FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 16


Новости - обсуждение. Часть 16

Сообщений 631 страница 660 из 1000

631

#p756757,алла николаевна написал(а):
#p756746,Wanderlust написал(а):

Как же тот факт, что Аня поехала на ЧМ-14 в обход Леоновой?

Аня тогда заняла первое место на ФКР в Великом Новгороде с хорошим результатом, поэтому единственным отходом от правил можно считать поездку на ОИ Плющенко по закрытому прокату

Но было же это? Было. Писеев вообще прямым текстом говорил, что Аню отправляют, потому что она моложе, а не из-за ФКР.

#p756755,MLidia0912 написал(а):

Плющенко в течение последних пяти лет уже никуда не ездил. Его последний старт был в Сочи.

Ну так посмотрите, сколько лет прошло) с Сочи ещё 5 лет не успело пройти, более того - и Аня, и Плющенко в одном и том же сезоне и поехали на ГС в обход других.

+2

632

#p756763,MLidia0912 написал(а):
#p756761,Inessa написал(а):

Обратитеэвнимание - ни я, ни автор не говорит об исключении из правил. Напротив, я проартикулировала, что это по правилам. Не стоит искать врагов там, где их нет. Просто слово "исключение" не всегда употребляется в связке с правилами. Если хотите - исключении из сложившейся традиции отправлять только по результатам ЧР.

При этом никто решение ТС не осуждал. Но сама тенденция свести эти решения к минимуму положительная.

Разумеется, это было абсолютно верное решение - чего его осуждать? И да, тенденция именно такова - на случаи фактического форс-мажора. Травма/болезнь явного фаворита сезона, которая не позволяет ему принять участие в ЧР - это, на мой взгляд, и есть форс-мажор. И вот тут предусмотренное правилами отбора решение ТС абсолютно необходимая вещь. За указанный период оно было задействовано лишь однажды. Не исключено, что в этом году его вновь применят, поскольку один из лидеров сезона тоже проболел национальный отбор. Или не применят)

0

633

#p756751,Рыба на велосипеде написал(а):
#p756735,Inessa написал(а):
#p756722,Рыба на велосипеде написал(а):

Вы отвечаете на коммент, когда для Медведевой было сделано исключение, и пишете, что в прошлом сезоне. Но это ведь неверно, это было никакое не исключение, она поехала туда по правилам ФФКР. Никаких исключений для нее не делалось.

Можете, в принципе, уточнить у автора комментария, что имелось в виду, если у вас вызывает сомнения моя трактовка

Автор у меня в игноре, хех. Именно в трактовке и дело) Потому что эти выводы о том, что для одной-единственной Медведевой делают исключения (хотя это не исключение, а правило), формируют общественное мнение о спортсменке. Отнюдь не положительное мнение.

Ну давайте, чтобы Медведевой не было одиноко в этом списке, я добавлю, что в 2016 на ЧМ ездили Столбова-Климов, пропустившие ЧР (фактически у них была ситуация, которая сейчас, скорее всего, будет у Лизы, то есть успешное выступление в ФГП, а потом пропуск ЧР и ЧЕ).
А так, да, лидеров сборной отправляют на ГС решением ТС, но в последние пять лет - только тогда, когда они не выступают на ЧР по уважительной причине (а эти случаи редки). И никого из участников ЧР не отправляли в обход "первой взрослой тройки".
Насчет общественного мнения не знаю, по-моему, независимо от отношения к спортсменам, все выглядит логично.

Отредактировано Altera (18.01.2019 13:07:59)

+5

634

#p756771,Wanderlust написал(а):

- и Аня, и Плющенко в одном и том же сезоне и поехали на ГС в обход других.

Но! И Аня, и ЕП - оба - участвовали в ЧР. Проходили отбор.

+1

635

#p756764,Nyura написал(а):
#p756757,алла николаевна написал(а):

Аня тогда заняла первое место на ФКР в Великом Новгороде с хорошим результатом, поэтому единственным отходом от правил можно считать поездку на ОИ Плющенко по закрытому прокату

Я хоть и за Макса всегда и в той историей с Сочинской олимпиадой до сих пор думаю, что если бы поехал тогда Максим, все сложилось бы для него в последующей карьере по-другому, но и в этом случае с закрытым прокатом нарушений правил не было. Заранее было объявлено, что кандидатура в мужском одиночном будет определяться экспертным советом. Так что,  все по правилам.

Мне кажется на карьеру Макса пропуск Сочи не очень повлиял, возможно повляло форсирование квадов, буря в интернете и вся эта история кому ехать в Сочи Ковтуну или Плющенко естественно могла подействовать негативно, но судя по тому, что Макс на ЧМ14 выступил не плохо, стал 4ым для него это был прорыв, скандал на нем тогда не очень сказался. В следующем сезоне его поддерживали, он выиграл 2 этапа ГП, стал снова чемпионом России, впервые выиграл серебро Европы, на ЧМ не очень удачно, но ведь это все таки вряд ли из за Сочи. К сожалению есть у него такой баг, кажется его не всегда хватает на вторую половину сезона к общей нестабильности свойственной парням со многими четверными.

Отредактировано Preveli (18.01.2019 13:28:14)

+4

636

#p756771,Wanderlust написал(а):

Ну так посмотрите, сколько лет прошло) с Сочи ещё 5 лет не успело пройти, более того - и Аня, и Плющенко в одном и том же сезоне и поехали на ГС в обход других.

Пятый сезон идет. Речь о периоде после Сочи. Строго пять еще не прошло. В случае Ани место ей никак не было гагантировано, был отбор, не получи на том ФКР травму Лиза, вполне могла поехать она.

Отредактировано MLidia0912 (18.01.2019 13:16:13)

0

637

#p756781,masyanya написал(а):
#p756771,Wanderlust написал(а):

- и Аня, и Плющенко в одном и том же сезоне и поехали на ГС в обход других.

Но! И Аня, и ЕП - оба - участвовали в ЧР. Проходили отбор.

Но Женя не могла участвовать по состоянию здоровья, а не по какой-то своей прихоти и не потому, что не отобралась на ЧР

+1

638

Господи, ну кто же говорит о прихоти!

+1

639

#p756744,алла николаевна написал(а):

https://rsport.ria.ru/20190118/1549543318.html
Мария Бутырская: через три года Косторная будет первым номером в мире

- А имеет ли для судей значение тот факт, что в графе "результат национального первенства" в анкете сильнейшей японской или канадской фигуристки будет стоять цифра "1", а у Загитовой только "5"?

Не имеет, как показывает практика. На ОИ и на ЧМ №2 канадской сборной Осмонд (на ЧК проиграла более 10 баллов Дэйлман, судьи были  снисходительны с учетом двух падений и стэпаута) выиграла у №1 японской сборной Мияхары. При этом Сатоко каталось-то безупречно, а тех. база и вовсе была повыше.
Ну а №1 канадской сборной судьи и вовсе раскатали тонким слоем.

ЗЫ. У Вайца полыхает  таким юным, неугасимым пламенем уже пятый год, что же  приключилось в Сочи такого?  :D

Отредактировано О-Хара (18.01.2019 13:28:12)

+6

640

#p756794,Wanderlust написал(а):
#p756781,masyanya написал(а):
#p756771,Wanderlust написал(а):

- и Аня, и Плющенко в одном и том же сезоне и поехали на ГС в обход других.

Но! И Аня, и ЕП - оба - участвовали в ЧР. Проходили отбор.

Но Женя не могла участвовать по состоянию здоровья, а не по какой-то своей прихоти и не потому, что не отобралась на ЧР

А ни у кого и не было никаких претензий, и сейчас нет. Просто решение ТС используется в крайних случаях, что очень разумно, им не злоупотребляют. В этом сезоне такая же ситуация с Лизой. Естественно, для явных лидеров сезона это правило использовать абсолютно логично.

+4

641

#p756803,О-Хара написал(а):

ЗЫ. У Вайца полыхает  таким юным, неугасимым пламенем уже пятый год, что же  приключилось в Сочи такого?  :D

Она очень пассионарная. До Сочи у нее полыхало не меньше. И вообще, сколько ее помню, всегда полыхало. Болельщики со стажем подтвердят.

+5

642

#p756814,MLidia0912 написал(а):

Она очень пассионарная. До Сочи у нее полыхало не меньше. И вообще, сколько ее помню, всегда полыхало. Болельщики со стажем подтвердят.

По отношению к ЭТ или у нее были другие объекты?

0

643

#p756820,О-Хара написал(а):
#p756814,MLidia0912 написал(а):

Она очень пассионарная. До Сочи у нее полыхало не меньше. И вообще, сколько ее помню, всегда полыхало. Болельщики со стажем подтвердят.

По отношению к ЭТ или у нее были другие объекты?

ЭТ не выносила точно. Это был основной объект перед Сочи.

Отредактировано MLidia0912 (18.01.2019 13:29:39)

+1

644

#p756822,MLidia0912 написал(а):
#p756820,О-Хара написал(а):

По отношению к ЭТ или у нее были другие объекты?

ЭТ не выносила точно. Это был основной объект перед Сочи.

Не в курсе, что между ними произошло?

0

645

#p756781,masyanya написал(а):
#p756771,Wanderlust написал(а):

- и Аня, и Плющенко в одном и том же сезоне и поехали на ГС в обход других.

Но! И Аня, и ЕП - оба - участвовали в ЧР. Проходили отбор.

И не смогли пройти?

+1

646

Формально, ЕП отбор не прошел. Выиграл ЧР Ковтун. А квота - одна, на всё.

Вам где расписаться, что Женя Медведева - фигуристка всех времён и народов?

Простите, накипело

+3

647

#p756828,О-Хара написал(а):
#p756822,MLidia0912 написал(а):
#p756820,О-Хара написал(а):

По отношению к ЭТ или у нее были другие объекты?

ЭТ не выносила точно. Это был основной объект перед Сочи.

Не в курсе, что между ними произошло?

Да общеизвестная история на самом деле. ЕСВ в свое время достаточно хорошо к Тутберидзе относилась и высказывалась в духе "я бы доверила ей своего ребенка", но во время сочинских игр выпустила опус на тему "Тутберидзе позвонила в Минспорта и выбила Липницкой командник", в связи с чем нарвалась на достаточно жесткую реакцию последней. Ну и дружба с Буяновой тут не последнюю роль сыграла

+5

648

#p756764,Nyura написал(а):
#p756757,алла николаевна написал(а):

Аня тогда заняла первое место на ФКР в Великом Новгороде с хорошим результатом, поэтому единственным отходом от правил можно считать поездку на ОИ Плющенко по закрытому прокату

Я хоть и за Макса всегда и в той историей с Сочинской олимпиадой до сих пор думаю, что если бы поехал тогда Максим, все сложилось бы для него в последующей карьере по-другому, но и в этом случае с закрытым прокатом нарушений правил не было. Заранее было объявлено, что кандидатура в мужском одиночном будет определяться экспертным советом. Так что,  все по правилам.

Не только для Макса, но и для всей команды могло всё сложиться по-другому (и не факт, что было бы золото, и понятно на кого бы всё повесили, и вряд ли бы человек потом вообще бы смог кататься, пойди что не так, ставки высоки, ответственность тоже, всё правильно и по правилам сделали, и дело вообще не в Максиме).

+1

649

#p756812,MLidia0912 написал(а):
#p756794,Wanderlust написал(а):
#p756781,masyanya написал(а):

Но! И Аня, и ЕП - оба - участвовали в ЧР. Проходили отбор.

Но Женя не могла участвовать по состоянию здоровья, а не по какой-то своей прихоти и не потому, что не отобралась на ЧР

А ни у кого и не было никаких претензий, и сейчас нет. Просто решение ТС используется в крайних случаях, что очень разумно, им не злоупотребляют. В этом сезоне такая же ситуация с Лизой. Естественно, для явных лидеров сезона это правило использовать абсолютно логично.

А самое интересное, что в этом сезоне по факту нет никаких решений ТС, на Европу едут по спортивному принципу, на мир команда и запас не объявлялись,никаких решений не было, Медведеву никуда не посылали ни в обход кого-то, ни решениями (Туктамышеву кстати тоже). Это всё из разряда апоговорить.

+3

650

#p756861,omms написал(а):

Не только для Макса, но и для всей команды могло всё сложиться по-другому (и не факт, что было бы золото, и понятно на кого бы всё повесили, и вряд ли бы человек потом вообще бы смог кататься, пойди что не так, ставки высоки, ответственность тоже, всё правильно и по правилам сделали, и дело вообще не в Максиме).

Как бы все сложилось мы уже никогда не узнаем,  но то, что сделали по правилам, я выше написала.

0

651

#p756803,О-Хара написал(а):
#p756744,алла николаевна написал(а):

https://rsport.ria.ru/20190118/1549543318.html
Мария Бутырская: через три года Косторная будет первым номером в мире

- А имеет ли для судей значение тот факт, что в графе "результат национального первенства" в анкете сильнейшей японской или канадской фигуристки будет стоять цифра "1", а у Загитовой только "5"?

Не имеет, как показывает практика. На ОИ и на ЧМ №2 канадской сборной Осмонд (на ЧК проиграла более 10 баллов Дэйлман, судьи были  снисходительны с учетом двух падений и стэпаута) выиграла у №1 японской сборной Мияхары. При этом Сатоко каталось-то безупречно, а тех. база и вовсе была повыше.
Ну а №1 канадской сборной судьи и вовсе раскатали тонким слоем.

Ой, в ПП же еще, помимо падения и степаута, еще и бабочка была у Кейтлин. Плюс падение в КП. Это все, что нужно знать о советах пропустить ГС после провальных прокатов.

+1

652

#p756778,Altera написал(а):

Ну давайте, чтобы Медведевой не было одиноко в этом списке, я добавлю, что в 2016 на ЧМ ездили Столбова-Климов, пропустившие ЧР (фактически у них была ситуация, которая сейчас, скорее всего, будет у Лизы, то есть успешное выступление в ФГП, а потом пропуск ЧР и ЧЕ).

А в сочинский сезон предолимпийский ЧР пропустили ВТ. Но на ОИ поехали, причем первой парой. Ох уж эта коррупция и мозеровский блат! :'(

+3

653

#p756854,Lucky Star написал(а):

[
Да общеизвестная история на самом деле. ЕСВ в свое время достаточно хорошо к Тутберидзе относилась и высказывалась в духе "я бы доверила ей своего ребенка", но во время сочинских игр выпустила опус на тему "Тутберидзе позвонила в Минспорта и выбила Липницкой командник", в связи с чем нарвалась на достаточно жесткую реакцию последней. Ну и дружба с Буяновой тут не последнюю роль сыграла

Еще до "доверила ребенка" было много негатива.  Более чем. Как раз та статья скорее имитировала объективность.

Отредактировано MLidia0912 (18.01.2019 14:29:16)

+1

654

#p756873,omms написал(а):

А самое интересное, что в этом сезоне по факту нет никаких решений ТС, на Европу едут по спортивному принципу, на мир команда и запас не объявлялись,никаких решений не было, Медведеву никуда не посылали ни в обход кого-то, ни решениями (Туктамышеву кстати тоже). Это всё из разряда апоговорить.

ЧМ еще впереди. И думаю,все будут только рады, если Лиза сможет туда поехать.

+2

655

#p756744,алла николаевна написал(а):

https://rsport.ria.ru/20190118/1549543318.html
Мария Бутырская: через три года Косторная будет первым номером в мире

Все эти эксперты ноют и ноют, почему это девочек нельзя допускать,  в Америке вот новисов допускают и ничего. И чего это она там рассказывает сказываются ли ли место на ЧР, Вакаба с четвертого место поехала стала серебряным призёром ЧМ, так что пускай эксперт не придумывает.
И как она прогнозы раздаёт, Косторная первая фигуристка в мире, ну хорошо можно уже все золотые медали и золото ОИ её почтой высылать, эксперт же сказал что первой фигуристкой в мире будет.

0

656

#p756964,milena63 написал(а):

И чего это она там рассказывает сказываются ли ли место на ЧР, Вакаба с четвертого место поехала стала серебряным призёром ЧМ, так что пускай эксперт не придумывает.

Кстати, да, как это про Вакабу забыла. Четвертый номер сборной на ЧМ опережает первого и ничего, небо не рухнуло, судьи не поперхнулись. Приезжай, доказывай и пофигу, что там на нац. первенствах.

+2

657

#p756964,milena63 написал(а):
#p756744,алла николаевна написал(а):

https://rsport.ria.ru/20190118/1549543318.html
Мария Бутырская: через три года Косторная будет первым номером в мире

Все эти эксперты ноют и ноют, почему это девочек нельзя допускать,  в Америке вот новисов допускают и ничего. И чего это она там рассказывает сказываются ли ли место на ЧР, Вакаба с четвертого место поехала стала серебряным призёром ЧМ, так что пускай эксперт не придумывает.
И как она прогнозы раздаёт, Косторная первая фигуристка в мире, ну хорошо можно уже все золотые медали и золото ОИ её почтой высылать, эксперт же сказал что первой фигуристкой в мире будет.

Это не просто эксперт и она не ноет, а высказывает свою точку зрения на вопрос, делится своими воспоминаниями о ЧР, оценивает происходящее, очень интересное интервью.
"Мария Викторовна Буты́рская — российская фигуристка, заслуженный мастер спорта, первая российская чемпионка мира в женском одиночном катании, трёхкратная чемпионка Европы, шестикратная чемпионка России. В настоящее время — тренер по фигурному катанию."
(жалко у Вайцеховской наших телефонов нет, позвонила бы нам, экспертам с кула, уж мы бы развернулись и всё всем объяснили, всех научили бы как надо. http://arcanumclub.ru/smiles/sarcasm.gif)

+4

658

#p756875,О-Хара написал(а):

Ой, в ПП же еще, помимо падения и степаута, еще и бабочка была у Кейтлин. Плюс падение в КП. Это все, что нужно знать о советах пропустить ГС после провальных прокатов.

Смотря какие ГС. Кейт разве на ЧЧК в том сезоне ездила?

+1

659

#p756973,omms написал(а):

Это не просто эксперт и она не ноет, а высказывает свою точку зрения на вопрос, делится своими воспоминаниями о ЧР, оценивает происходящее, очень интересное интервью.
"Мария Викторовна Буты́рская — российская фигуристка, заслуженный мастер спорта, первая российская чемпионка мира в женском одиночном катании, трёхкратная чемпионка Европы, шестикратная чемпионка России. В настоящее время — тренер по фигурному катанию."
(жалко у Вайцеховской наших телефонов нет, позвонила бы нам, экспертам с кула, уж мы бы развернулись и всё всем объяснили, всех научили бы как надо. http://arcanumclub.ru/smiles/sarcasm.gif

И что? От этого её мнение станет менее однобоким. Воспоминание это хорошо, но она выступала очень давно, теперь уже всё по другому это раз. и два для начала посмотрела бы как у них на чемпионатах Америки, Канады, Японии, с какого возраста , с каких мест ездят на ГС. А потом бы высказывала. про Вакабу и её четвёртое место на ЧЯ и серебро ЧМ она похоже не знает, про Лю которую допустили до взрослых хотя она даже не юниорка не слышало. Но мнение высказала.

+1

660

#p756977,galosha написал(а):
#p756875,О-Хара написал(а):

Ой, в ПП же еще, помимо падения и степаута, еще и бабочка была у Кейтлин. Плюс падение в КП. Это все, что нужно знать о советах пропустить ГС после провальных прокатов.

Смотря какие ГС. Кейт разве на ЧЧК в том сезоне ездила?

Любые. С учетом того, как обстоят дела в европейском ФК, пропустить его означает отдать призовые в размере от 21000$ и чуть ниже на ровном месте. Кто у нас первый запасной, кому отдавать?

К тому же в случае с Кейт дело было в олисезон, а ЧЧК проходил в Тайпее за две недели до до начала командника на ОИ. А сейчас ЧЕ  в Беларуси и никакой олимпиады на носу.

Отредактировано О-Хара (18.01.2019 16:19:25)

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 16