№13
Кто будет запрещать? Вы так пишите, как будто это реально.
Новости - обсуждение. Часть 16
Сообщений 931 страница 960 из 1000
Поделиться93121.01.2019 06:35:32
Поделиться93221.01.2019 06:40:36
А где гарантия, что эти доносы - не месть отвергнутых несовершеннолетних барышень? Какая гадость, все-таки, эти анонимные доносы. Есть система правосудия - иди, и заявляй.
Не понимаю. Если были какие то домогательства, значит, анонимно настучать смелость есть, а открыто об этом заявить, и потребовать наказания - нет.
Те дети, которые молчали в случае с гимнастками, все равно бы не обратились в эту организацию. Потому что, либо не понимали, что с ними делают, либо боялись вообще кому-то сказать.
В чем смысл организации? Прямой путь к расправе с неугодными и коррупции.
Здесь видите какой нюанс - написать заявление может не жертва. То есть не девочка, подвегшаяся насилию или домогательству, а посторонний человек.
Поделиться93321.01.2019 06:43:54
№13
Кто будет запрещать? Вы так пишите, как будто это реально.
Да, это нереально. И это, как я уже написала, маразм. Но если человек озвучивает проблему, то неплохо было бы озвучить и пути решения этой проблемы. Ну вот такой вот вид спорта, где априори мальчиков сильно меньше, чем девочек. И что нужно делать, что б эти несчастные отвергнутые девочки не чувствовали себя уязвленными и с пониженной самооценкой?
Поделиться93421.01.2019 06:51:39
Именно это и позволило Нассару творить то, что он творил столько лет - девочки просто никуда не жаловались. В 12-13 лет в полицию не пойдешь.
А как же выплата миллиона или несколько миллионов за молчание одной из гимнасток от федерации? Девице заплатили, когда пошла шумиха, обвинила вместе со всеми.
Отредактировано siamych (21.01.2019 06:57:44)
Поделиться93521.01.2019 07:05:26
#p760828,Sniffy написал(а):А где гарантия, что эти доносы - не месть отвергнутых несовершеннолетних барышень? Какая гадость, все-таки, эти анонимные доносы. Есть система правосудия - иди, и заявляй.
Не понимаю. Если были какие то домогательства, значит, анонимно настучать смелость есть, а открыто об этом заявить, и потребовать наказания - нет.
Те дети, которые молчали в случае с гимнастками, все равно бы не обратились в эту организацию. Потому что, либо не понимали, что с ними делают, либо боялись вообще кому-то сказать.
В чем смысл организации? Прямой путь к расправе с неугодными и коррупции.Здесь видите какой нюанс - написать заявление может не жертва. То есть не девочка, подвегшаяся насилию или домогательству, а посторонний человек.
Ведь такой ситуацией можно пользоваться, как Бог на душу пошлёт. Вот есть две пары, и даже не важно у одного тренера или у разных. Кто то из окружения менее успешной пары написал доносец и всё.
Поделиться93621.01.2019 07:38:40
В частности, обсуждалась культура сообщества парников США.
Эх, Робин, Робин, куда ж тебя понесло? Что ж тебе в России не сиделось?
Вся ситуация чудовищная, с какой стороны не посмотри. Какой аспект не возьмёшь, везде дилемма нравственная, правовая и проч.
Поделиться93721.01.2019 07:59:57
_Krendelyok_
НМ и ВД, когда той было 16, прекрасно в США и жили.
Кто такие НМ и ВД?
Поделиться93821.01.2019 08:07:57
Зачем сюда приплетать законные добровольные отношения? Никто Морозова ни в домогательствах, ни в изнасилованиях не обвинял. Возраст согласия позволяет, Ильиных (речь ведь про нее?) гр. РФ. У нас он 16 лет вне зависимости тренер или не тренер. Моральная сторона вопроса спорная, но ничего незаконного.
Поделиться93921.01.2019 08:10:33
Морозов и Даванкова?
Понятно. Меня в этом плане лицемерие американцев давно удивляет (он же и с несовершеннолетней Ильиных там проживал).
Дело конечно в отношении родителей.
Поделиться94021.01.2019 08:14:22
Зачем сюда приплетать законные добровольные отношения? Никто Морозова ни в домогательствах, ни в изнасилованиях не обвинял. Возраст согласия позволяет, Ильиных (речь ведь про нее?) гр. РФ. У нас он 16 лет вне зависимости тренер или не тренер. Моральная сторона вопроса спорная, но ничего незаконного.
Не применительно конкретно к Морозову, а вообще, где гарантия что когда нибудь некогда 16-летняя девушка не переоценит эту ситуацию ( это было бы даже логично) и где- нибудь чего-нибудь не напишет? Правовых последствий ясен пень не последует, но репутационные, и т.н. травля не заржавеют.
Поделиться94121.01.2019 08:17:59
#p760927,Мыша Грэй написал(а):Морозов и Даванкова?
Понятно. Меня в этом плане лицемерие американцев давно удивляет (он же и с несовершеннолетней Ильиных там проживал).
Дело конечно в отношении родителей.
Ну вот теперь я так поняла хотели бы положить этому конец. Ведь не у всех на глазах он с ней так сказать жил, в лоб не спросишь, а теперь можно написать в инстанции ( вспомнилось забытое слово "партком") любому стороннему человеку и пусть проверяют.
Поделиться94221.01.2019 08:46:31
Соболезнование от Дилана Московича
https://www.instagram.com/p/Bs3qgfCB6Ss/
У меня нет слов, Джонни. Мы разделили так много взлетов и падений вместе в нашей карьере и оставили много невероятных воспоминаний. Мне разбивает сердце то, что я не смогу поделиться с тобой «фиолетовым напитком», увидеть твою заразительную улыбку и снова посмеяться, но я буду помнить тебя всегда. Для меня было честью делить лёд с тобой и называть тебя близким другом. Скучаю всегда, брат. ПОКОЙСЯ С МИРОМ
Отредактировано Lika (21.01.2019 09:18:41)
Поделиться94321.01.2019 08:59:22
Мне кажется, что всё таки Жук. ТСЛ в интервью с Гордеевой несколько раз пытались вывести разговор на историю с Жуком
Даму именно Гриньков интересовал. Она так многозначительно заявила что ей же было 16, а ему 20.
На GS пишут подробности из видео-интервью TSL с женщиной, которая была допрошена. В частности, обсуждалась культура сообщества парников США. Речь шла о том, что там типичен большой разрыв в возрасте между партнерами
(а где его нет). При этом юношей очень мало, и они - короли. Могут перебирать девушек(как Джон в свое время бросил Кэйтлин Янковскас и сразу же встал в пару с Кейди Денни). У девушек не очень высокая самооценка. Они приходят из одиночного, где у них не очень получается.Некоторых еще доканывают тренеры - но это уже про наших.Должны быть податливыми, т.к. партнеров мало. Часто их партнер - в силу возраста и замкнутости сообщества - первый мужчина, который обращает на них внимание. Завязываются отношения, и родители могут не сообщать и быть не против, чтобы не потерять партнера. И в целом, такое положение дел может казаться нормальным в сообществе, которое замкнуто само на себя. Хотя на самом деле речь идет о незаконных вещах.
Следующим шагом будет сажать всех мужиков, которые когда-нибудь кого-нибудь бросили?
Поделиться94421.01.2019 09:00:03
Лучшее решение это закрыть вид спорта как таковой. Очень жаль девушек, брошенных самоуверенными партнёрами, наверное для всех будет лучше если этих девушек никто не бросит, просто по причине отсутствия этого вида спорта. Пусть родители лучше вкладывают силы и деньги в образование детей, обязательно при этом исключая частные уроки с учителями мужского пола, и женского тоже. А то мало ли....
Попутно запретить бальные танцы и балет.
Поделиться94521.01.2019 09:00:04
#p760927,Мыша Грэй написал(а):Морозов и Даванкова?
Понятно. Меня в этом плане лицемерие американцев давно удивляет (он же и с несовершеннолетней Ильиных там проживал).
Дело конечно в отношении родителей.
Много лет назад неравнодушные гражданки провернули подобную затею с Жуком. В любой стране найдутся свои Зуева и Кондрашова, готовые отжать то что им хочется. А уж найти в чём обвинить любого тренера можно всегда. Тем более это даже не должно быть правдой, ведь до суда дело не доходит.
Поделиться94621.01.2019 09:07:27
Ладно тренер, согласна с тем, что он должен держать дистанцию. Но партнёр... все тут пишущие только после 18??????
Поделиться94721.01.2019 09:08:29
А уж найти в чём обвинить любого тренера можно всегда. Тем более это даже не должно быть правдой, ведь до суда дело не доходит.
В случае со Шпильбандом суд был, и, судя по всему, не в пользу Зуевой было решение. Однако именно Игорю пришлось все начать с нуля.
Поделиться94821.01.2019 09:11:06
#p760934,cleoc написал(а):#p760927,Мыша Грэй написал(а):Морозов и Даванкова?
Понятно. Меня в этом плане лицемерие американцев давно удивляет (он же и с несовершеннолетней Ильиных там проживал).
Дело конечно в отношении родителей.Много лет назад неравнодушные гражданки провернули подобную затею с Жуком. В любой стране найдутся свои Зуева и Кондрашова, готовые отжать то что им хочется. А уж найти в чём обвинить любого тренера можно всегда. Тем более это даже не должно быть правдой, ведь до суда дело не доходит.
А что за история с Жуком? И что Кондрашова отжала? Зуева, так понимаю, ГГ? Но она же не тренер, а хореограф, она и при Жуке с ними работала. Во всяком случае я не знаю эту историю, интересно узнать.
Поделиться94921.01.2019 09:11:31
Не открывается статья, какая 13 летняя фигуристка заявила про допинг?
Поделиться95021.01.2019 09:12:08
Статья в Дейли Мейл.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl … ZVFHirgBgw
Поделиться95121.01.2019 09:12:26
доносы
доносец
Господа, давайте все-таки без такой риторики. Я понимаю, что в нашей культуре мы так взращены, что чуть пожалуешься на кого-то и сразу становишься "предатель", Павлик Морозов и так далее. Но тут вроде бы все сошлись, что нельзя клеймить человека, пока его вина не доказана, так вот так же нельзя смотреть на предполагаемых пострадавших свысока и рассуждать про
анонимно настучать смелость есть
. Молодцы, если вы такие смелые, жаловаться открыто и перед всеми (а лучше совсем не жаловаться, потому что это доносы), но вообще это даже не всегда реально, как минимум потому что никто не отменял санкции со стороны лиц, на которых жалуются.
Если что, организации, подобные этому СейфСпорт есть при большинстве крупных корпораций, и занимаются они не только сексуальной невоздержанностью с несовершеннолетними (этим вообще не занимаются, где в корпорации несовершеннолетнего возьмешь), но и всеми остальными этическими вопросами, которые ну совсем не лежат в плоскости юристов, но при этом не значит, что надо с ними жить и приветствовать. Если мой условный начальник называет китайцев узкоглазыми - вот это то самое место, куда надо подать жалобу. Потому что не я должна его перевоспитывать, да и наивно полагать, что санкций не последует после такого демарша. Вот так это работает.
Поделиться95221.01.2019 09:12:46
Не открывается статья, какая 13 летняя фигуристка заявила про допинг?
Пошутила, может? С ВАДА шутки плохи.
Поделиться95321.01.2019 09:14:24
Helvi
Так про кого там?
Поделиться95421.01.2019 09:15:54
#p760956,Harvey777 написал(а):А уж найти в чём обвинить любого тренера можно всегда. Тем более это даже не должно быть правдой, ведь до суда дело не доходит.
В случае со Шпильбандом суд был, и, судя по всему, не в пользу Зуевой было решение. Однако именно Игорю пришлось все начать с нуля.
Ну со Шпильбандом она обошлась можно сказать порядочно, обвинений в домогательствах юниорок не было, всего лишь делили бизнес.
Поделиться95521.01.2019 09:17:17
Helvi
Так про кого там?
Шаботова там высказывается, в т.ч. про Хрустальный. Юная Степанова подрастает.
Поделиться95621.01.2019 09:18:36
Ладно тренер, согласна с тем, что он должен держать дистанцию. Но партнёр... все тут пишущие только после 18??????
Про партнера тут какие-то претензии вроде были только у той дамы, которая в ТСЛ выступала. В целом наличие каких-то отношений в паре дело более, чем естественное, да и разницы в возрасте там такой уж вопиющей и не бывает.
А в отношениях с тренером, как по мне, плоха даже не разница в возрасте, а то что это поперек профессиональной этики, тем более когда есть еще третье колесо под названием партнер, который будет в такой ситуации апприори не пришей кобыле хвост и вечно не прав.
Поделиться95721.01.2019 09:18:50
Helvi
Так про кого там?
13-летняя русская фигуристка Анастасия Шаботова, отвечая на вопросы подписчиков в инстаграме, заявила, что для достижения стабильных успехов в фигурном катании необходимо пить много правильного допинга.
«Как выступать стабильно? Выпить много допинга — и выступаешь стабильно. Вот и все. Только надо правильный допинг пить.
Мне интересно, в «Хрустальном» пьют или не пьют? Конечно, пьют», — сказала Анастасия.
Поделиться95821.01.2019 09:22:45
#p760966,Валерия Валерия написал(а):Helvi
Так про кого там?13-летняя русская фигуристка Анастасия Шаботова, отвечая на вопросы подписчиков в инстаграме, заявила, что для достижения стабильных успехов в фигурном катании необходимо пить много правильного допинга.
«Как выступать стабильно? Выпить много допинга — и выступаешь стабильно. Вот и все. Только надо правильный допинг пить.
Мне интересно, в «Хрустальном» пьют или не пьют? Конечно, пьют», — сказала Анастасия.
Ума палата. Она так вовремя , прямо молодец. Может вешать коньки .
Отредактировано Enge (21.01.2019 09:23:28)
Поделиться95921.01.2019 09:23:40
Ох, йолки. Допинг, оказывается, должен быть правильным. И его должно быть много. Вынос мозга натуральный.
Поделиться96021.01.2019 09:25:08
#p760973,Ljusja написал(а):#p760966,Валерия Валерия написал(а):Helvi
Так про кого там?13-летняя русская фигуристка Анастасия Шаботова, отвечая на вопросы подписчиков в инстаграме, заявила, что для достижения стабильных успехов в фигурном катании необходимо пить много правильного допинга.
«Как выступать стабильно? Выпить много допинга — и выступаешь стабильно. Вот и все. Только надо правильный допинг пить.
Мне интересно, в «Хрустальном» пьют или не пьют? Конечно, пьют», — сказала Анастасия.
Ума палата. Она так вовремя , прямо молодец. Может вешать коньки .
Ну о какой палате ума может идти речь у 13-летней девочки? Она пошутила и считает, что очень классно пошутила...