. Часть 2.

Отредактировано Rit@ (09.12.2018 15:18:52)

+24

811

#p813595,MLidia0912 написал(а):
#p813591,Wanderlust написал(а):
#p813582,MLidia0912 написал(а):

Третья квота не под угрозой

После ЧЧК вообще невозможно что-то предсказывать, как судьи решат, так оно и будет. С нашей любовью федры к привычке складывать все в одну корзину, можно и пролететь мимо 3 квот, тем более, что за них будут бороться не только японки, но и американки, которые их потеряли в прошлом году, а также кореянки (иначе в следующем сезоне одна из них окажется не у дел). В общем, я бы не была столь оптимистично настроена. Ну а вообще уверена, что на мир отправят Лизу.

Кореянка одна. Допустим, войдёт в 10-ку.
Три японки, две американки, одна кореянка, допустим, одна европейская фигуристка. Все равно сумма мест меньше 13-три для нас нереальна.

Почему вы думаете, что федерация подняла лапки к верху и уже попрощалась с медалями ЧМ? Возможно они хотят все же побороться за одну-две медали. В спорте чиновники всегда исходят из плана максимум. Пока ответить на вопрос, кто может принести им эти медали они не могут. Никто не мешал девочкам показывать на протяжении всего сезона хотя бы среднюю форму (никто не ждал от них постоянных рекордов, достаточно было не опускаться ниже определённой планки, условно в 205 баллов), но все кроме Сони перед ЧМ ушли в такой завал как-будто они только вышли на лёд после долгих каникул.

+2

812

#p813592,MLidia0912 написал(а):
#p813580,Hyperion написал(а):
#p813565,MLidia0912 написал(а):

А претенденток на третий номер сборной рассмотреть на других турнирах,  тем более двое и так будут на Универсиаде.
Или "честно" объявить состав без всяких отборов, Лиза-очень хорошо, все будут рады, зачем другим голову морочить?

На каких турнирах? Универсиада - неполноценный отборочный старт, так как там будут участвовать всего две претендентки. Вы предлагаете тренерскому совету летать со спортсменками на разные старты или оценивать прокаты по видеозаписям с посредственным качеством (как это было в Словении)?

На Универсиаде участвуют два призёра ЧЧК, чем она неполноценна?
А третью девочку можно посмотреть на ФКР или бешке.
Алиев на ФКР, Коляда на бешке, Ковтун на Универсиаде.
Почему у девочек так нельзя?
В конце концов лизин прокат с Словении не на медаль ЧМ, но сохранению квот не угроза.
Как и стасин на ЧЕ.
А Женя как раз заявила об участии в ФКР.

Универсиада неполноценна не как турнир сам по себе, а именно в плане отбора на ЧМ.  Как оценивать результаты на разных турнирах? Тупо сравнивать баллы? И почему у одних должны быть две-три возможности показать свой лучший прокат на одном из стартов, у других - только один шанс. Бэшек уже не осталось - серия челленджер закончилась в прошло и году?

+2

813

#p813599,Enge написал(а):

Я думаю, что причина по которой Мишин не хочет Лизу везти на фкр такая: максимальный контент она сейчас не готова выкатывать, при упрощённом же и при относительном незавале Жени ее поставят ниже.

Согласен.

+4

814

#p813551,Галя написал(а):
#p813543,Tatti написал(а):

. Если одна продемонстрирует явное преимущество

Явное оно может быть только при завале одной из спортсменок. А если представить, что никто не падает, но есть недокруты и помарки, которые на международном старте сокращают тес баллов на десять, а на фкр все будет чистенько?
Имхо, Мишин это держит в уме.
Поэтому лучше ехать на Универсиаду. Это хоть и домашний старт, но он все таки международный, нагрибовать там не так-то просто.

ФКР у девочек, в данном случае, не место для грибов и федра это понимает, потому что может потерять преимущества женского ФК

+1

815

#p813608,Tania21 написал(а):

но весь вопрос в чистоте проката и форме, наберет ли Лиза после такой болезни

Если не дергать на отборы, то вполне может и набрать, если ттт здоровье не подведет

+4

816

#p813609,siamych написал(а):

Если Женя в развале, что она на мире собралась делат

Ничего и не собралась. Перестаньте уже делать из Жени зверя, который держит федру за глотку, пожалуйста. Женю в развале никто никуда не отправит, это уже ясно дали понять.

#p813609,siamych написал(а):

судьи аккуратили до предела, чудом Соня со Стасей отскочили.

Ага, особенно Стася с её +11 к международным компам.

+21

817

#p813573,Ваше Величество написал(а):
#p813571,Marta13 написал(а):

Вообще проблема. После объявления состава менять основного участника на запасного можно только по травме или болезни.

Это не так. Менять между собой основных и запасных каждая нац. федерация может за час до жеребьевки КП без объяснения причин.

Да формально правило такое. Но на практике вы себе это как представляете? Объявлен допотбор (ФКР), спортсменку Х включают в сборную ЧМ по его итогам в качестве основной участницы. И потом вдруг, ни с того ни с сего, без объяснения причин меняют ее на спортсменку У.
Очевидно же, что для такого финта надо договориться с Х и ее тренером, чтоб они согласились молча уступить место, а не побежали в прессу рассказывать про интриги, как это уже бывало ранее, вспомните Морозова. На дальнейшей карьере Х в случае выкидывания ее из сборной без причин можно тоже ставить Х, всем сразу будет ясно что это пятое колесо в телеге команды страны.
Никому эти скандалы не нужны и разумеется никто никаких замен после ФКР делать уже не будет.

+2

818

Алексей Николаевич готовит Лизу к ЧМ в соответствии с планом. И никакие бешки тут не являются показателем готовности Лизы. Ну а как альтернативу он предложит федре в качестве кандидата на ЧМ Настю Гулякову, которая, ежели откатает на ФКР 3А, вполне может побороться за победу.   :)

0

819

Вопрос не в квотах, вопрос в медали. имхо. Была бы уверенность, что Алина будет в призах, то и проблемы с третьей участницей не возникало. Соня в 10-ке и вуаля - все с квотами нормально, и тогда форма Лизы не играла бы существенную роль. Восстановилась бы, был бы шанс побороться за призы и у нее, не в форме - ничего страшного.

0

820

Имхо, расклад такой: если Женя на ФКР откатает как в лучшие времена - то есть не только чисто, но и с высоким качеством, то ее место в основе будет железно.
Если откатает просто чисто или с небольшими ошибками, то ее заменят на Лизу с двумя трикселями на плюсы - не важно, выкатает ли она их на ФКР или Универсиаде.

+5

821

#p813622,Ivan9497 написал(а):

Ну а как альтернативу он предложит федре в качестве кандидата на ЧМ Настю Гулякову, которая, ежели откатает на ФКР 3А,

Это не реально, насчет Гуляковой, поскольку остальные претендентки на ЧМ получат более высокие плюсы к выполненным элементам и более высокие компоненты за счет того, что судьи на международных стартах их лучше знают

+3

822

#p813622,Ivan9497 написал(а):

Ну а как альтернативу он предложит федре в качестве кандидата на ЧМ Настю Гулякову, которая, ежели откатает на ФКР 3А, вполне может побороться за победу.   :)

Пусть попросит Этери выставить ТКЩ  :D

+1

823

#p813622,Ivan9497 написал(а):

Алексей Николаевич готовит Лизу к ЧМ в соответствии с планом.

Ну и прекрасно. Почему тогда не заявляют уже состав женщин на ЧМ? Зачем нужен ФКР в таком формате для девушек?

+1

824

#p813630,siamych написал(а):
#p813622,Ivan9497 написал(а):

Ну а как альтернативу он предложит федре в качестве кандидата на ЧМ Настю Гулякову, которая, ежели откатает на ФКР 3А, вполне может побороться за победу.   :)

Пусть попросит Этери выставить ТКЩ  :D

Да пусть Этери выставил Аню например. Вчера уже видели. Этери пусть молится что бы с такими падениями как вчера ей все три буквы хоть до взрослых дотянуть.

+5

825

#p813601,MLidia0912 написал(а):

У мальчиков все очень грамотно.
А у девочек как раз нет, тем более большие сомнения, что на ФКР будут все трое.

Ничего грамотного нет, потому что даже прокаты на разных стартах в разных условиях с разным качеством записи сравнивать нельзя, про оценки вообще молчу.

Так значит надо обеспечить, чтобы были все три девочки.

+2

826

#p813630,siamych написал(а):

Пусть попросит Этери выставить ТКЩ  :D

У них ЮЧМ скоро

0

827

#p813619,Marta13 написал(а):
#p813573,Ваше Величество написал(а):
#p813571,Marta13 написал(а):

Вообще проблема. После объявления состава менять основного участника на запасного можно только по травме или болезни.

Это не так. Менять между собой основных и запасных каждая нац. федерация может за час до жеребьевки КП без объяснения причин.

Да формально правило такое. Но на практике вы себе это как представляете? Объявлен допотбор (ФКР), спортсменку Х включают в сборную ЧМ по его итогам в качестве основной участницы. И потом вдруг, ни с того ни с сего, без объяснения причин меняют ее на спортсменку У.
Очевидно же, что для такого финта надо договориться с Х и ее тренером, чтоб они согласились молча уступить место, а не побежали в прессу рассказывать про интриги, как это уже бывало ранее, вспомните Морозова. На дальнейшей карьере Х в случае выкидывания ее из сборной без причин можно тоже ставить Х, всем сразу будет ясно что это пятое колесо в телеге команды страны.
Никому эти скандалы не нужны и разумеется никто никаких замен после ФКР делать уже не будет.

Для публики будет объяснение - лучшая форма, бОльшая база, два трикселя на плюсы и т.п.
А у спортсмена и ее тренера ничего и не будут спрашивать, просто поставят в известность. И они не в том положении, чтобы права качать. Не нравится - пусть спортсмен меняет флаг (дай бог, лично мне бы хотелось, чтобы Женя перешла под канадский).

0

828

Обращаю ещё на один факт внимание тех, кто ратует за составление списка заявок волевым решением. Когда кого-то включают решением тренерского совета, не по результату отборочного старта, это большая психологическая ответственность. Если человек сам заработал себе место в команде, то он вроде как сам за себя. А если включён ради повышения результата Федерацией, считающей, что она выбрала наилучший состав по каким-то своим соображениям, то это дополнительная ответственность - не подвести тех, кто выбрал. Вопрос: вы точно хотите, чтобы такое дополнительное давление было?

+2

829

#p813632,Wanderlust написал(а):
#p813622,Ivan9497 написал(а):

Алексей Николаевич готовит Лизу к ЧМ в соответствии с планом.

Ну и прекрасно. Почему тогда не заявляют уже состав женщин на ЧМ? Зачем нужен ФКР в таком формате для девушек?

На мой взгляд Мишин ведёт себя не вполне корректно. Он прекрасно знал, что Лизу буду вынуждены ещё смотреть перед ЧМ. От участия в Универсиаде он фактически сразу отказался, заявив, что вряд ли они туда поедут. Он запись на мобильный из Словении собирался Горшкову предъявлять? Или просто баллы показывать? Тогда зачем Лизу в такой форме туда повёз. Если честно, на шантаж какой-то похоже. Включите Лизу потому что это Лиза, а Лиза никому ничего доказывать не должна, потому что у неё триксель, который вроде есть, а вроде его и нет.

+6

830

#p813630,siamych написал(а):
#p813622,Ivan9497 написал(а):

Ну а как альтернативу он предложит федре в качестве кандидата на ЧМ Настю Гулякову, которая, ежели откатает на ФКР 3А, вполне может побороться за победу.   :)

Пусть попросит Этери выставить ТКЩ  :D

Я серьезно не понимаю этого массового "встанем грудью, но не пустим Медведеву на ЧМ".
Она еще даже не откатала! Никто ее никуда не в форме не отправит, в отличие от Лизы и Алины. Она ни разу нигде не занимала ничье место, никуда ее до этого не протаскивали, хотя обещали и в фгп, и на ЧЕ. Я одно не понимаю - чем вызвано такое желание сделать вид, что в истории российского спорта не существует такой спортсменки, способной самой бороться за себя, за места на пьедестале, за чистые прокаты.  Наваляет на ФКР - будет сидеть дома. Выступит удачно - ее вероятность удачного выступления на мире так же высока. Именно в этом проблема, да? Вдруг удачно выступит?
Я так понимаю, в случае с Лизой сейчас именно на "вдруг успеют набрать форму" и идет расчет.

+26

831

#p813643,lilia13 написал(а):
#p813630,siamych написал(а):
#p813622,Ivan9497 написал(а):

Ну а как альтернативу он предложит федре в качестве кандидата на ЧМ Настю Гулякову, которая, ежели откатает на ФКР 3А, вполне может побороться за победу.   :)

Пусть попросит Этери выставить ТКЩ  :D

Я серьезно не понимаю этого массового "встанем грудью, но не пустим Медведеву на ЧМ".
Она еще даже не откатала! Никто ее никуда не в форме не отправит, в отличие от Лизы и Алины. Она ни разу нигде не занимала ничье место, никуда ее до этого не протаскивали, хотя обещали и в фгп, и на ЧЕ. Я одно не понимаю - чем вызвано такое желание сделать вид, что в истории российского спорта не существует такой спортсменки, способной самой бороться за себя, за места на пьедестале, за чистые прокаты.  Наваляет на ФКР - будет сидеть дома. Выступит удачно - ее вероятность удачного выступления на мире так же высока. Именно в этом проблема, да? Вдруг удачно выступит?
Я так понимаю, в случае с Лизой сейчас именно на "вдруг успеют набрать форму" и идет расчет.

А почему все вдруг должны хотеть видеть Медведеву на ЧМ?

+4

832

#p813642,ABC написал(а):

Тогда зачем Лизу в такой форме туда повёз.

Да просто соревновательный опыт нужен фигуристке после болезни, вот и повёз на малозначащий турнир.

+4

833

#p813643,lilia13 написал(а):

Я так понимаю, в случае с Лизой сейчас именно на "вдруг успеют набрать форму" и идет расчет.

Ну да. Вчера весь вечер нам тут доказывали, что Лиза в этом сезоне  " заслужила", а Женя нет.

0

834

#p813642,ABC написал(а):
#p813632,Wanderlust написал(а):
#p813622,Ivan9497 написал(а):

Алексей Николаевич готовит Лизу к ЧМ в соответствии с планом.

Ну и прекрасно. Почему тогда не заявляют уже состав женщин на ЧМ? Зачем нужен ФКР в таком формате для девушек?

На мой взгляд Мишин ведёт себя не вполне корректно. Он прекрасно знал, что Лизу буду вынуждены ещё смотреть перед ЧМ. От участия в Универсиаде он фактически сразу отказался, заявив, что вряд ли они туда поедут. Он запись на мобильный из Словении собирался Горшкову предъявлять? Или просто баллы показывать? Тогда зачем Лизу в такой форме туда повёз. Если честно, на шантаж какой-то похоже. Включите Лизу потому что это Лиза, а Лиза никому ничего доказывать не должна, потому что у неё триксель, который вроде есть, а вроде его и нет.

Мишина тоже можно понять, он тёртый калач, а не Панова и не Туренко, у него есть ряд козырей на руках (чемпионство Сони, медаль фгп и триксель Лизы, потенциальный триксель Гуляковой), которыми он и пытается оперировать. Имеет право.

+2

835

#p813644,ElenaTs написал(а):
#p813643,lilia13 написал(а):
#p813630,siamych написал(а):

Пусть попросит Этери выставить ТКЩ  :D

Я серьезно не понимаю этого массового "встанем грудью, но не пустим Медведеву на ЧМ".
Она еще даже не откатала! Никто ее никуда не в форме не отправит, в отличие от Лизы и Алины. Она ни разу нигде не занимала ничье место, никуда ее до этого не протаскивали, хотя обещали и в фгп, и на ЧЕ. Я одно не понимаю - чем вызвано такое желание сделать вид, что в истории российского спорта не существует такой спортсменки, способной самой бороться за себя, за места на пьедестале, за чистые прокаты.  Наваляет на ФКР - будет сидеть дома. Выступит удачно - ее вероятность удачного выступления на мире так же высока. Именно в этом проблема, да? Вдруг удачно выступит?
Я так понимаю, в случае с Лизой сейчас именно на "вдруг успеют набрать форму" и идет расчет.

А почему все вдруг должны хотеть видеть Медведеву на ЧМ?

А при чем здесь чьи-то хотелки? Она к тем, кто ее видеть не хочет, пришла домой и права качает? Она член сборной, которого вызвала федерация на соревнования, начальство требует показать форму. Она не побираться приехала, а выступать на соревнования. Она НЕ виновата, что Лиза не набрала форму, Стася наваляла, и есть необходимость в просмотре участников на предмет замены.

+28

836

#p813648,dream написал(а):

Ну да. Вчера весь вечер нам тут доказывали, что Лиза в этом сезоне  " заслужила", а Женя нет.

А Женя "заслужила"?

+2

837

#p813644,ElenaTs написал(а):
#p813643,lilia13 написал(а):
#p813630,siamych написал(а):

Пусть попросит Этери выставить ТКЩ  :D

Я серьезно не понимаю этого массового "встанем грудью, но не пустим Медведеву на ЧМ".
Она еще даже не откатала! Никто ее никуда не в форме не отправит, в отличие от Лизы и Алины. Она ни разу нигде не занимала ничье место, никуда ее до этого не протаскивали, хотя обещали и в фгп, и на ЧЕ. Я одно не понимаю - чем вызвано такое желание сделать вид, что в истории российского спорта не существует такой спортсменки, способной самой бороться за себя, за места на пьедестале, за чистые прокаты.  Наваляет на ФКР - будет сидеть дома. Выступит удачно - ее вероятность удачного выступления на мире так же высока. Именно в этом проблема, да? Вдруг удачно выступит?
Я так понимаю, в случае с Лизой сейчас именно на "вдруг успеют набрать форму" и идет расчет.

А почему все вдруг должны хотеть видеть Медведеву на ЧМ?

Слава богу отбор в сборную происходит не на основании опроса болельщиков. А то у нас многие готовы все три места на ЧМ японкам отдать, лишь бы не Медведевой. Патриотично.

+13

838

#p813655,weqqa написал(а):
#p813648,dream написал(а):

Ну да. Вчера весь вечер нам тут доказывали, что Лиза в этом сезоне  " заслужила", а Женя нет.

А Женя "заслужила"?

"Но в спорте же нет "заслужила" есть только "здесь и сейчаааас" :crazyfun:

Отредактировано Качели (15.02.2019 12:36:12)

+12

839

#p813651,lilia13 написал(а):

А при чем здесь чьи-то хотелки? Она к тем, кто ее видеть не хочет, пришла домой и права качает? Она член сборной, которого вызвала федерация на соревнования, начальство требует показать форму. Она не побираться приехала, а выступать на соревнования. Она НЕ виновата, что Лиза не набрала форму, Стася наваляла, и есть необходимость в просмотре участников на предмет замены.

А если хотелки не причем, то зачем эти стенания:

Я серьезно не понимаю этого массового "встанем грудью, но не пустим Медведеву на ЧМ"

Что непонятного? Не всем хочется, чтобы Медведева была на ЧМ. Кто не хочет, тот и пишет об этом.

Отредактировано ElenaTs (15.02.2019 12:37:30)

+1

840

#p813655,weqqa написал(а):
#p813648,dream написал(а):

Ну да. Вчера весь вечер нам тут доказывали, что Лиза в этом сезоне  " заслужила", а Женя нет.

А Женя "заслужила"?

При чем здесь "заслужила". Никто Медведеву по былым заслугам никуда не отправляет. Но заранее отказывать ей в честной борьбе, приписывая какую-то несусветную чушь - как минимум странно.

+26


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елизавета Туктамышева. Часть 3.