Я все равно не понимаю, почему Алисой и Степой нужно восхищаться, а русских девочек гнобить? Хави почему не беспокоится о здоровье одногруппника Гоголева?
Гоголев уже не его одногруппник, он только с Ли, хотя все ещё может поменяться сто раз
FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 18
Я все равно не понимаю, почему Алисой и Степой нужно восхищаться, а русских девочек гнобить? Хави почему не беспокоится о здоровье одногруппника Гоголева?
Гоголев уже не его одногруппник, он только с Ли, хотя все ещё может поменяться сто раз
#p787708,One More Light написал(а):Ещё на Матче комментаторы говорили, что Вивека часто приезжает в Питер и тренируется там.
Надеюсь, Рукавицына не загнобят...
А за что его гнобить? Будь наши топы в норме, она бы и близко никому конкуренткой не была. 194 балла, это ни о чем.
#p787064,cleoc написал(а):Я все равно не понимаю, почему Алисой и Степой нужно восхищаться, а русских девочек гнобить? Хави почему не беспокоится о здоровье одногруппника Гоголева?
Гоголев уже не его одногруппник, он только с Ли, хотя все ещё может поменяться сто раз
Кстати, я не поняла. В последнем интервью Орсер говорил и что Гоголева тренирует. Может он не главный тренер у него, но Степан может брать консультации и у Орсера. Из Крикета Стёпа же не уходил.
А за что его гнобить? Будь наши топы в норме, она бы и близко никому конкуренткой не была. 194 балла, это ни о чем.
Ни о чем. У Сони в начале сезона было 184.
Каро прыгала простенький набор, да и тот через два раза на третий. Выезжала на свои медали всегда за счет компонентов, и некоторые из этих ее медалей были далеко не бесспорными. У нас девочки с такой стабильностью прыгов и с таким набором дома сидят без шансов на ГС. Когда ты в стране одна и конкурентов не предвидится даже на горизонте, что бы и не кататься до 30 лет. Наша Аленушка Леонова вот ничем не хуже, а в плане прыжков, может и лучше, но дома сидит, без шансов на ГС. А по высоким девушкам, и Маша и Полина выступали бы замечательно за условную Германию или Израиль, еще бы и героинями были, а у нас во втором десятке на ЧР, как и Алена, кстати, последняя так вообще с двумя хорошими прокатами.
В Сочи был простенький набор?
#p787727,Nyura написал(а):Каро прыгала простенький набор, да и тот через два раза на третий. Выезжала на свои медали всегда за счет компонентов, и некоторые из этих ее медалей были далеко не бесспорными. У нас девочки с такой стабильностью прыгов и с таким набором дома сидят без шансов на ГС. Когда ты в стране одна и конкурентов не предвидится даже на горизонте, что бы и не кататься до 30 лет. Наша Аленушка Леонова вот ничем не хуже, а в плане прыжков, может и лучше, но дома сидит, без шансов на ГС. А по высоким девушкам, и Маша и Полина выступали бы замечательно за условную Германию или Израиль, еще бы и героинями были, а у нас во втором десятке на ЧР, как и Алена, кстати, последняя так вообще с двумя хорошими прокатами.
В Сочи был простенький набор?
У Каро? Да. Один лутц, один флип, на повторе тулуп и сальхов, каскады 2А-3Т, 3С-2Т-2Т, 3Т-2Т.
#p787787,One More Light написал(а):#p787727,Nyura написал(а):Каро прыгала простенький набор, да и тот через два раза на третий. Выезжала на свои медали всегда за счет компонентов, и некоторые из этих ее медалей были далеко не бесспорными. У нас девочки с такой стабильностью прыгов и с таким набором дома сидят без шансов на ГС. Когда ты в стране одна и конкурентов не предвидится даже на горизонте, что бы и не кататься до 30 лет. Наша Аленушка Леонова вот ничем не хуже, а в плане прыжков, может и лучше, но дома сидит, без шансов на ГС. А по высоким девушкам, и Маша и Полина выступали бы замечательно за условную Германию или Израиль, еще бы и героинями были, а у нас во втором десятке на ЧР, как и Алена, кстати, последняя так вообще с двумя хорошими прокатами.
В Сочи был простенький набор?
У Каро? Да. Один лутц, один флип, на повторе тулуп и сальхов, каскады 2А-3Т, 3С-2Т-2Т, 3Т-2Т.
И это был лучший ее прокат и ее набор за всю карьеру.
Леонова наша покруче прыгает. У нее 3Т-3Т без проблем.
Отредактировано MLidia0912 (31.01.2019 15:39:48)
#p787787,One More Light написал(а):В Сочи был простенький набор?
У Каро? Да. Один лутц, один флип, на повторе тулуп и сальхов, каскады 2А-3Т, 3С-2Т-2Т, 3Т-2Т.
В Сочи у Каро единственный раз в жизни было 7 тройных в ПП.
До того ни разу ни на каких соревнованиях у нее не было больше 5 тройных в ПП, так что Сочи значительно возвышается над ее обычным уровнем.
Отмечу, что после Сочи у Каро тоже не было 7 тройных в ПП ни разу, но бывали 6 (вот оно, благотворное влияние Мишина).
#p787797,Black Lily написал(а):#p787787,One More Light написал(а):В Сочи был простенький набор?
У Каро? Да. Один лутц, один флип, на повторе тулуп и сальхов, каскады 2А-3Т, 3С-2Т-2Т, 3Т-2Т.
В Сочи у Каро единственный раз в жизни было 7 тройных в ПП.
До того ни разу ни на каких соревнованиях у нее не было больше 5 тройных в ПП, так что Сочи значительно возвышается над ее обычным уровнем.Отмечу, что после Сочи у Каро тоже не было 7 тройных в ПП ни разу, но бывали 6 (вот оно, благотворное влияние Мишина).
Редко кто смотрит протоколы, а там бывает много интересного.
#p787797,Black Lily написал(а):#p787787,One More Light написал(а):В Сочи был простенький набор?
У Каро? Да. Один лутц, один флип, на повторе тулуп и сальхов, каскады 2А-3Т, 3С-2Т-2Т, 3Т-2Т.
В Сочи у Каро единственный раз в жизни было 7 тройных в ПП.
До того ни разу ни на каких соревнованиях у нее не было больше 5 тройных в ПП, так что Сочи значительно возвышается над ее обычным уровнем.Отмечу, что после Сочи у Каро тоже не было 7 тройных в ПП ни разу, но бывали 6 (вот оно, благотворное влияние Мишина).
Не, молодец, конечно, но когда из этих семи четыре - сальховы и тулупы, оно как-то не так впечатляет.
#p787797,Black Lily написал(а):#p787787,One More Light написал(а):В Сочи был простенький набор?
У Каро? Да. Один лутц, один флип, на повторе тулуп и сальхов, каскады 2А-3Т, 3С-2Т-2Т, 3Т-2Т.
И это был лучший ее прокат и ее набор за всю карьеру.
Леонова наша покруче прыгает. У нее 3Т-3Т без проблем.
У Каро 3F-3T был коронным каскадом, он и в Сочи был в КП исполнен на +2+3.
На ОИ 2018 у Каро уже не было каскадов 3-3, зато ей было 30 лет, а той же Леоновой сейчас 28.
A в юности Каро и 3Lz-3T прыгала, и все остальные 3-3 с тулупами. Причем качество прыжков высочайшее. УТомляет когда из нее постоянно какую-то неумеху делать пытаются. Она очень давно соревнуется и с возрастом ее возможности естественно снизились, но это не та девочка которая вылезла в топ только за счет компонентов.
Отредактировано Lera (31.01.2019 16:04:17)
#p787775,lilia13 написал(а):А за что его гнобить? Будь наши топы в норме, она бы и близко никому конкуренткой не была. 194 балла, это ни о чем.
Ни о чем. У Сони в начале сезона было 184.
Смотрим результаты Вивеки по сезону.
На чешке в Ломбардии 166.93.
На домашней чешке в Финляндии 187,19.
На ГП в Финляндии 159.62 (под Паненкову ушла, которая в этом сезоне символ слабости у нас).
На "аттракционе неслыханной щедрости" в Таллине 185.42.
На ЧЕ Вивека впервые в жизни более-менее чисто прокатала обе программы, кроме того, ЧЕ - "аттракцион неслыханной щедрости" по оценкам, похлеще Таллина.
Так что Сонины 184 надо сравнивать со 166 Вивеки.
А 194 Вивеки - с 213 Сони.
Это будет сравнение баллов, полученных в сходных условиях, более объективное.
У Каро 3F-3T был коронным каскадом, а в юности она и 3Lz-3T прыгала и все остальные 3-3 с тулупами. Причем качество прыжков высочайшее. УТомляет когда из нее постоянно какую-то неумеху делать пытаются. Она очень давно соревнуется и с возрастом ее возможности естественно снизились, но это не та девочка которая вылезла в топ толтко за счет компонентов.
Только вот по взрослым после введения НСС она ни разу не прыгнула более 5 тройных в ПП до Сочи, и более 6 после Сочи.
#p787799,MLidia0912 написал(а):#p787797,Black Lily написал(а):У Каро? Да. Один лутц, один флип, на повторе тулуп и сальхов, каскады 2А-3Т, 3С-2Т-2Т, 3Т-2Т.
И это был лучший ее прокат и ее набор за всю карьеру.
Леонова наша покруче прыгает. У нее 3Т-3Т без проблем.У Каро 3F-3T был коронным каскадом, а в юности она и 3Lz-3T прыгала и все остальные 3-3 с тулупами. Причем качество прыжков высочайшее. УТомляет когда из нее постоянно какую-то неумеху делать пытаются. Она очень давно соревнуется и с возрастом ее возможности естественно снизились, но это не та девочка которая вылезла в топ толтко за счет компонентов.
В том и фишка, что в итоге получилось так, что ЧМ и медаль ОИ она выиграла, когда возможности снизились. И (относительно) чисто она катала именно этот упрощенный контент. Сложный неизменно валила. Если валила все - улетала, если не совсем все - удавалось брать медали.
http://www.isuresults.com/results/wc200 … Scores.pdf
вот, например, как Каро выкрутила-таки сложный 7-прыжковый контент, но с качеством исполнения было, прямо скажем, плохо.
В недавнем интервью TSL Сандра Безик говорит о том, что у Жени и Алины плохая техника и приводит в пример Кейтлин - что вот посмотрите на нее, выросла, и все у нее работает. Ладно, всем известно, что у Кейтлин лутца нет. Но если посмотреть на ее карьеру, она просто поздняя - у нее не было успехов в юниорах. Во взрослых после мест в и за десяткой она была два сезона травмирована. Действительно, два сезона до ОИ она выступала хорошо - но вот и вся ее "длинная" карьера. Сейчас она уже совсем не в форме
#p787813,Lera написал(а):#p787799,MLidia0912 написал(а):И это был лучший ее прокат и ее набор за всю карьеру.
Леонова наша покруче прыгает. У нее 3Т-3Т без проблем.У Каро 3F-3T был коронным каскадом, а в юности она и 3Lz-3T прыгала и все остальные 3-3 с тулупами. Причем качество прыжков высочайшее. УТомляет когда из нее постоянно какую-то неумеху делать пытаются. Она очень давно соревнуется и с возрастом ее возможности естественно снизились, но это не та девочка которая вылезла в топ толтко за счет компонентов.
В том и фишка, что в итоге получилось так, что ЧМ и медаль ОИ она выиграла, когда возможности снизились. И (относительно) чисто она катала именно этот упрощенный контент. Сложный неизменно валила. Если валила все - улетала, если не совсем все - удавалось брать медали.
http://www.isuresults.com/results/wc200 … Scores.pdf
вот, например, как Каро выкрутила-таки сложный 7-прыжковый контент, но с качеством исполнения было, прямо скажем, плохо.
Я ввящалась в дискуссию с ее конца и не очень понимаю что вы хотите этим доказать.
В недавнем интервью TSL Сандра Безик говорит о том, что у Жени и Алины плохая техника и приводит в пример Кейтлин - что вот посмотрите на нее, выросла, и все у нее работает. Ладно, всем известно, что у Кейтлин лутца нет. Но если посмотреть на ее карьеру, она просто поздняя - у нее не было успехов в юниорах. Во взрослых после мест в и за десяткой она была два сезона травмирована. Действительно, два сезона до ОИ она выступала хорошо - но вот и вся ее "длинная" карьера. Сейчас она уже совсем не в форме
А карьера обнуляется если не было успехов? )) То есть человек на каток не ходил, не тренировался, не травмировался? В соревнованиях не участвовал?. Какая-то странная система зачета лет карьеры )) У Медведевой по вашим меркам в этом сезоне карьера прекратилась, получается ))
Отредактировано Lera (31.01.2019 16:09:13)
#p787827,Black Lily написал(а):#p787813,Lera написал(а):У Каро 3F-3T был коронным каскадом, а в юности она и 3Lz-3T прыгала и все остальные 3-3 с тулупами. Причем качество прыжков высочайшее. УТомляет когда из нее постоянно какую-то неумеху делать пытаются. Она очень давно соревнуется и с возрастом ее возможности естественно снизились, но это не та девочка которая вылезла в топ толтко за счет компонентов.
В том и фишка, что в итоге получилось так, что ЧМ и медаль ОИ она выиграла, когда возможности снизились. И (относительно) чисто она катала именно этот упрощенный контент. Сложный неизменно валила. Если валила все - улетала, если не совсем все - удавалось брать медали.
http://www.isuresults.com/results/wc200 … Scores.pdf
вот, например, как Каро выкрутила-таки сложный 7-прыжковый контент, но с качеством исполнения было, прямо скажем, плохо.Я ввящалась в дискуссию с ее конца и не очень понимаю что вы хотите этим доказать.
Ничего. Был вопрос о том, является ли сочинский контент Каро простым. Там ничего не надо доказывать, достаточно показать набор.
#p787813,Lera написал(а):У Каро 3F-3T был коронным каскадом, а в юности она и 3Lz-3T прыгала и все остальные 3-3 с тулупами. Причем качество прыжков высочайшее. УТомляет когда из нее постоянно какую-то неумеху делать пытаются. Она очень давно соревнуется и с возрастом ее возможности естественно снизились, но это не та девочка которая вылезла в топ толтко за счет компонентов.
Только вот по взрослым после введения НСС она ни разу не прыгнула более 5 тройных в ПП до Сочи, и более 6 после Сочи.
И что? Ей лет-то сколько было уже? И после введения НС много лет всем за глаза хватало 5 тройных, по 6-7 массово запрыгали гораздо позже.
А к тому времени Каро уже было очень много лет для женского фк. Вообще, такое усложнение в таком возрасте дорогого стоит, это даже не в самом чистом исполнении все равно добавляет респектов от судей в адрес спортсменки.
Отредактировано Lera (31.01.2019 16:15:10)
В недавнем интервью TSL Сандра Безик говорит о том, что у Жени и Алины плохая техника и приводит в пример Кейтлин - что вот посмотрите на нее, выросла, и все у нее работает. Ладно, всем известно, что у Кейтлин лутца нет. Но если посмотреть на ее карьеру, она просто поздняя - у нее не было успехов в юниорах. Во взрослых после мест в и за десяткой она была два сезона травмирована. Действительно, два сезона до ОИ она выступала хорошо - но вот и вся ее "длинная" карьера. Сейчас она уже совсем не в форме
Если ваша успешная карьера умещается в возрастной диапазон 15-18 лет, это не есть хорошо, вы обижаете взрослых женщин и не даете показывать/любоваться зрелым катанием. Если же диапазон съехал в сторону 20-22 года - у вас все хорошо и правильно, хотя по чистому времени то на то и получится.
#p787843,Lera написал(а):#p787827,Black Lily написал(а):В том и фишка, что в итоге получилось так, что ЧМ и медаль ОИ она выиграла, когда возможности снизились. И (относительно) чисто она катала именно этот упрощенный контент. Сложный неизменно валила. Если валила все - улетала, если не совсем все - удавалось брать медали.
http://www.isuresults.com/results/wc200 … Scores.pdf
вот, например, как Каро выкрутила-таки сложный 7-прыжковый контент, но с качеством исполнения было, прямо скажем, плохо.Я ввящалась в дискуссию с ее конца и не очень понимаю что вы хотите этим доказать.
Ничего. Был вопрос о том, является ли сочинский контент Каро простым. Там ничего не надо доказывать, достаточно показать набор.
А, то есть мы с вами согласны, что контент сложный. Ясно, ок.
Т.Н.Москвина:"Новое поколение фигуристов-победителей"
https://m.vk.com/video-155700240_456241637
Петербургские фигуристы, вернувшиеся с чемпионата Европы с медалями, сразу начнут готовиться к чемпионату мира, который пройдет в марте в Японии. У воспитанников Тамары Москвиной Дмитрия Козловского и Александры Бойковой, завоевавших бронзовые медали, сегодня выходной. А их наставница в эти минуты работает с подрастающим поколением спортсменов.
А собиралась уходить на пенсию после Юко с Сашей! Какая молодец Тамара Николаевна! Пока кто-то языком мелет по всем телеканалам, она занимается реальным делом.
Отредактировано Kelly (31.01.2019 16:30:09)
В Сочи у Каро единственный раз в жизни было 7 тройных в ПП.
До того ни разу ни на каких соревнованиях у нее не было больше 5 тройных в ПП, так что Сочи значительно возвышается над ее обычным уровнем.
Вы о чистых тройных с плюсовыми ГОЕ? Даже если о чистых, то 6 тройных у нее было, на ЧИ-13, на Challenge Cup-12, на ФГП-07. С минусовыми ГОЕ было еще несколько раз 6 тройных, один раз 7 тройных на ЧМ-08.
Я ввящалась в дискуссию с ее конца и не очень понимаю что вы хотите этим доказать.
Дискуссия изначально была на тему, что Каро - пример высокой прыгающей одиночницы с длинной карьерой, а наши высокие девочки Лена, Маша и Полина практически сошли с дистанции. Аргументы были, что во-первых, прыгала нестабильно простой контент, а во-вторых, была единственной одиночницей в стране и, собственно, могла себе это позволить, чего о Лене,Маше и Полине не сказать. Никто Каро неумехой не выставлял.
#p787850,Black Lily написал(а):#p787843,Lera написал(а):Я ввящалась в дискуссию с ее конца и не очень понимаю что вы хотите этим доказать.
Ничего. Был вопрос о том, является ли сочинский контент Каро простым. Там ничего не надо доказывать, достаточно показать набор.
А, то есть мы с вами согласны, что контент сложный. Ясно, ок.
Ну если вы считаете два тулупа и два сальхова сложными, то пожалуйста.
Если ваша успешная карьера умещается в возрастной диапазон 15-18 лет, это не есть хорошо, вы обижаете взрослых женщин и не даете показывать/любоваться зрелым катанием. Если же диапазон съехал в сторону 20-22 года - у вас все хорошо и правильно, хотя по чистому времени то на то и получится.
Ждем, когда североамериканцы начнут переобуваться в воздухе.
https://deadspin.com/does-figure-skatin … 1832204461 (статья Нужен ли в фигурном катании возрастной минимум с вопросом о том, не пройдет ли пик Алису Лю до того момента, когда она получит право выступать на взрослых чемпионатах).
Они уже столько раз переобувались - привычные, и еще раз переобуются.
Они уже столько раз переобувались - привычные, и еще раз переобуются.
Пока у США были девочки-припевочки высокого уровня, на бэшки и ГП возраст был на год ниже, чем на чемпионаты.
А как кончились такие у США (зато пошли у России) - возраст всех взрослых соревнований ИСУ подравняли под чемпионаты.
#p787767,Guerito написал(а):#p787064,cleoc написал(а):Я все равно не понимаю, почему Алисой и Степой нужно восхищаться, а русских девочек гнобить? Хави почему не беспокоится о здоровье одногруппника Гоголева?
Гоголев уже не его одногруппник, он только с Ли, хотя все ещё может поменяться сто раз
Кстати, я не поняла. В последнем интервью Орсер говорил и что Гоголева тренирует. Может он не главный тренер у него, но Степан может брать консультации и у Орсера. Из Крикета Стёпа же не уходил.
После первого Степиного этапа ЮГП прошла информация, что тренируется он только с Ли и от услуг Орсера они (Степа с родителями) отказались. Но да, он по прежнему тренируется в Крикете.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 18