#p16350,vseved написал(а):

#p16200,vaprol написал(а):

Собственно, Павлова, когда еще помогала Москвиной, возможно, как раз этой работой и занималась (хотя не уверен, точно не знаю). Кстати, почему произошел конфликт с Москвиной, из-за которого она ушла, я никакой информации не нашел. Инфа есть лишь про более поздние спорные моменты, когда Москвина и Павлова уже работали отдельно. Вполне можно предположить, что Павлова хотела расширить круг своих полномочий, а Москвина была против.

Я задавал этот вопрос Наталье Евгеньевне.
Вот точная цитата:
"- Спустя некоторое время меня пригласила Тамара Москвина - тренировать молодежь...
- И чем пришлось заниматься?
- Шаги, скольжение. То, что ей, видимо, хотелось узнать о специфике работы Татьяны Тарасовой. Еще я занималась с ребятами прыжковой подготовкой. А потом мне захотелось проявить индивидуальность и попробовать создать свою пару. И получился неплохой дуэт! Но... не суждено нам было довести дело до конца. Как только ребята начали давать результат, пару разбили. Как-то я приехала на сбор чуть позже остальных и увидела, что пара уже переставлена. Для меня это был шок... И я решила с Тамарой Николаевной больше не работать..."

Вообще почему-то именно между Москвиной и Павловой неоднозначных моментов хватало. В основном связанных с парой Ельцова-Бушков. В частности, история с сезоном 97-98. Бушков как-то в интервью Москвину просто монстром выставил. В частности, обвинил ее в том, что именно она спровоцировала слухи, будто они сами себе устроили форс-мажор с коньком на ЧЕ, чтобы там не выступать. В итоге федра заставила их доказывать готовность к ОИ на дополнительных прокатах, это типа выбило их из колеи и т.д. А они сильно хотели выступать, это был их сезон...

Вот только одна деталь. Если они так хотели выступать, то почему не поехали на ФГП... просто потому что? Буквально за неделю до этого выиграли ЧР, травм не было. Решили, что чемпионы могут себе позволить и пропустить ФГП, а остальные пусть продолжают доказывать? Тогда чего они удивились тому, что федра потом, когда они еще и на ЧЕ, по сути, не выступили, заставила доказывать уже их самих? И как вообще может называться претендентами на золото ОИ пара, которую одно дополнительное выступление так сломало, что привело к полному провалу и ОИ, и ЧМ? Что-то тут нечисто в т.ч. со стороны Ельцовой-Бушкова и Павловой...

У Андрея, как я понимаю, тогда была травма, которую скрывали.
Upd. На ОИ и ЧМ у Марины с Андреем провала не было. Их просто разменяли.

Ненамного большего? Они пробивались в ФГП, на ОИ, были призерами континентов, имели 4 и 5 места на мире. АР такого даже в самых распрекрасных снах не видели. И Пенг была слабее Ю в прыжках, никогда она нормально не прыгала.

А вот это уже объясняет и слухи про то, что сами себе форс-мажор устроили, чтобы не выступать, и решение федры дополнительный тест для них устроить. И вообще, как это знакомо - в группе Павловой что-то мутное, а виноваты, по мнению ее и наиболее близких к ней подопечных, все подряд вокруг...

#p16393,vseved написал(а):

Я достаточно хорошо знаю Марину и Андрея. И абсолютно четко знаю, что это - не их чашка кофе.
И в достаточной мере знаю Писеева и его тогдашнее окружение, чтобы понимать, что именно тогда происходило.
Upd. Для Писеева в порядке вещей было устроить нервотрепку спортсмену на ровном месте. Помню, как на юбилее Мишина, в Питере, он устроил "дополнительный тест" Абту и Климкину.

Может, для Писеева и в порядке вещей, но те прокаты для Ельцовой-Бушкова были вполне напрашивавшимся решением, как бы Бушков ни пытался говорить об обратном. И вот, я нашел это интервью, тут очень много сомнительных вещей говорится. http://tatiana-roman.narod.ru/articles/ … shkov2.htm

В частности:

Тамаре Москвиной осенью 1997-го пришлось решать исключительно сложную политическую задачу: выбить из сборной чемпионов мира-94 Евгению Шишкову и Вадима Наумова и "заблокировать" Ельцову и Бушкова. (Дело в том, что претендентов на три путевки в Нагано было четверо, и одна из двух пар Москвиной могла не попасть на Олимпиаду: Бережная и Сихарулидзе выступали крайне нестабильно, а Оксана Казакова и Артур Дмитриев никак не могли набрать нужные кондиции.)

Первую часть задачи удалось решить на чемпионате России - руками судей, поставивших Женю и Вадима на четвертое место, хотя эта пара заслуживала "серебра". А вот вторая часть поначалу "не давалась": Марина и Андрей уверенно выиграли национальный отбор, не дав ни малейшего повода к себе "прицепиться".
И вот - чемпионат Европы. Сломанный конек Бушкова. Шанс, которым Москвина воспользовалась блестяще...

В частности, с какой стати Шишкова-Наумов заслуживали серебра, если в том сезоне уже очевидно не тянули борьбу с тремя первыми парами? Те же "крайне нестабильные" Бережная-Сихарулидзе явно лучше были и на ГП, и особенно на ФГП... Но нет, якобы несчастных ШН задвинули.

Также, естественно, технично умолчали об отсутствии ЕБ на ФГП - это ведь ничего не значит, когда пара странным образом пропускает столь крупный старт, да?

1. Почему "очевидно не тянули"? Лично мне это совсем не очевидно. И тогда, и сейчас.
2. Про БерСихов, через раз валявших, давайте, не будем. Помню эти кошмары с падениями с поддержек, выбросов и т.п.
Я правильно понимаю, что за той подковерной борьбой вы наблюдали вблизи? Или я ошибаюсь?

#p16405,vseved написал(а):

1. Почему "очевидно не тянули"? Лично мне это совсем не очевидно. И тогда, и сейчас.
2. Про БерСихов, через раз валявших, давайте, не будем. Помню эти кошмары с падениями с поддержек, выбросов и т.п.
Я правильно понимаю, что за той подковерной борьбой вы наблюдали вблизи? Или я ошибаюсь?

Почему не тянули? Может, потому что после того, как остались без медалей ЧМ-96, явно сдали и плавно шли к окончанию карьеры?

Бережная-Сихарулидзе постоянно валяли в свой дебютный сезон, а в сезоне 97-98 хоть и не были особо стабильными, но в тройку лучших пар входили достаточно уверенно.

Что касается подковерной борьбы, то вблизи, естественно, не наблюдал, вот только прекрасно вижу, что в данной статье-интервью, и в прочих подобных описаниях ситуаций крайне очевидным образом замалчиваются факты, которые противоречат описываемой картине. Спустя 10 лет в интервью, допустим, со Спиридоновым или самой Павловой таким же образом выяснится, что Атаханову-Спиридонова развалила Москвина с помощью распускания сплетен, подрывавших доверие партнеров друг к другу, чтобы уменьшить конкуренцию для БК, что АС на ЮЧМ-17 засудили в пользу БК по указке Москвиной... и так далее.

Можно будет спросить другую сторону, т.е. Атаханову, Симененко... но кто в данном случае спрашивал кого-то, кроме Бушкова и Павловой? Вот и через 10 лет не будут спрашивать никого. Единственная разница - через 10 лет можно будет поднять архивы интернет-обсуждений и детализировать ситуацию. По поводу тех случаев это сделать нельзя.

2. "В тройку лучших" где?

4. "Развал пар", кстати, - давняя игрушка в советском парном катании и танцах. Если нет возможности победить соперника в очном споре, можно попытаться его (соперника) незаметно разрушить.

#p16415,vseved написал(а):

2. "В тройку лучших" где?

Везде.

#p16415,vseved написал(а):

4. "Развал пар", кстати, - давняя игрушка в советском парном катании и танцах. Если нет возможности победить соперника в очном споре, можно попытаться его (соперника) незаметно разрушить.

Но мы сейчас уже не про советское фк. И ни Ельцову-Бушкова, ни Шишкову-Наумова никто не разрушал и не разваливал. Значит, вы про развал Атахановой-Спиридонова. Серьезно думаете, что это дело рук конкурентов?))

Upd. Для Писеева в порядке вещей было устроить нервотрепку спортсмену на ровном месте. Помню, как на юбилее Мишина, в Питере, он устроил "дополнительный тест" Абту и Климкину.