FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 15
[
Вы подвергаете сомнению слова самого Орсера?
Насколько помню, Орсер говорил, что Жене в начале понадобится больше времени на индивидуальную работу с ним, поэтому и расходы буду больше. То есть это было запланировано, а не она отняла время у других.
Отредактировано Санта (02.01.2019 14:23:46)
То есть это было запланировано, а не она отняла время у других.
А ещё Орсер же говорил, что взял Женю и Джейсона, так как у него освободилось 2 места - Хави и Элизабет.
Причём Джейсона брать он сначала не хотел... А ещё есть Катя Куракова. Так с чего вдруг мешать неким спортсменам стала именно Женя? Она не единственная в этом году в Крикет пришла.
Отредактировано Wanderlust (02.01.2019 14:27:40)
Пока Элизабет не лучше выступает на соревнованиях, чем у Орсера.
А что можно сделать со взрослой спортсменкой, что бы потренировавшись меньше сезона у другого тренера, стала выступать лучше. К Орсеру тоже много кто переходил, но улучшения были не у всех, например у Йоши ожидаемого прогресса, что-то не наблюдалось, и вообще ни один из тренеров не является сам по себе гарантией успеха
#p737974,Lika написал(а):Пока Элизабет не лучше выступает на соревнованиях, чем у Орсера.
А что можно сделать со взрослой спортсменкой, что бы потренировавшись меньше сезона у другого тренера, стала выступать лучше. К Орсеру тоже много кто переходил, но улучшения были не у всех, например у Йоши ожидаемого прогресса, что-то не наблюдалось, и вообще ни один из тренеров не является сам по себе гарантией успеха
Интересно почему вот все это такое правильное, относится ко всем, кроме Жени Медведевой?
Отредактировано Nata144 (02.01.2019 14:36:17)
А что можно сделать со взрослой спортсменкой, что бы потренировавшись меньше сезона у другого тренера, стала выступать лучше.
Элизабет очень маленькая и худенькая, хоть и взрослая. Наверное, прогресс должен быть, если там с ней совсем не занимались, а здесь занимаются. Тем более технику ей Орсер не менял, как её мама говорит, значит и в группе ЭТ не меняют.
Отредактировано Lika (02.01.2019 20:44:00)
#p738082,алла николаевна написал(а):#p737974,Lika написал(а):Пока Элизабет не лучше выступает на соревнованиях, чем у Орсера.
А что можно сделать со взрослой спортсменкой, что бы потренировавшись меньше сезона у другого тренера, стала выступать лучше. К Орсеру тоже много кто переходил, но улучшения были не у всех, например у Йоши ожидаемого прогресса, что-то не наблюдалось, и вообще ни один из тренеров не является сам по себе гарантией успеха
Интересно почему вот все это такое правильно, относится ко всем кроме Жени Медведевой?
Ну то есть вы по уровню мастерства ставите Медведву и Турсынбаеву в один ряд?
#p738071,KROK написал(а):#p737874,albina написал(а):Неудивительно, что из ныне тренирующихся успехи есть только у Ханью. Который давно сам себе тренер.
У него еще и наверняка оплачено больше времени Орсера. Тут ведь надо два фактора что бы сложились- у Орсера было это самое время и были финансы у спортсмена.
Орсер сам в недавнем интервью говорил, что он давно уже "на периферии" тренировочного процесса Ханью и выступает, как наблюдатель.
Где именно такое было сказано?
#p738056,albina написал(а):#p738034,Nata144 написал(а):А можно заодно и на жалобы других спортсменов ссылочку.
Вы подвергаете сомнению слова самого Орсера?
Он говорил конкретно про Ханю? Габи? Тут Жене уже приписали вину за все беды спортсменов КК, хотелось бы прочитать про их жалобы. То что говорил Орсер я в курсе.
Это так принципиально, что жалоб не должно быть только от Габи и Ханю? Орсер же действительно сам говорил о том, что спортсмены КК были недовольны тем, что Женя отнимала слишком много его времени. Что в этом такого-то?
#p738085,Nata144 написал(а):#p738082,алла николаевна написал(а):А что можно сделать со взрослой спортсменкой, что бы потренировавшись меньше сезона у другого тренера, стала выступать лучше. К Орсеру тоже много кто переходил, но улучшения были не у всех, например у Йоши ожидаемого прогресса, что-то не наблюдалось, и вообще ни один из тренеров не является сам по себе гарантией успеха
Интересно почему вот все это такое правильно, относится ко всем кроме Жени Медведевой?
Ну то есть вы по уровню мастерства ставите Медведву и Турсынбаеву в один ряд?
То есть Женя не взрослая спортсменка меньше сезона тренирующаяся у другого тренера. Притом с абсолютно другим подходом к тренировкам. Разве мы не ждем прогресса? И разве с Женей только тренер является гарантией прогресса? Женя должна выдать все здесь и сейчас? С чего вдруг.
Отредактировано Nata144 (02.01.2019 14:42:51)
#p737926,Valkirija написал(а):#p737915,Guerito написал(а):Совершенно верно, Хави пришёл к Орсеру с двумя достаточно стабильными четверными, Ханью много времени проводит в Японии и тренируется с японским тренером, Юна пришла к нему со всеми прыжками. По большому счету там лишь огранка готового материала
То, что Женя не понимала и не ожидала того, с чем столкнется при переходе к Орсеру - это ясно, как Божий день. Отсюда именно и все метания и с платьями, и с программами, контентом и т.д.
А с чем эдаким она «не ожидала столкнуться»?
С большой долей самостоятельности, очевидно же. Ну и потом большим кругом вопросов, которые теперь приходится решать Жене и ее маме. Или вы хотите сказать, что в этом плане ничего не изменилось?
#p738075,albina написал(а):#p738071,KROK написал(а):У него еще и наверняка оплачено больше времени Орсера. Тут ведь надо два фактора что бы сложились- у Орсера было это самое время и были финансы у спортсмена.
Орсер сам в недавнем интервью говорил, что он давно уже "на периферии" тренировочного процесса Ханью и выступает, как наблюдатель.
Где именно такое было сказано?
Вы полагаете, что кто-то будет за Вас гуглопоиском работать что ли?
Все интервью в свободном доступе, ищите.
#p738097,peregrine_falcon написал(а):#p738075,albina написал(а):Орсер сам в недавнем интервью говорил, что он давно уже "на периферии" тренировочного процесса Ханью и выступает, как наблюдатель.
Где именно такое было сказано?
Вы полагаете, что кто-то будет за Вас гуглопоиском работать что ли?
Все интервью в свободном доступе, ищите.
То есть за свои слова мы ответственности не несём и подтверждать свои заявления не будем, так?
Отличный уровень аргументации, что же могу сказать - я бросаю утверждение, а вы, господа, сами ищите подтверждения моим словам. По Гуглу...
Отредактировано peregrine_falcon (02.01.2019 14:46:04)
#p738107,albina написал(а):#p738097,peregrine_falcon написал(а):Где именно такое было сказано?
Вы полагаете, что кто-то будет за Вас гуглопоиском работать что ли?
Все интервью в свободном доступе, ищите.То есть за свои слова мы ответственности не несём и подтверждать свои заявления не будем, так?
Вы предлагаете мне нести ответственность за слова Орсера? 
#p737995,Tatmos написал(а):#p737926,Valkirija написал(а):То, что Женя не понимала и не ожидала того, с чем столкнется при переходе к Орсеру - это ясно, как Божий день. Отсюда именно и все метания и с платьями, и с программами, контентом и т.д.
А с чем эдаким она «не ожидала столкнуться»?
С большой долей самостоятельности, очевидно же. Ну и потом большим кругом вопросов, которые теперь приходится решать Жене и ее маме. Или вы хотите сказать, что в этом плане ничего не изменилось?
Согласна. Но скорее не с большой долей самостоятельности, потому что она разговаривала со спортсменами Орсера до этого. А с тем какой объем у этой самостоятельности. В Хрустальном за фигуристов делают все, только что еду не разжевывают(если только лед раскалывают на ужин))) а тут буквально все сам-сам. Еще раз эту мысль : Женя из начальной школы сразу перескочила в универ, поэтому тяжко сейчас. Но тот же Орсер говорит, что уже легче. И судя по тому, что происходит с платьями, программами и тд. Женя начинает понимать всю степень собственной ответственности. Ну и славненько.
Отредактировано Nata144 (02.01.2019 14:47:47)
#p738109,peregrine_falcon написал(а):#p738107,albina написал(а):Вы полагаете, что кто-то будет за Вас гуглопоиском работать что ли?
Все интервью в свободном доступе, ищите.То есть за свои слова мы ответственности не несём и подтверждать свои заявления не будем, так?
Вы предлагаете мне нести ответственность за слова Орсера?
Нет, за свои собственные - дайте мне доказательства того, что вы не высосали это из пальца.
Отредактировано peregrine_falcon (02.01.2019 14:48:12)
#p738112,albina написал(а):#p738109,peregrine_falcon написал(а):То есть за свои слова мы ответственности не несём и подтверждать свои заявления не будем, так?
Вы предлагаете мне нести ответственность за слова Орсера?
Нет, за свои собственные - дайте мне доказательства того, что вы не высосали это из пальца.
А что ещё вам дать?
Повторяю, работать поисковиком для вас никто не собирается.
#p738119,albina написал(а):#p738116,peregrine_falcon написал(а):#p738112,albina написал(а):Вы предлагаете мне нести ответственность за слова Орсера?
Нет, за свои собственные - дайте мне доказательства того, что вы не высосали это из пальца.
А что ещё вам дать?
Повторяю, работать поисковиком для вас никто не собирается.Понятно, высосали из пальца. В очередной раз.
Предупреждение по п. 4.3 Правил
#p737995,Tatmos написал(а):#p737926,Valkirija написал(а):То, что Женя не понимала и не ожидала того, с чем столкнется при переходе к Орсеру - это ясно, как Божий день. Отсюда именно и все метания и с платьями, и с программами, контентом и т.д.
А с чем эдаким она «не ожидала столкнуться»?
С большой долей самостоятельности, очевидно же. Ну и потом большим кругом вопросов, которые теперь приходится решать Жене и ее маме. Или вы хотите сказать, что в этом плане ничего не изменилось?
Эмм, все хорошо, конечно, только почему «не ожидали»-то? Что такого там было «внезапно»? Да, не сразу нашелся портной - но было бы странно, если бы все шили одинаково удачно. А с остальным-то что не так?
Интересно почему вот все это такое правильное, относится ко всем, кроме Жени Медведевой?
К Жене это тоже относится, переход к другому тренеру обычно не всегда сразу дает результат, учитывая разные методики тренировок, да и переезд в другую страну тоже создает дополнительные трудности
Совершенно верно, Хави пришёл к Орсеру с двумя достаточно стабильными четверными, Ханью много времени проводит в Японии и тренируется с японским тренером, Юна пришла к нему со всеми прыжками. По большому счету там лишь огранка готового материала
Особенно понравилось "лишь". 
- Без огранки даже алмаз от кучи булыжников не всегда отличишь. 
Ягудин к Тарасовой тоже пришел с четверным, а Грищук-Платов даже с медалями олимпиады. И не с улицы, а от качественных тренеров с именем. Вот только засияли именно у нее. Равно как и Хави засиял именно у Орсера.
Согласна. Но скорее не с большой долей самостоятельности, потому что она разговаривала со спортсменами Орсера до этого. А с тем какой объем у этой самостоятельности. В Хрустальном за фигуристов делают все, только что еду не разжевывают(если только лед раскалывают на ужин))) а тут буквально все сам-сам.
Ну, вспоминая должность мамы Липницкой в клубе - и еду разжевывают когда надо.
Женя наверняка знала про самостоятельность в КК и хотела именно этого, но видимо ее ожидания и реальность не совсем совпали, а именно переоцененной оказалась ее собственная способность получив много свободы распорядиться ею с умом и максимально эффективно. Это нормально, для этого нужен опыт и привычка. Они скорее всего появятся и все будет ок.
Если не появятся, то тут два варианта: она продолжит регрессировать по результатам без нужного ей количества тренерского внимания, либо сможет его продолжать брать на себя и вызовет серьезные разногласия в коллективе, то есть оба варианта плохие. Третий уже не связан с этим клубом, то есть переход к другому тренеру готовому работать с ней более плотно.
Женя в будущем скорее всего останется так или иначе причастной к фк, и если ей суждено как-то влиять на наше фк, то было бы здорово, если бы она имея максимум самостоятельности научилась распоряжаться ею с максимальным КПД и не разрушая отношения в коллективе. Был бц у нас тогда тренер/функционер новой формации.
А потерянных пяти лет Элизабет очень жаль.
Мне кажется, что для подобных утверждений должны быть очень серьезные основания. Либо Вам известны какие-то страшные тайны о том, что кто-то "деньги берет, а корицу жалеет", либо Вы где-то смотрите обновленную Лизу, вышедшую на принципиально другой уровень. По тем прокатам, которые были доступны мне, я пока увидела разницу только в отсутствии шоу мамы в кике.
Вы полагаете, что кто-то будет за Вас гуглопоиском работать что ли?
Все интервью в свободном доступе, ищите.
Обычно все с точностью до наоборот. Ссылки дает именно тот, кто озвучил некий "нетривиальный факт". В противном случае дискуссия вообще потеряла бы смысл. Сказал "что угодно" и отправил всех гуглить тщательнЕе.
#p737974,Lika написал(а):А потерянных пяти лет Элизабет очень жаль.
Мне кажется, что для подобных утверждений должны быть очень серьезные основания. Либо Вам известны какие-то страшные тайны о том, что кто-то "деньги берет, а корицу жалеет", либо Вы где-то смотрите обновленную Лизу, вышедшую на принципиально другой уровень. По тем прокатам, которые были доступны мне, я пока увидела разницу только в отсутствии шоу мамы в кике.
Начинала-то она сезон довольно резво, а потом полезли ошибки...
Начинала-то она сезон довольно резво, а потом полезли ошибки...
Только надо упомянуть, что эта резвость была на бэшках, где ей даже гоили лутц лучше, чем эталонный высоченный лутц Туктамышевой)
Только надо упомянуть, что эта резвость была на бэшках, где ей даже гоили лутц лучше, чем эталонный высоченный лутц Туктамышевой)
При чём тут отгоенный лутц, если она на бешках чище выступала, чем на этапах? Возможно, форму сдала или нервы пошатнулись, когда медаль перед глазами замаячила. В этом году многие этапы у девушек были слабенькие. Что Канада, что Капа, где Лиза была. Везде могла хватануть серебро или бронзу, но вот так оно и вышло.
Отредактировано Asya1993 (02.01.2019 16:35:24)
При чём тут отгоенный лутц, если она на бешках чище выступала, чем на этапах?
Условия и ответственность на бэшках и этапах сильно различаются. Вы правильно сказали, этапы у неё были не самые сложные, могла и в финал выйти, и наверняка от неё этого ждали (да что тут - помню, здесь даже писали, что она одна из претенденток на фгп), и это на неё сильно давило, имхо. Опять же, желание показать, что переход был не зря. В этом сезоне такое желание на многих девочек давило, увы.
Мне кажется, что для подобных утверждений должны быть очень серьезные основания.
Цитата не моя, а пользователя Albina.
#p738119,albina написал(а):#p738116,peregrine_falcon написал(а):Нет, за свои собственные - дайте мне доказательства того, что вы не высосали это из пальца.
А что ещё вам дать?
Повторяю, работать поисковиком для вас никто не собирается.Понятно, высосали из пальца. В очередной раз.
Ну вот, первая же ссылка по запросу "Орсер на периферии Ханью" 
выводит меня на это интервью:
https://www.google.com/amp/s/m.sports.r … t/2283711/
А вам это сделать корона помешала?
Предупреждение по п. 4.3 Правил
По поводу мамы Элизабет. А ее не волнует физическое состояние дочери (что у Орсера, что сейчас)?
Она сама ведь выглядит, как нормальный человек, а дочь лет на 6 моложе.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 15
