FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 21
#p835329,sergey19 написал(а):#p835319,Hyperion написал(а):Браво. А теперь найдите такую же официальную расстановку Федры на ЧМ.
А чего ее находить? Мы же верим Горшкову?
А что нам говорит Горшков?
Что списки с ЧЕ не изменились.
#p835287,Hyperion написал(а):А у Жени - в активе ОИ с хорошим результатам.
Это был прошлый сезон. Всё же готовность определяют по результатам нынешнего сезона, тем более, что этих результатов достаточно много.
Совершенно верно. И последние результаты показывают, что Женя в лучших кондициях. Я приведу аналогию с футболом - если игрок теряет форму, он теряет место в основном составе клуба (сборной), и его меняет запасной. Никто же не будет требовать - "Верните его в основной состав, ведь в сентябре в начале сезона он играл намного лучше!" или "Верните его в основной состав - а там он уж как-нибудь наберёт форму!". Ну, возможно, если игрок популярный, то этого будут требовать его фан-клубы, но всё равно тренер принимает решения, исходя из нынешнего состояния игроков, а не потому - кто как играл раньше.
#p835267,Валентина написал(а):А ну как на Универсиаде Константинова выдаст прокаты жизни в обеих программах? Её SВ в ПП = 135.01. Не припомню точно, но, вроде бы, КП она на международных стартах безошибочно не катала. А на ФКР ей это удалось: 75.47. Сумма баллов при 2-х чисто исполненных программах должна быть в районе 210 баллов, но может быть и больше, т.е., примерно на уравне результата Сони на ЧЕ.
Между Стасей и Соней, Соня на чм предпочтительнее.
Замена Сони на ЧМ даже обсуджаться не должна, ПОТОМУ КАК ОНА ВЫИГРАЛА ЧЕ. К тому же по ходу сазона Самодурова была самой стабильной нашей фигуристкой. Я просто сравнила сумму баллов, которую могла бы набрать Стася при чистых прокатах, с полученной Соней на ЧЕ.
Отредактировано Валентина (27.02.2019 12:55:09)
На сайте Сплетника недавно выкладывали, что кто-то из звёзд, вроде из Кардашьянов? снимает двухэтажный пентхаус в небоскребе Нью Йорка класса лакжери, за 55к $ в месяц. Такой, с золотыми унитазами.
Но куда уж там до нового прожигателя жизни за счёт федерации - Медведевой. Ей снимают в Торонто за 100к.
Совершенно верно. И последние результаты показывают, что Женя в лучших кондициях.
В лучших, чем кто?
lisalapsa
Я в сумме что-то сосневаюсь
Понятно, что сумма завышена в 2-2,5-3 раза. Но и понятно, что и реально необходимых 20-30к в месяц никто не отпишет, если ты еще столько же не накинешь и не прделигься потом ими.
Офигеть просто, находятся же люди, которые реально верят, что Жене дают 6 млн руб в месяц на проживание 
#p835333,Natalia написал(а):#p835329,sergey19 написал(а):А чего ее находить? Мы же верим Горшкову?
А что нам говорит Горшков?
Что списки с ЧЕ не изменились.
Правильно - новых имён по сравнению с ЧЕ не появилось. А сказано было то, что все пять фигуристок имеют одинаковый статус - претенденток на включение в основной сборной. Поскольку регламент ИСУ не позволяет включать в заявку пятерых спортсменок с одинаковым статусом (обязательно должны быть спортсмены основного состава и запасные) - то формально заявка копирует состав на ЧЕ, но окончательного решения ещё нет и неизвестно - когда будет.
Что списки с ЧЕ не изменились.
Не совсем. В ИСУ отправили не изменившиеся с че списки, потому что исполком не принял окончательного решения по участникам чм. 
#p835338,Hyperion написал(а):Совершенно верно. И последние результаты показывают, что Женя в лучших кондициях.
В лучших, чем кто?
По крайней мере - чем Стася и Лиза (доказано в Новгороде). И в лучших, чем Алина образца ЧР и ЧЕ.
Клянусь, не обманываю. Наткнулась случайно, когда искала мультики ребенку. Архивов у "Звезды" не нашла. Включила в тот момент, когда показывали интервью Жени (не видела, о чем). Потом пришел обозреватель "Комсомольской правды". Еще показали интервью Лизы про соц. сети, что вынуждена смотреть, что пишут. Ведущие и обозреватель обсуждали ситуацию с отбором. Резюме: обсуждение свелось к тому, что девочек не нужно допускать к чтению обсуждений в сетях, чтобы беречь их нервы.
А во сколько это было, не припомните?
И последние результаты показывают, что Женя в лучших кондициях.
Я бы не сказала, да и федра скорее всего сомневается.
Но это соблюдение спортивного принципа по-настоящему, а не на словах. Константинова первая среди взрослых на ЧР, Лиза не участвовала(причина уважительная, но её просто нет в таблице результатов). На основании какого спортивного принципа менять Стасю на Лизу?
А давайте вспомним историю прыгуна Андрея Сильнова, который по результатам ЧР стал четвертым и не попал в сборную.
А потом прыгнул 2,38 на другом соревновании и таки поехал на Олимпиаду. И выиграл ее.
Так что есть спортивный принцип - выиграть одно соревнование за сезон или иметь результаты быстрее, выше, сильнее соперника, пусть и показанные не в нужном месте?
Отредактировано Jane44 (27.02.2019 12:48:41)
#p835326,Kariba написал(а):lisalapsa
Я в сумме что-то сосневаюсьПонятно, что сумма завышена в 2-2,5-3 раза. Но и понятно, что и реально необходимых 20-30к в месяц никто не отпишет, если ты еще столько же не накинешь и не прделигься потом ими.
Все таки что-то с математикой.
Сумма завышена в 2 раза - это значит, что необходимо 50к.
Если необходимо 20к - сумма завышена в 5 раз.
Однако уже были подсчеты, по которым необходимая сумма в месяц - в приблизительно 10 раз меньше заявленной. Это на все, включая оплату тренировок, которую,тпр утверждению чиновников, Медведева платит сама.
В результате получается как в анекдоте - не выиграл, а проиграл, и не волгу, а 30 рублей
Зато дискуссия на 3 страницы.
Что касаемо Загитовой, то её положение в составе основной команды тоже считаю достаточно крепким. НО! В каких кондициях пребывает сейчас Алина? Если в хорошей форме, то "у матросов нет вопросов". А если нет? Вот это и должна держать на контроле Федра.
А своё личное предпочтение я высказывала, могу повторить: Стасю целесообразно заменить на Лизу. Основание: она и по ходу начала сезона была на высоте, и триксель - своё главное оружие - восстановила, и её проигрыш Медведевой на ФКР - решение весьма спорное.
На ЧМ нет деления на первую и вторую запасную. Более того - как недавно объявила Федерация, статус всех пяти участниц сборной пока равнозначен. А, по спортивному принципу, должен ехать не просто тот, кто "в форме", а тот, кто находится в лучшей форме.
Кто сейчас, за 19 дней до старта ЧМ в лучшей форме? Кто знает ответ на этот риторический вопрос?
Отредактировано Fermer (27.02.2019 12:49:53)
#p835325,Tat написал(а):Клянусь, не обманываю. Наткнулась случайно, когда искала мультики ребенку. Архивов у "Звезды" не нашла. Включила в тот момент, когда показывали интервью Жени (не видела, о чем). Потом пришел обозреватель "Комсомольской правды". Еще показали интервью Лизы про соц. сети, что вынуждена смотреть, что пишут. Ведущие и обозреватель обсуждали ситуацию с отбором. Резюме: обсуждение свелось к тому, что девочек не нужно допускать к чтению обсуждений в сетях, чтобы беречь их нервы.
А во сколько это было, не припомните?
Утренний эфир с 9 до 10, 2 ведущих, гости разные приходят.
Мой большой опыт общения с журналистами "Комсомольской правды", как и с другими журналистами (я эксперт) говорит о том, что они информацию получают от экспертов, не сочиняют сами.
Отредактировано Tat (27.02.2019 12:55:40)
Офигеть просто, находятся же люди, которые реально верят, что Жене дают 6 млн руб в месяц на проживание
Главное, что все видели в каких условиях она живёт и чем питается. Но главное вовремя подать, а правда или нет уже неважно. Не пойдёт же Женя в суд, раз до этого не ходила, поэтому можно говорить все что угодно, главное чтобы звучало как можно более провокационно и негативно для неё.
Почему? На то, что Самодурова грянет, тоже никто не ставил, а видите, как вышло. Стабильность - хорошая штука, потому что время от времени шанс предоставляется многим, но берут его те, кто на тот момент оказываются готовы. Самодурова и Тарусина - готовы всегда.
Субъективщину я, пожалуй, комментировать не буду. Нужно как-то различать личные впечатления от реального мастерства. Мне, например, Денис Васильевс не нравится, но я же не говорю, что он некомпонентный фигурист.
Самодурова грянула исключительно стабильностью, и этим же качеством сейчас отличается Тарусина. Но стабильность у дев, как мы все знаем, штука ан-масс недолговечная, еще и выпадает на специфический ваозраст. Собственно, я к чему - подозреваю, что до того момента, как на Тарусину в принципе обратят внимание как на серьезную претендентку на серьезные старты (а то и медали) - тот самый благостный период девичьей стабильности у нее закончится. Т.к. будет "истрачен" в тот период, когда глобально не ее время и никому "не до нее".
Да, еще у Сони в этом году программы, как бы сказать... легко продаваемые публике, запоминающиеся, есть где похлопать, особенно в ПП - ну она, в общем, вся про похлопать. Это тоже в плюс для того, чтобы выстрелить и запомниться, особенно когда стабилно катаешь.
К вопросу о бесконечных спорах по поводу того, за и против кого наши СМИ - Алины, Жени, Лизы и т.д. По-моему, они просто против здравого смысла. https://www.gazeta.ru/sport/news/2019/0 … 5771.shtml Чтобы не приносить дополнительных кликов данному изданию, не переходите по ссылке, процитирую прямо здесь:
Олимпийская чемпионка 2018 года Алина Загитова продемонстрировала новые изученные элементы, сообщает «Советский спорт».
В сторис инстагарама спортсменка поделилась видео, на котором выполнила каскад из тройных лутца, тулупа и риттбергера. Стандартный каскад победительницы Игр в произвольной программе выглядит как тройной флип-двойной тулуп-двойной риттбергер.
Какое вообще отношение эти каскады имеют друг к другу? С чего этот элемент для Алины новый? И с чего он стал множественным числом?
И да, в зависимости от своей позиции тут легко можно придумать совершенно разные трактовки.
1. Публикация за Алину, т.к. пиарит ее якобы новые элементы, что она якобы усложняется и т.д.
2. Публикация против Алины, т.к. принижает ее возможности, утверждает, что раньше она этим каскадом не владела, хотя владела и более сложными и т.д.
По-моему, это ситуация с большинством публикаций в СМИ - каждый трактует по своему, хотя на самом деле просто журналисты не дружат с матчастью, логикой и т.д., ну или намеренно вбрасывают, а уж в какую сторону вбросить, им в целом наплевать.
#p835170,Fermer написал(а):Но это соблюдение спортивного принципа по-настоящему, а не на словах. Константинова первая среди взрослых на ЧР, Лиза не участвовала(причина уважительная, но её просто нет в таблице результатов). На основании какого спортивного принципа менять Стасю на Лизу?
А давайте вспомним историю прыгуна Андрея Сильнова, который по результатам ЧР стал четвертым и не попал в сборную.
А потом прыгнул 2,38 на другом соревновании и таки поехал на Олимпиаду. И выиграл ее.
Так что есть спортивный принцип - выиграть одно соревнование за сезон или иметь результаты быстрее, выше, сильнее соперника, пусть и показанные не в нужном месте?
Формально, Федерация лёгкой атлетики не нарушила принципов отбора. По регламенту - двое лучших отбирались на ОИ по итогам ЧР, а третьего определяли решением тренерского состава. Поскольку на ЧР двое легкоатлетов разделили второе место (у них был одинаковые результаты по взятой высоте и по попыткам), то изначально на ОИ хотели вести обоих серебряных призёров ЧР, но, после того, как Сильнов показал высокий результат на коммерческом этапе, решением тренерского совета было решено включить Андрея в олимпийский состав, а между серебряными призёрами устроить перепрыжку за место на ОИ.
Теперь скажите - какой-такой результат показала Лиза после пропуска ЧР, чтобы её позиция была предпочтительнее Жени?
Отредактировано Hyperion (27.02.2019 12:53:57)
Утренний эфир с 9 до 10, 2 ведущих, гости разные приходят
Если утренний эфир на Звезде, то с 6 до 9. С повторами внутри этого времени
Не пойдёт же Женя в суд, раз до этого не ходила, поэтому можно говорить все что угодно, главное чтобы звучало как можно более провокационно и негативно для неё.
Минспорта (?) уже вроде опроверало все слухи о дополнительном финансировании. Женю финансируют как члена сборной на общих основаниях.
#p835313,Kariba написал(а):#p835183,Tat написал(а):1 месяц Жени в Канаде для Федерации стоит 6 млн.руб.,
Я предполагала что дорого, но чтоб на столько 😱😱
Не верьте, тамока ересь.
Аргументы ?
#p835307,Natalia написал(а):#p835267,Валентина написал(а):А ну как на Универсиаде Константинова выдаст прокаты жизни в обеих программах? Её SВ в ПП = 135.01. Не припомню точно, но, вроде бы, КП она на международных стартах безошибочно не катала. А на ФКР ей это удалось: 75.47. Сумма баллов при 2-х чисто исполненных программах должна быть в районе 210 баллов, но может быть и больше, т.е., примерно на уравне результата Сони на ЧЕ.
Между Стасей и Соней, Соня на чм предпочтительнее.
Замена Сони на ЧМ даже обсуджаться не должна, ПОТОМУ КАК ОНА ВЫИГРАЛА ЧЕ. К тому же по ходу сазона Самодурова была самой стабильной нашей фигуристкой. Я просто сравнила сумму баллов, которую могла бы набрать Стася при чистых прокатах с полученной Соней на ЧЕ.
Я думаю все-таки все будет зависеть от формы спортсменок ближе к ЧМ, борьбы группировок внутри федерации, и что именно хочет федерация получить на ЧМ. Поэтому возможны любые варианты, которые могут обсуждаться. И ЧЕ это не Соня выиграла, а проиграла Алина, причем чтобы ухитриться проиграть, ей пришлось в хлам срывать ПП. Уровень конкуренции на ЧЕ очень низок. Изначально было понятно, что все наши трое девочек должны были быть на подиуме ЧЕ, и только срывы могли им этом помешать.
#p835283,Hyperion написал(а):На ЧМ нет деления на первую и вторую запасную. Более того - как недавно объявила Федерация, статус всех пяти участниц сборной пока равнозначен. А, по спортивному принципу, должен ехать не просто тот, кто "в форме", а тот, кто находится в лучшей форме.
Кто сейчас, за 19 дней до старта ЧМ в лучшей форме? Кто знает ответ на этот риторический вопрос?
Почему вопрос риторический? Женя показала лучший результат, чем две другие претендентки на участие в ЧМ - а, значит, она заслужила место в основном составе (даже если не знать сегодняшнюю форму Алины и Сони). Насколько сейчас Лиза сильнее/слабее Алины или Сони - это уже другой вопрос.
Отредактировано Hyperion (27.02.2019 12:58:37)
#p835369,ABC написал(а):Не пойдёт же Женя в суд, раз до этого не ходила, поэтому можно говорить все что угодно, главное чтобы звучало как можно более провокационно и негативно для неё.
Минспорта (?) уже вроде опроверало все слухи о дополнительном финансировании. Женю финансируют как члена сборной на общих основаниях.
Минспорта обычно деньги для таких проектов (Легков, Черноусов, Устюгов+ Рето+Кнауте) берет в фонде поддержки олимпийцев или ещё из других источников. Так что формально может не финансировать, а фактически -вполне.
Отредактировано Enge (27.02.2019 12:58:45)
#p835341,Doctor of Philosophy написал(а):#p835338,Hyperion написал(а):Совершенно верно. И последние результаты показывают, что Женя в лучших кондициях.
В лучших, чем кто?
По крайней мере - чем Стася и Лиза (доказано в Новгороде).
Ничего не доказано. Доказано только то, что она их обошла на конкретном старте, к тому же вызывающем вопросы относительно судейства. Но даже если бы не вызывал - полтора балла слишком мизерная сумма, чтобы говорить о разнице в кондициях.
ЕСВ о позиции ФФККР:
https://rsport.ria.ru/20190227/1551389676.html
-В целом же тройка "Загитова – Туктамышева – Медведева" определенно была бы сильнее во всех отношениях, чем та, что официально заявлена на чемпионат мира сейчас. А вот в нынешнем варианте под наиболее сильный удар попадает Загитова, поскольку именно на нее, как на олимпийскую чемпионку и самую опытную спортсменку в команде, падает основная ответственность по зарабатыванию максимально возможного количества квот. Против Алины в Сайтаме и так будет играть достаточно много факторов: два последних старта получились у фигуристки откровенно неудачными, нервное напряжение в связи с этим может оказаться не в пример велико, и не факт, что окажется для фигуристки посильным.
Все это руководители федерации не могут не понимать. Более того, не могли не понимать и в декабре: все возможные варианты развития сюжета прекрасно просчитывались уже тогда, и доводов имелось вполне достаточно, чтобы объявить, что во главу угла ставится не приверженность спортивным принципам, а завоевание квот на следующий сезон. И уже под этим соусом можно было рассматривать любые авторитарные решения. Но вот ведь какая штука: за авторитарные решения всегда нужно отвечать, брать на себя ответственность.
Отредактировано алла николаевна (27.02.2019 13:01:46)
Это всё, что было сказано о Евгении Медведевой.
Отредактировано Дачница (27.02.2019 13:04:41)
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 21
