Новости здесь.
Новости - обсуждение. Часть 24
Сообщений 751 страница 780 из 1000
Поделиться75111.03.2019 12:17:40
И что? Он же использует эти слова в ответе сам, нет никакого принуждениях ему говорить именно так. Поэтому и странно, что вместо чёткого подтверждения правильности принятого решения он говорит то, что я процитировала.
...У нас, по мнению некоторых, например, и Медведева незаслуженно едет на чемпионат мира. Но это не значит, что это мнение правильное. Просто кто-то подогревает это мнение, раздувает его, и кому-то это все надо. ( ссылка в 747 ).
Поделиться75211.03.2019 12:24:03
#p859738,Natalia написал(а):У этих дел есть определённый порядок разбора.
Обвинения в насилии рассматривались в полиции? Тогда да, подробности следствия не разглашаются.
А если расследовало исключительно СС, то они не правоохранительные органы. По-хорошему, они в принципе следствие вести не могут. А уж тем более запрещать кому-то что-то.
Никто ничего не расследовал еще, его отстранили до каких либо разбирательств.
Поделиться75311.03.2019 12:29:16
#p859738,Natalia написал(а):#p859733,Lisisa написал(а):Лишен. Ему же было запрещено что-либо комментировать.
Где, в прессе? У этих дел есть определённый порядок разбора.
Его тренер и подруга писали что его больше всего угнетало то, что он полностью выключен из этого порядка. То есть у него никто ничего спрашивать и не собирался, а с него взята чуть ли не подписка о том, что он не будет комментировать что либо где либо. Таким же образом летом поступили с американским гимнастом (кажется) и владельцем спортивных клубов. Потом просто сняли претензии, не извинившись.
А откуда вы знаете, что не собирались? В последнем заявлении сейфспорт на эту тему в частности сказано что расследование не имеет смысла сейчас в том числе и потому, что Кафлин не может свидетельствовать в свою защиту. Как бы он мог это сделать, если слова ему давать и не собирались?
Поделиться75411.03.2019 12:31:42
#p859711,Wanderlust написал(а):ак вы не выдирайте фразу из контекста
https://rsport.ria.ru/20190311/1551684279.html вот здесь слова Лакерника по-другому передают, то есть это была встреча с журналистами. А как это издание из Казани передает - это их проблемы.
Ого, так все ещё интереснее. Издание из Казани, конечно, вообще всякий стыд потеряло - то фейки вбрасывают, то слова искажают.
Поделиться75511.03.2019 12:32:06
#p859776,Daiskiel написал(а):Это всё тоже ужасно и неприятно, но однозначно лучше полной неизвестности.
Не думаю, что там была полная неизвестность.
Это полное попрание презумпции невиновности, что является основой уголовного права цивилизованных стран. Не доказано- не вор.
Поделиться75611.03.2019 12:34:28
#p859765,Natalia написал(а):После смерти? Однозначно нет.
Почему после? Вот как получили доказательства - так и передали в полицию/ФБР/ну или кто там у них такие дела расследует. Это же преступление, нарушение прав? Вот пусть правоохранительные органы и расследуют.
Тысячу раз здесь уже говорилось, что не все подпадает под уголовку. Нарушение профессиональной этики какое ФБР будет расследовать? Но отстранять от работы за такое надо.
Поделиться75711.03.2019 12:35:23
#p859788,Natalia написал(а):#p859776,Daiskiel написал(а):Это всё тоже ужасно и неприятно, но однозначно лучше полной неизвестности.
Не думаю, что там была полная неизвестность.
Это полное попрание презумпции невиновности, что является основой уголовного права цивилизованных стран. Не доказано- не вор.
Это не уголовное дело. И уже никогда им не будет.
Поделиться75811.03.2019 13:01:44
А откуда вы знаете, что не собирались? В последнем заявлении сейфспорт на эту тему в частности сказано что расследование не имеет смысла сейчас в том числе и потому, что Кафлин не может свидетельствовать в свою защиту. Как бы он мог это сделать, если слова ему давать и не собирались?
Сейчас они могут уже что угодно писать. С предыдущими фигурантами же они не связывались. По-моему проблема заключается в том что комиссия по этике (туда же включили и вопросы что кто-то кого-то толстым назвал, кто-то на кого-то накричал и т.п.) присвоила себе функции правоохранительных карающих органов, а ответственность за работу на себя взять не удосужилась. В первых двух случаях прокатило, а в третьем произошло то, что произошло.
Поделиться75911.03.2019 13:02:41
Тысячу раз здесь уже говорилось, что не все подпадает под уголовку. Нарушение профессиональной этики какое ФБР будет расследовать? Но отстранять от работы за такое надо.
А за какое такое?
Поделиться76011.03.2019 13:09:58
https://rsport.ria.ru/20190311/1551684279.html
Лакерник: моя цель - исключить хулиганство в судействе фигурного катания
Было хулиганство на Олимпиаде в Корее, мы на него отреагировали.
Это он о чём? Я позабыла уже.
Поделиться76111.03.2019 13:12:33
#p859828,lisalapsa написал(а):Тысячу раз здесь уже говорилось, что не все подпадает под уголовку. Нарушение профессиональной этики какое ФБР будет расследовать? Но отстранять от работы за такое надо.
А за какое такое?
СС на своём сайте указал, какое.
Поделиться76211.03.2019 13:31:28
#p859835,алла николаевна написал(а):https://rsport.ria.ru/20190311/1551684279.html
Лакерник: моя цель - исключить хулиганство в судействе фигурного катанияБыло хулиганство на Олимпиаде в Корее, мы на него отреагировали.
Это он о чём? Я позабыла уже.
Это о китайских судьях, после ОИ дисквалифицировали двух китайских судей за предвзятое судейство, емнип, в отношении Суй-Хань и Бояши.
Поделиться76311.03.2019 13:32:03
#p859780,Daiskiel написал(а):#p859765,Natalia написал(а):После смерти? Однозначно нет.
Почему после? Вот как получили доказательства - так и передали в полицию/ФБР/ну или кто там у них такие дела расследует. Это же преступление, нарушение прав? Вот пусть правоохранительные органы и расследуют.
Тысячу раз здесь уже говорилось, что не все подпадает под уголовку. Нарушение профессиональной этики какое ФБР будет расследовать? Но отстранять от работы за такое надо.
Что такое нарушение профессиональной этики? Кто определяет критерии, доказательную базу, защиту обвиняемого, санкции? Какие последствия для людей, сообщивших заведомо ложную информацию. На каком основании увольнять людей- юридическом, а не обс (одна бабка сказала). Судебную систему не дураки придумали, а если деяние не подпадает под уголовное или административное правонарушение, может быть, нарушение этой самой этики в голове у конкретных людей и к реальности не имеет никакого отношения?
Отредактировано Элен08 (11.03.2019 13:32:44)
Поделиться76411.03.2019 13:40:49
Популярная актриса Анастасия Заворотнюк стала мамой в третий раз, а ее муж - знаменитый фигурист Петр Чернышев - впервые стал отцом.
https://ru.hellomagazine.com/deti/deti- … miloy.html
Очень рада за Петю, здоровья маме и крошке!
Поделиться76511.03.2019 13:46:11
#p859822,lisalapsa написал(а):А откуда вы знаете, что не собирались? В последнем заявлении сейфспорт на эту тему в частности сказано что расследование не имеет смысла сейчас в том числе и потому, что Кафлин не может свидетельствовать в свою защиту. Как бы он мог это сделать, если слова ему давать и не собирались?
Сейчас они могут уже что угодно писать. С предыдущими фигурантами же они не связывались. По-моему проблема заключается в том что комиссия по этике (туда же включили и вопросы что кто-то кого-то толстым назвал, кто-то на кого-то накричал и т.п.) присвоила себе функции правоохранительных карающих органов, а ответственность за работу на себя взять не удосужилась. В первых двух случаях прокатило, а в третьем произошло то, что произошло.
И в этом бы могло прокатить, почему нет.
Поделиться76611.03.2019 13:52:29
#p859828,lisalapsa написал(а):#p859780,Daiskiel написал(а):Почему после? Вот как получили доказательства - так и передали в полицию/ФБР/ну или кто там у них такие дела расследует. Это же преступление, нарушение прав? Вот пусть правоохранительные органы и расследуют.
Тысячу раз здесь уже говорилось, что не все подпадает под уголовку. Нарушение профессиональной этики какое ФБР будет расследовать? Но отстранять от работы за такое надо.
Что такое нарушение профессиональной этики? Кто определяет критерии, доказательную базу, защиту обвиняемого, санкции? Какие последствия для людей, сообщивших заведомо ложную информацию. На каком основании увольнять людей- юридическом, а не обс (одна бабка сказала). Судебную систему не дураки придумали, а если деяние не подпадает под уголовное или административное правонарушение, может быть, нарушение этой самой этики в голове у конкретных людей и к реальности не имеет никакого отношения?
Может быть, а может и имеет, но мы опять идём по десятому кругу. Что делать с человеком, работающим в том числе с несовершеннолетними, если в отношении его поступил сигнал о ненадлежащем поведении? Ждать пока кто то видео на телефоне и платье со следами биологических жидкостей принесёт? Или пока 100 сигналов не поступит? На моё имхо отстранение от работы до выяснения - оптимальный вариант. И нет, это не доведение до самоубийства.
Поделиться76711.03.2019 14:03:08
Повторюсь. Просто отстранение от работы и проведение служебного расследования - это нормальная штатная ситуация (так бывает и с полицейскими, и с врачами: есть жалоба или какие-то неприятности - проводится расследование). При этом не сливается информация в прессу и не устраивается публичное шельмование в СМИ. Если такое происходит, то у человека должно быть право отстоять свое доброе имя: обратиться в прессу со своими объяснениями, пригласить адвоката для защиты своих интересов. Либо надо недопускать утечек, либо давать человеку возможность оправдаться, а не доводить его до состояния, когда он в петлю полезет.
Поделиться76811.03.2019 14:06:04
Нарушение профессиональной этики какое ФБР будет расследовать? Но отстранять от работы за такое надо.
А кто должен расследовать? Допустим, на уровне слухов - чиновники федерации. Опять-таки, чиновники, имеющие имя, которым в случае чего можно предъявить ответные обвинения в оговоре или клевете. Но! Этого ни в коем случае не должна заниматься организация, возникшая на истерической волне #metoo, состоящая из непонятно кого, имеющая непонятные полномочия и не имеющая совершенно никакой ответственности за свои действия. Последний пункт меня, честно говоря, возмущает особенно сильно.
Если нарушение этики подпадает под статью административного или уголовного кодекса, то и расследовать надо, и отстранить надо.
А если это обвинения в стиле обс, то отстранение и бан везде - это просто возмутительно. Ещё более возмутительна позиция, простигосподи, СС замечательная аббревиатура, можно и логотипчик соответствующий сделать, чего стесняться уже. Позиция, которая уже оборвала одну жизнь. А к тем, кто выдвинул обвинения, ни один вменяемый тренер не подойдёт на полкилометра. А на катках все будут просто больше молчать, потому что пойдёшь жаловаться из благих побуждений - и неизвестно чем закончишь.
Отредактировано Daiskiel (11.03.2019 14:06:35)
Поделиться76911.03.2019 14:07:21
IraVia
Ну вот да, я примерно об этом.
Поделиться77011.03.2019 14:10:49
#p859828,lisalapsa написал(а):Нарушение профессиональной этики какое ФБР будет расследовать? Но отстранять от работы за такое надо.
А кто должен расследовать? Допустим, на уровне слухов - чиновники федерации. Опять-таки, чиновники, имеющие имя, которым в случае чего можно предъявить ответные обвинения в оговоре или клевете. Но! Этого ни в коем случае не должна заниматься организация, возникшая на истерической волне #metoo, состоящая из непонятно кого, имеющая непонятные полномочия и не имеющая совершенно никакой ответственности за свои действия. Последний пункт меня, честно говоря, возмущает особенно сильно.
Если нарушение этики подпадает под статью административного или уголовного кодекса, то и расследовать надо, и отстранить надо.
А если это обвинения в стиле обс, то отстранение и бан везде - это просто возмутительно. Ещё более возмутительна позиция, простигосподи, СС замечательная аббревиатура, можно и логотипчик соответствующий сделать, чего стесняться уже. Позиция, которая уже оборвала одну жизнь. А к тем, кто выдвинул обвинения, ни один вменяемый тренер не подойдёт на полкилометра. А на катках все будут просто больше молчать, потому что пойдёшь жаловаться из благих побуждений - и неизвестно чем закончишь.
Она на волне Нассара возникшая так то, если это истерика то ок, больше нассаров, хороших и разных.
А какую нибудь службу спасения можно тоже до СС саббревиировать, и что?
Поделиться77111.03.2019 14:15:03
А если это обвинения в стиле обс,
Вы уже делаете вывод об обвинениях.
Поделиться77211.03.2019 14:16:50
Повторюсь. Просто отстранение от работы и проведение служебного расследования - это нормальная штатная ситуация (так бывает и с полицейскими, и с врачами: есть жалоба или какие-то неприятности - проводится расследование). При этом не сливается информация в прессу и не устраивается публичное шельмование в СМИ. Если такое происходит, то у человека должно быть право отстоять свое доброе имя: обратиться в прессу со своими объяснениями, пригласить адвоката для защиты своих интересов. Либо надо недопускать утечек, либо давать человеку возможность оправдаться, а не доводить его до состояния, когда он в петлю полезет.
А когда начались утечки и в чем они заключались? Вроде бы у них на сайте публикуется инфа об отстранении, любой может взять эту строчку и написать статью например, но организация и её сайт то здесь причём? Хотя конечно можно допустим вообще ничего не публиковать на сайте до окончания проверки. Но Кафлин был, я так понимаю, далеко не первым, про отстранение кого появилась инфа на сайте. Личную реакцию не предугадаешь.
Поделиться77311.03.2019 14:17:49
А какую нибудь службу спасения можно тоже до СС саббревиировать, и что?
А уж до чего официально саббревиировано фсо, лучше вообще не упоминать.
Поделиться77411.03.2019 14:19:08
Она на волне Нассара возникшая так то, если это истерика то ок, больше нассаров, хороших и разных.
Да, истерика. Понимаете, примерно так они и рассуждали. Каждый, кто хоть как-то, хоть где-то - уже Нассар.
Вот для этого и есть специально наученные люди, которые называются юристами, которые расследуют каждое дело отдельно. Нассар это Нассар, Кафлин это Кафлин, зачем всех одной метлой мести?
Поделиться77511.03.2019 14:20:13
Если это даже не уголовное дело, а нарушение какой-то там этики, то чего самоубиваться было?
Поделиться77611.03.2019 14:23:30
Если это даже не уголовное дело, а нарушение какой-то там этики, то чего самоубиваться было?
Наверняка и до этой истории проблемы были, депрессия штука серьёзная, а отстранение стало последней каплей
Поделиться77711.03.2019 14:25:24
Наверняка и до этой истории проблемы были, депрессия штука серьёзная,
Родственники и друзья Джона говорят, что никаких депрессий у него никогда не было, он был очень жизнерадостным человеком.
Поделиться77811.03.2019 14:26:27
#p859783,Артём написал(а):#p859711,Wanderlust написал(а):ак вы не выдирайте фразу из контекста
https://rsport.ria.ru/20190311/1551684279.html вот здесь слова Лакерника по-другому передают, то есть это была встреча с журналистами. А как это издание из Казани передает - это их проблемы.
Ого, так все ещё интереснее. Издание из Казани, конечно, вообще всякий стыд потеряло - то фейки вбрасывают, то слова искажают.
Это типичное поведение фаната Загитовой. Уж сколько мы это перевидели за последний год и сейчас продолжаем видеть. Ничего нового - вранье и передергивание слов.
Дан бан
Поделиться77911.03.2019 14:26:59
Если это даже не уголовное дело, а нарушение какой-то там этики, то чего самоубиваться было?
А когда человека не только выгоняют со всех работ, но и не дают возможности найти другую - это конечно тоже ерунда по вашему?
Поделиться78011.03.2019 14:28:55
#p859988,Emilia12 написал(а):Наверняка и до этой истории проблемы были, депрессия штука серьёзная,
Родственники и друзья Джона говорят, что никаких депрессий у него никогда не было, он был очень жизнерадостным человеком.
Их мнение ничего не значит. Депрессия - штука коварная.