FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Распад пары Атаханова/Спиридонов
И ситуация это гадкая со всех сторон. Со стороны безвольного партнёра и тренеров, которые за него же и прячутся.
Простите, Вы Илью лично знаете, чтобы заявлять о его безволии?
Простите, Вы Илью лично знаете, чтобы заявлять о его безволии?
А Вы?
Это к делу не имеет отношения, так как я никого ни в чем не обвиняю. Просто на мой взгляд, чтобы заявлять подобное нужно общаться с человеком очень тесно.
Отредактировано axel04 (17.07.2017 10:31:53)
Если честно, удивляет такой негатив исключительно в адрес Ильи... Хочется надеяться, что он никому из форумчан по ногам в коньках не прошелся...
Выше как-то описывали то, что поддержки - дело обоих партнеров, и это элемент парный! В срыве виноваты оба, и не стоит всегда обвинять в этом только Илью. Справедливости ради в парном катании простому любителю разобраться очень непросто.
Если честно, меня несколько смутило поведение Амины на старте в Мечте (кажется Первенство Москвы старшего возраста). Когда докатывалась последняя разминка одиночников, следующие парники. В видимом обозрении не было ни одного парника, ни одного! так как все готовились и разминались... И только Амина тусила то на одной, то на другой трибуне, разговаривая с другими девочками.
В Саше и Амине сейчас дико говорит обида, сложившаяся ситуация - это решение тренеров, и если и могут быть вопросы по сложившейся ситуации то исключительно к тренерскому штабу. А поливать грязью Илью (хорошо, что хоть Лину никто не трогает, уже прогресс), и жалеть бедную Аминочку легко, не зная до конца всей ситуации.
Да, согласен, вопросы в первую очередь именно к тренерам. Причем вот еще что. Если верить Симененко, еще с прихода Кудрявцевой было известно, что ее готовят для Спиридонова, и обе пары скоро распадутся. Возникает вопрос - а самим-то фигуристам комфортно было в такой ситуации работать, настраиваться на старты и т.д.? Особенно тем, кто впоследствии должен был остаться без партнеров. Можно сколько угодно говорить, что нужно быть профессионалами и т.п., но подобная ситуация, думаю, и взрослых бы многих из колеи выбила, а тут дети и подростки. Тот же Спиридонов занимался только у Павловой, и если у него в характере, как у многих в его возрасте, есть своего рода пофигизм по отношению к окружающим, то его даже сложно обвинить в каком-то не таком отношении к партнерше. Опять же, это вина тренера, который должен видеть и искоренять подобные проявления у подростков, а не потакать и поощрять.
Отредактировано vaprol (17.07.2017 10:40:24)
Это к делу не имеет отношения, так как я никого ни в чем не обвиняю. Просто на мой взгляд, чтобы заявлять подобное нужно общаться с человеком очень тесно.
Тесно не общалась. Нетесно знаю и лично, и со стороны то, что говорят об обоих.
Плюс поступки, которые эти слова только подтверждают.
Поступок тренеров по отношению к программе, за которую заплатила девочка - омерзителен вдвойне.
Если учесть, что девочка далеко не из супер-обеспеченной семьи.
Этот пассаж про девочек не стыкуется с одним фактом - Симененко не девочка. И он отзывается о ситуации и конкретной, и в целом в группе примерно так же, как и Амина, только в заметно более жестких выражениях.
И о чем это говорит?
Имхо, более чем характеризует этого самого мальчика Симененко.
Больше ничего пока.
Да, согласен, вопросы в первую очередь именно к тренерам. Причем вот еще что. Если верить Симененко, еще с прихода Кудрявцевой было известно, что ее готовят для Спиридонова, и обе пары скоро распадутся. Возникает вопрос - а самим-то фигуристам комфортно было в такой ситуации работать, настраиваться на старты и т.д.? Особенно тем, кто впоследствии должен был остаться без партнеров. Можно сколько угодно говорить, что нужно быть профессионалами и т.п., но подобная ситуация, думаю, и взрослых бы многих из колеи выбила, а тут дети. Тот же Спиридонов занимался только у Павловой, и если у него в характере, как у многих в его возрасте, есть своего рода пофигизм по отношению к окружающим, то его даже сложно обвинить в каком-то не таком отношении к партнерше. Опять же, это вина тренера, который должен видеть и искоренять подобные проявления у подростков, а не потакать и поощрять.
Да Павлова вообще не тот тренер, который будет вести воспитательные беседы со своими воспитанниками- они для нее маленькие винтики! Это она только когда в группу к себе заманивает, золотые горы обещает - и учеба, и общежитие, и питание. А по факту сама и не знает и, что самое неприятное, не интересуется - как они там питаются (девчонки часто зайдут в столовую - носом поводят и уйдут голодные, потому что то , что готовят для пловцов и баскетболисток, фигуристкам противопоказано), как учатся ,да и вообще, что за люди они растут. А они вообще то подростки, их еще и воспитывать надо, а родителей рядом нет. А если родитель пытается сунуть нос - то все, "сумасшедшая мамашка".
И ситуация это гадкая со всех сторон. Со стороны безвольного партнёра и тренеров, которые за него же и прячутся.
Если честно, на мое имхо, это пока всего лишь раздутая в стиле мелодрам мексиканских рядовая ситуация с распадом весьма средненькой пары.
Такое впечатление, что распалась прямо пара не меньше, чем ЮЧМ и наше все и при этом новой не сделали))
Если честно, на мое имхо, это пока всего лишь раздутая в стиле мелодрам мексиканских рядовая ситуация с распадом весьма средненькой пары.
Такое впечатление, что распалась прямо пара не меньше, чем ЮЧМ и наше все и при этом новой не сделали))
Тори, а на моё имхо, это обычная грязная история, одна из многих в нашем спорте.
Я в силу профессии достаточно циничный человек во многих вопросах, но это та история, в которой оставаться равнодушной сложно.
Мне жаль 15-летнюю девочку, с которой поступили подло, цинично, да ещё и с финансовой точки зрения обманули.
И выкинули, как спортивный отброс.
Причём сделали это тогда, когда, фактически, девочке придётся пропускать сезон.
Грани цинизма должны быть даже в такой грязной сфере, как профессиональный спорт.
Отредактировано Мама Стифлера (17.07.2017 19:40:13)
Вот что меня страшно раздражает в (пост)советском спорте -- это отношение к человеку как к винтику (при этом не сказать, чтобы фк в России было совсем бесплатным занятием). Какая разница какая пара распалась -- рядовая или суперзвездная. Зачастую значение имеет не что говорят, а КАК говорят. Тем более, когда речь идет о подростках. Описанная ситуация красивой не выглядит, как ни крути.
Да Павлова вообще не тот тренер, который будет вести воспитательные беседы со своими воспитанниками- они для нее маленькие винтики! Это она только когда в группу к себе заманивает, золотые горы обещает - и учеба, и общежитие, и питание. А по факту сама и не знает и, что самое неприятное, не интересуется - как они там питаются (девчонки часто зайдут в столовую - носом поводят и уйдут голодные, потому что то , что готовят для пловцов и баскетболисток, фигуристкам противопоказано), как учатся ,да и вообще, что за люди они растут. А они вообще то подростки, их еще и воспитывать надо, а родителей рядом нет. А если родитель пытается сунуть нос - то все, "сумасшедшая мамашка".
Вообще здесь еще всплывает другой вопрос. Очень многие спортсмены (конечно, не все) у нас просто предельно несамостоятельны. Возможно, тренеры считают, что такими легче управлять и добиваться результата, легче удержать у себя... Второе на практике весьма спорно, т.к. в такой ситуации можно легко попасть под другое влияние, если почему-то сочтешь его большим, и начать плясать уже под другую дудку.
К тому же не стоит забывать, что спортсмен - это еще и личность, а жизнь спортом не заканчивается. Многие спортсмены - это в будущем тренеры, хореографы, спортивные чиновники, журналисты и так далее. И какими в этих качествах будут люди, которых с детства учили быть как можно более управляемыми и несамостоятельными? Делать карьеру хочется, а как? Зачастую люди просто будут вспоминать то, что видели и к чему привыкли в детстве и юности (в частности, насмотревшись подобной дичи), и сами будут действовать по этим образцам...
Да, самостоятельность и способность думать своей головой порой могут даже повредить результатам и зачастую усложняют жизнь тренерам. Но это не значит, что надо идти по пути наименьшего сопротивления и растить спортсменов, которыми можно вертеть как хочешь. Ладно Спиридонов мог все одобрять, т.к. сам-то вроде в шоколаде остается в итоге. Мотив личной выгоды. Некрасиво, но рационально... Атахановой было 14 лет на момент начала ситуации, Симененко 16 лет. По сути, уже даже не совсем дети, а подростки. У них никаких вопросов не возникло, никакого недовольства? Или они тогда все это просто "проглотили", заговорив лишь сейчас? Вот и пожалуйста... Одних все устраивает и плевать они на всех хотели, других не устраивает ничего, но они ничего не делают для борьбы с ситуацией и начинают шевелиться только тогда, когда уже поздно.
Отредактировано vaprol (17.07.2017 11:14:58)
Тори, а на моё имхо, это обычная грязная история, одна из многих в нашем спорте.
Я в силу профессии достаточно циничный человек во многих вопросах, но это та история, в которой оставаться равнодушной сложно.
Мне жаль 17-летнюю девочку, с которой поступили подло, цинично, да ещё и с финансовой точки зрения обманули.
И выкинули, как спортивный отброс.Причём сделали это тогда, когда, фактически, девочке придётся пропускать сезон.
Грани цинизма должны быть даже в такой грязной сфере, как профессиональный спорт.
А я для начала не привыкла верить одной стороне. Особенно если она начинает рассказывать жалостливые истории, в которых одна в белом, а все кругом подлецы и обманщики.
И совершенно не удивлюсь, если ситуация имеет ээ еще грани, в том числе и ситуация с финансами яйца выеденного не стОит, ибо будет разрешена и без публичных жалоб.
Опять же, простите, девочка с приличной вероятностью пропустила бы сезон и в этом составе. И не факт, что ждать ее смысл есть вообще. Ибо если в таком юном возрасте проблемы в критичных для фигуриста и парника местах, то что дальше, простите, будет?
Да что ж это такое-то, елки-палки. Новости нашего ФК лучше вообще не читать, как-то спокойнее живется. Хотя я, в принципе, всегда ровно относилась к переменам. Потому что фигуристы не дураки же, чтобы на пустом месте разбивать сработавшуюся команду - так ведь? Так-так. И если спортсмен уходит от партнера или тренера - ну, значит, накопилось столько всего подводного и нам неведомого, что далее будет только хуже. Но вот этот перманентный свинг уже достал до зубной боли. И почему все так совершается-то - нецивилизованно, беспардонно, нелогично? Почему разбивается пара за пару дней до сезона, почему Амину вообще в этой ситуации за человека не считают, Семененко хоть в курсе был, как выяснилось. Ну ни в какие ворота же...у тренеров и у Федры никаких стратегических планов вообще не бывает, в принципе? Не стратегия, а пожар в курятнике, ей-богу. И это у медаленосного вида, если что... Кроме слова "маразм" никаких эпитетов не осталось.
Ситуация с Атахановой и Симененко всё-таки несколько разная. Амина вставала в пару с Ильей не на условиях того, что через 3 сезона её сольют, причём в конце межсезонья, отберут программу и бросят на произвол судьбы.
Кудрявцева прокаталась в паре с Семененко сезон, а Семененко заранее знал, на что, скорее всего, идёт.
Отредактировано Мама Стифлера (17.07.2017 11:18:46)
А я для начала не привыкла верить одной стороне. Особенно если она начинает рассказывать жалостливые истории, в которых одна в белом, а все кругом подлецы и обманщики.
И совершенно не удивлюсь, если ситуация имеет ээ еще грани, в том числе и ситуация с финансами яйца выеденного не стОит, ибо будет разрешена и без публичных жалоб.Опять же, простите, девочка с приличной вероятностью пропустила бы сезон и в этом составе. И не факт, что ждать ее смысл есть вообще. Ибо если в таком юном возрасте проблемы в критичных для фигуриста и парника местах, то что дальше, простите, будет?
Не пропустила бы. Они готовились к сезону и накатывали программы.
Какие у неё фатальные проблемы?
Ситуация с Атахановой и Симененко всё-таки несколько разная. Амина вставала в пару с Ильей не на условиях того, что через 3 сезона её сольют, причём в конце межсезонья, отберут программу и бросят на произвол судьбы.
Кудрявцева прокаталась в паре сезон, а Семененко заранее знал, на что, скорее всего, идёт.
Так вот именно. Заранее знал, но согласился на это и молчал, все нормально. Сейчас же намного жестче Атахановой высказывается. Где раньше была его смелость? Почему он все эти мысли, пока здесь и сейчас у него была партнерша, засовывал куда подальше?
А про Атаханову я специально уточнил, что ситуация началась около года назад, а не когда она только встала в пару. Как ни крути, достаточно приличное время она тоже была в курсе. Но... тоже предпочла молча терпеть.
Отредактировано vaprol (17.07.2017 11:23:30)
А я для начала не привыкла верить одной стороне. Особенно если она начинает рассказывать жалостливые истории, в которых одна в белом, а все кругом подлецы и обманщики.
И совершенно не удивлюсь, если ситуация имеет ээ еще грани, в том числе и ситуация с финансами яйца выеденного не стОит, ибо будет разрешена и без публичных жалоб.Опять же, простите, девочка с приличной вероятностью пропустила бы сезон и в этом составе. И не факт, что ждать ее смысл есть вообще. Ибо если в таком юном возрасте проблемы в критичных для фигуриста и парника местах, то что дальше, простите, будет?
Можно же пересобрать пару/пары по окончании сезона, чтобы было время всем устроиться и скатываться без слез и соплей, а раз программу ставили на прежнюю пару, явно сделали не так.
Финансовый вопрос наверное самый легко решаемый — раз новая девочка катает, то отдает долю Амины и все.
Так вот именно. Заранее знал, но молчал, все нормально. Сейчас же намного жестче Атахановой высказывается. Где раньше была его смелость? Почему он все эти мысли, пока здесь и сейчас у него была партнерша, засовывал куда подальше?
А про Атаханову я специально уточнил, что ситуация началась около года назад, а не когда она только встала в пару. Как ни крути, достаточно приличное время она тоже была в курсе. Но... тоже предпочла молча терпеть.
Если я правильно поняла по его аску, мальчик защищает и оберегает Амину. Не самое худшее поведение.
У них никаких вопросов не возникло, никакого недовольства? Или они тогда все это просто "проглотили", заговорив лишь сейчас? Вот и пожалуйста... Одних все устраивает, других не устраивает ничего, но они ничего не делают для борьбы с ситуацией и начинают шевелиться только тогда, когда уже поздно.
У детей в этом возрасте недовольство уходит в невроз и глубокую депрессию. Подросток сам ничего не может сделать, родители подсказать не могут, они далеко и им даже не все говорят, а контакта с тренером нет. И потом , Саша же сказал, что думали, что все слухи, тем более , что с Линой он довольно быстро стал показывать хорошие результаты .Хороший сильный прекрасно обученный парник, ну а раскатить, это дело времени, это как раз то, что Павлова прекрасно умеет делать. Хоть убейте, не понимаю этой рокировки, разве что действительно Спиридонов любимчик и его тянут. Ну так и Коровин когда-то был любимчиком, трон он дело такое - не вечное.(((
Если я правильно поняла по его аску, мальчик защищает и оберегает Амину. Не самое худшее поведение.
А он тоже без пары? Пусть встают в пару и к Дмитриеву просятся, лучше б к Великовым, но это переезд
Ладно Спиридонов мог все одобрять, т.к. сам-то вроде в шоколаде остается в итоге. Мотив личной выгоды. Некрасиво, но рационально... Атахановой было 14 лет на момент начала ситуации, Симененко 16 лет. По сути, уже даже не совсем дети, а подростки. У них никаких вопросов не возникло, никакого недовольства? Или они тогда все это просто "проглотили", заговорив лишь сейчас? Вот и пожалуйста... Одних все устраивает, других не устраивает ничего, но они ничего не делают для борьбы с ситуацией и начинают шевелиться только тогда, когда уже поздно.
Понимаете там какая ситуация - того же Симененко уговаривали год, обещая самое главное хорошую партнершу и внимание. Родители всячески от детей изолируются и общение с родителями к минимуму сведено. Дети верят тренеру, а в группе Павловой - все тренеры сплошь уважаемые люди, а сплетни вокруг спортсменов ходят всегда, в том числе и о распадах и о перестановках. Но если бы спортсмены слушали все сплетни - ни одной пары бы уже из за скандалов не осталось. Вот и получается, что "брошенные" оказываются в ситуации обманутых жён/мужей, когда об измене знают все вокруг, кроме них.
И по поводу отношений в паре - это же подростки, они ругаться и отношения выяснять могут часто довольно и после каждой ссоры подозревать, что твоего партнера переставят одногруппнице - это ж паранойя разовьётся.
У меня к штабу Павловой претензии прежде всего. Взрослые люди, уважаемые профессионалы - приняли решение, вот и ведите себя как профессионалы, а не мелкие интриганы , всех собрали, объяснили, поддержали и дальше работайте. Обиды со временем уйдут и работа продолжиться. Но так как это было сделано - стыдобища!!! И не важно какого уровня пара- это судьбы прежде всего. Вот точно так же хотели и с Коровиным сделать - отдать Алису другому мальчику, но только Алиса на это не пошла и в итоге - пара у Васильева. Буду за них болеть!
Вот что меня страшно раздражает в (пост)советском спорте -- это отношение к человеку как к винтику (при этом не сказать, чтобы фк в России было совсем бесплатным занятием). Какая разница какая пара распалась -- рядовая или суперзвездная. Зачастую значение имеет не что говорят, а КАК говорят. Тем более, когда речь идет о подростках. Описанная ситуация красивой не выглядит, как ни крути.
Самое печальное, что будь на месте Павловой лучший в мире в своем виде по результатам тренер или близко к тому, мы бы сейчас и трети всех этих возмущений не прочитали. Скорее наоборот, доставалось бы самим фигуристам, в т.ч. Симененко и даже Атахановой, что сами виноваты, плохо тренируются, а тренер просто нацелен на результат и такого не терпит. И будь у Павловой за спиной шлейф из громких побед, с большой вероятностью она бы оперативно высказалась в прессе, перемыв кому надо кости и вспомнив парочку рандомных инцидентов с тренировок, которые бывают у всех и к делу не имеют почти никакого отношения. И подавляющее большинство бы ее поддержало.
А он тоже без пары? Пусть встают в пару и к Дмитриеву просятся, лучше б к Великовым, но это переезд
Зачем ему к Дмитриеву, у него толкучка да и олимпийский год, если родители в Питере живут. В Питере то условия сейчас получше, чем в Москве.
А правда-нет, что Спиридонов какой-то родственник Завозину?
А про Атаханову я специально уточнил, что ситуация началась около года назад, а не когда она только встала в пару. Как ни крути, достаточно приличное время она тоже была в курсе. Но... тоже предпочла молча терпеть.
А она точно была в курсе этой ситуации?
#p15864,Мама Стифлера написал(а):Ситуация с Атахановой и Симененко всё-таки несколько разная. Амина вставала в пару с Ильей не на условиях того, что через 3 сезона её сольют, причём в конце межсезонья, отберут программу и бросят на произвол судьбы.
Кудрявцева прокаталась в паре сезон, а Семененко заранее знал, на что, скорее всего, идёт.
А про Атаханову я специально уточнил, что ситуация началась около года назад, а не когда она только встала в пару. Как ни крути, достаточно приличное время она тоже была в курсе. Но... тоже предпочла молча терпеть.
Вопрос, а так ли было все на самом деле? Ведь это известно только со слов Саши, а от обиды подросток может сказать что угодно, ведь в аске Амины подобной информации нет, а ведь по логике и она должна была знать об этой ситуации, раз уж обе пары это затрагивало. Мы все равно никогда истиной причины не узнаем, и что и как на самом деле происходит в королевстве Павловой одной лишь ей известно.
#p15864,Мама Стифлера написал(а):Ситуация с Атахановой и Симененко всё-таки несколько разная. Амина вставала в пару с Ильей не на условиях того, что через 3 сезона её сольют, причём в конце межсезонья, отберут программу и бросят на произвол судьбы.
Кудрявцева прокаталась в паре сезон, а Семененко заранее знал, на что, скорее всего, идёт.
Так вот именно. Заранее знал, но согласился на это и молчал, все нормально. Сейчас же намного жестче Атахановой высказывается. Где раньше была его смелость? Почему он все эти мысли, пока здесь и сейчас у него была партнерша, засовывал куда подальше?
А про Атаханову я специально уточнил, что ситуация началась около года назад, а не когда она только встала в пару. Как ни крути, достаточно приличное время она тоже была в курсе. Но... тоже предпочла молча терпеть.
А с чего вы решили, что он заранее знал? Он тоже был не в курсе.
но только Алиса на это не пошла и в итоге - пара у Васильева. Буду за них болеть!
И я. Мне кажется, у него они могут совершенно по-новому засверкать.
У меня только одна версия такого развития событий. Самая очевидная.
Реально побоялись, что, если сообщат раньше, то дева уйдёт к Мирзоеву.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Распад пары Атаханова/Спиридонов
