FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Распад пары Атаханова/Спиридонов


Распад пары Атаханова/Спиридонов

Сообщений 211 страница 240 из 620

211

#p15951,Waterfall написал(а):

Получается, что Лина перспективнее и лучше как партнерша, чем Амина? Поясните, чем...

Амина в своем объявлении на тулупе пишет, что она уже 157 см, и ей только пару месяцев как стукнуло 15, вполне возможно еще вырастет. Для невысокого Ильи малышка Лина действительно вполне может оказаться перспективнее и лучше, чем Амина. Это ведь пары, тут недостаточно, чтобы партнеры были сильны сами по себе, надо еще и чтобы друг другу подходили.

0

212

#p15934,Natalia написал(а):

А кто, вы считатете, отвечает за это на капиталистических рельсах?

По крайней мере все финансовые вложения оформляются контрактными обязательствами, а не "на доверии". Соответственно,  ответственность и за расходы, и за принимаемые решения.

+1

213

#p15953,danya17 написал(а):
#p15947,juls написал(а):
#p15942,danya17 написал(а):

Каким образом? Вы думаете, там подписывается договор с неустойками на случай распада? Очень сомнительно.

В том-то и дело, что НАДО подписывать подобный договор.

А зачем? Мало ли что там в паре может случиться, какие перипетии в отношениях и т.д. Заставлять кого-то кататься в паре насильно это мало того, что контрпродуктивно, но еще и может быть опасно для здоровья в таком сложнокоординированном виде.

Не надо заставлять насильно вместе кататься, заплати неустойку и катайся, с кем хочешь. Просто люди должны ответственнее относиться к тому, что делают.
Мое мнение-компенсация в таких случаях должна быть партнеру, оставшемуся без пары. Превращать юниорское ФК в карусель не стоит.

+1

214

А можно для тех, кто в танке, краткое описание событий? Кто кого бросил/предал/обманул и по какой причине?
Мне очень жаль эту пару. Они прекрасно вместе смотрелись, а поддержки можно было подтянуть, в конце-концов, если Спиридонов не тянул с малышкой Аминой, скорее всего, дело не в комплекции девочки и пара-тройка кг проблему не решат. А Кудрявцева же вроде не прыгает или ошибаюсь я?

0

215

#p15953,danya17 написал(а):

аставлять кого-то кататься в паре насильно это мало того, что контрпродуктивно, но еще и может быть опасно для здоровья в таком сложнокоординированном виде.

Какой насильно, о чем вы? Будет договор, будут прописаны все возможные варианты "отхода", но при этом будут учитываться финансовые интересы сторон.
Не хочешь кататься с Машей, но ее семья помогла с оплатой сборов и программ? Отлично, верни семье Маши такую-то сумму, можно не сразу, а в течение определенного периода, и катайся с кем угодно. Это ведь защитит не только Машу, но самого Петю - не будет финансового недопонимания, не будет лавины негативных публикаций. И не будет внезапных перестановок за спиной. То есть они, конечно, будут, но в том же контракте можно прописать сроки уведомления и т.п. Это позволит вернуть хоть чуть-чуть человечности в эти дикие фк-шные разборки.

Отредактировано juls (17.07.2017 13:14:23)

0

216

#p15957,danya17 написал(а):
#p15951,Waterfall написал(а):

Получается, что Лина перспективнее и лучше как партнерша, чем Амина? Поясните, чем...

Амина в своем объявлении на тулупе пишет, что она уже 157 см, и ей только пару месяцев как стукнуло 15, вполне возможно еще вырастет. Для невысокого Ильи малышка Лина действительно вполне может оказаться перспективнее и лучше, чем Амина. Это ведь пары, тут недостаточно, чтобы партнеры были сильны сами по себе, надо еще и чтобы друг другу подходили.

А где гарантия, что малышка Лина потом тоже не вырастет? Имхо, 157 итак небольшой рост

+2

217

#p15962,Lucky Star написал(а):

А можно для тех, кто в танке, краткое описание событий? Кто кого бросил/предал/обманул и по какой причине?
Мне очень жаль эту пару. Они прекрасно вместе смотрелись, а поддержки можно было подтянуть, в конце-концов, если Спиридонов не тянул с малышкой Аминой, скорее всего, дело не в комплекции девочки и пара-тройка кг проблему не решат. А Кудрявцева же вроде не прыгает или ошибаюсь я?

Амина получила травму и уехала лечиться в Питер, а потом ей позвонили и сказали, что Илья теперь в паре с Лерой. Как-то так, насколько я понял из аска...

#p15964,juls написал(а):
#p15953,danya17 написал(а):

аставлять кого-то кататься в паре насильно это мало того, что контрпродуктивно, но еще и может быть опасно для здоровья в таком сложнокоординированном виде.

Какой насильно, о чем вы? Будет договор, будут прописаны все возможные варианты "отхода", но при этом будут учитываться финансовые интересы сторон.
Не хочешь кататься с Машей, но ее семья помогла с оплатой сборов и программ? Отлично, верни семье Маши такую-то сумму, можно не сразу, а в течение определенного периода, и катайся с кем угодно. Это ведь защитит не только Машу, но самого Петю - не будет финансового недопонимания, не будет внезапных перестановок за твоей спиной. То есть они, конечно, будут, но в том же контракте можно прописать сроки уведомления и т.п. Это позволит вернуть хоть чуть-чуть человечности в эти дикие фк-шные разборки.

Петя не захочет платить и будет докатывать сезон спустя рукава для формального выполнения договора. Это и есть принуждение, пусть и финансовое. Кому такое надо?
Человечность - она во взаимоотношениях, личностная, а не в договорах и прочей бюрократии.

+4

218

#p15968,danya17 написал(а):

Петя не захочет платить и будет докатывать сезон спустя рукава для формального выполнения договора. Это и есть принуждение, пусть и финансовое. Кому такое надо?
Человечность - она во взаимоотношениях, личностная, а не в договорах и прочей бюрократии.

Во всех договорах нашей компании написано, что исполнитель обязуется выполнять свою часть функций на должном уровне, с обеспечением необходимого заказчику качества и т.п. Почему вы считаете, что в данном случае нельзя подобрать подходящую формулировку?

0

219

#p15965,UmaTurman написал(а):
#p15957,danya17 написал(а):
#p15951,Waterfall написал(а):

Получается, что Лина перспективнее и лучше как партнерша, чем Амина? Поясните, чем...

Амина в своем объявлении на тулупе пишет, что она уже 157 см, и ей только пару месяцев как стукнуло 15, вполне возможно еще вырастет. Для невысокого Ильи малышка Лина действительно вполне может оказаться перспективнее и лучше, чем Амина. Это ведь пары, тут недостаточно, чтобы партнеры были сильны сами по себе, надо еще и чтобы друг другу подходили.

А где гарантия, что малышка Лина потом тоже не вырастет? Имхо, 157 итак небольшой рост

Только не в парах и не в случае, если партнер до 180 не дотянул.

+1

220

#p15965,UmaTurman написал(а):
#p15957,danya17 написал(а):
#p15951,Waterfall написал(а):

Получается, что Лина перспективнее и лучше как партнерша, чем Амина? Поясните, чем...

Амина в своем объявлении на тулупе пишет, что она уже 157 см, и ей только пару месяцев как стукнуло 15, вполне возможно еще вырастет. Для невысокого Ильи малышка Лина действительно вполне может оказаться перспективнее и лучше, чем Амина. Это ведь пары, тут недостаточно, чтобы партнеры были сильны сами по себе, надо еще и чтобы друг другу подходили.

А где гарантия, что малышка Лина потом тоже не вырастет? Имхо, 157 итак небольшой рост

Для пар это уже достаточно много. Это, скажем так, средний рост. Илья же ростом до 180, то есть маленький для парника. Ну и опять же, это вполне возможно не окончательная цифра, в прошлом сезоне в профилях значилось еще 152, на 5 см меньше. Дева вовсю растет сейчас.
Лина того же возраста, что и Амина, при этом явно компактнее. Может и вырастет еще, а может и не вырастет. А Амина уже выросла.

0

221

#p15965,UmaTurman написал(а):

А где гарантия, что малышка Лина потом тоже не вырастет? Имхо, 157 итак небольшой рост

Малышка Лина примерно того же возраста, что и Амина. По крайней мере явно меньше шансов, что будет слишком высокой. Вот только это едва ли не единственный плюс по сравнению с Атахановой...

А 157 небольшой рост. И для роста Спиридонова вполне приемлемый. Там разница получается чуть больше 20 см, Козловский при примерно такой же разнице Бойкову спокойно тянул даже в начале прошедшего сезона, а на тот момент они оба занимались парным катанием, если не ошибаюсь, меньше года... Понятно, что способности и возможности у всех разные, в т.ч. физические, но если у Спиридонова их не хватает, то это все-таки его проблемы и не повод тренеру так поступать с партнершей, потому что в целом параметры для пары вполне нормальные.

И не забываем, что так сделать планировали еще год назад, когда Амина не была ростом 157 см...

+1

222

#p15971,juls написал(а):
#p15968,danya17 написал(а):

Петя не захочет платить и будет докатывать сезон спустя рукава для формального выполнения договора. Это и есть принуждение, пусть и финансовое. Кому такое надо?
Человечность - она во взаимоотношениях, личностная, а не в договорах и прочей бюрократии.

Во всех договорах нашей компании написано, что исполнитель обязуется выполнять свою часть функций на должном уровне, с обеспечением необходимого заказчику качества и т.п. Почему вы считаете, что в данном случае нельзя подобрать подходящую формулировку?

А что такое "должный уровень" функций в ФК? К примеру, какой процент исполнения тройных на стартах считать еще "должным", а какой - уже "не должным"?

0

223

Чтоб не хлыздил :)

А если серьёзно, то качество подразумевает как минимум регулярные тренировки с той же частотой, что и до заявления о намерении разойтись. Как максимум - стремление партнера выступать на том же уровне, что и до заявления о намерениях. В этом случае как раз те, кто действительно больше не могут даже за ручки держаться, найдут средства, чтобы погасить финансовые обязательства перед партнёрами и тренерами. А те, кто побаловаться хотел, вынуждены будут как следует поработать, может, в конечном итоге передумают.

Отредактировано juls (17.07.2017 14:08:32)

0

224

Покатает сезон Илья с Линой, если будут валить поддержки также, то и Илью заменят или он сам самоустранится. Мама Стифлера анализировала прокаты АС, многие элементы первый, базовый или срыв, о чем печалимся?

0

225

И тот же Кровин в поддержках не аса, хоть Алиса очень компактная. Дело в обучении или парни слабые?

+2

226

#p15984,Валерия Валерия написал(а):

Покатает сезон Илья с Линой, если будут валить поддержки также, то и Илью заменят или он сам самоустранится. Мама Стифлера анализировала прокаты АС, многие элементы первый, базовый или срыв, о чем печалимся?

О паре, которая действительно была парой, а не двумя одиночниками, изображающими из себя оную.

+10

227

Плешков с Сокур тоже смотрелись парой и с компонентами было все ок, но если элементы так себе или не очень, то компоненты не спасут.

0

228

#p15988,Валерия Валерия написал(а):

Плешков с Сокур тоже смотрелись парой и с компонентами было все ок, но если элементы так себе или не очень, то компоненты не спасут.

Ээээ. Я по правде не совсем понимаю, как эти пары вообще можно сравнивать, настолько они несопоставимы по уровню. Но даже если и так, элементы у АС тоже были вполне хороши, когда исполнялись.

0

229

Общее впечатление было хорошее, а уровни на элементах слетали только так.

+1

230

Все же нехорошая тенденция у нас в парах вырисовывается. Понятно, конечно, что юниорские пары имеют свойство распадаться по различным объективным причинам. Но, если дальше так пойдет, останутся ли у нас вообще скатанные и перспективные пары на будущее? Уже третья пара за полгода распалась...Грустно это.
В любом случае, здоровья и удачи Амине и Илье.

+5

231

#p16014,станс написал(а):

до какого возраста растут девочки?

До 16-17 лет, потом могут прибавить до 23-25 лет не более 2 см.

+2

232

#p15887,Мама Стифлера написал(а):

У меня только одна версия такого развития событий. Самая очевидная.
Реально побоялись, что, если сообщат раньше, то дева уйдёт к Мирзоеву.

Если Павлова не слишком довольна Аминой, то в чём проблема, если бы даже и ушла?

+2

233

мда, какое-то очень угнетающее впечатление от группы Павловой. такое впечатление, что девочки – расходный материал.

+13

234

#p15985,Валерия Валерия написал(а):

И тот же Кровин в поддержках не аса, хоть Алиса очень компактная. Дело в обучении или парни слабые?

Нужно пересмотреть, но по памяти у Коровина девочка лажает в поддержках часто, сразу не попадает в темп и все летит, спасти можно только уже на голой физике, а она наверху ээ ну не Мартюшева и не Илюшечкина, и тем более не Мухортова, скажем так, сложно баланс держать и дева должна ощущаться очень даже ээ весомой из-за неправильного баланса, плохого натяжения и пр.

В поддержках вообще если дева не смогла правильно вход сделать, уже нет варианта исправить все так, чтобы не было видно на какой-то стадии усилий, а при серьезных ошибках мальчик не всегда может даже выжать, например, если дева дистанцию не выдержала банально или ход потеряла. Т.е. он может быть даже сильным, но если к нему "прижаться", ему просто не хватит места  банально разогнуть рычаги свои)
И вообще очень много очень мелких нюансов, приводящих при кажущейся мелочности ошибки сразу к срыву элемента, хотя более видимые и грубые можно исправить зачастую.

0

235

#p16015,elena k написал(а):
#p16014,станс написал(а):

до какого возраста растут девочки?

До 16-17 лет, потом могут прибавить до 23-25 лет не более 2 см.

Я в 17.5 была 179, в 22 уже 183. Так что всякие варианты возможны, к сожалению. Особенно у дев под большими спортивными нагрузками.

0

236

#p15983,juls написал(а):

Чтоб не хлыздил :)

А если серьёзно, то качество подразумевает как минимум регулярные тренировки с той же частотой, что и до заявления о намерении разойтись. Как максимум - стремление партнера выступать на том же уровне, что и до заявления о намерениях. В этом случае как раз те, кто действительно больше не могут даже за ручки держаться, найдут средства, чтобы погасить финансовые обязательства перед партнёрами и тренерами. А те, кто побаловаться хотел, вынуждены будут как следует поработать, может, в конечном итоге передумают.

На это есть известное про привсти коня к водопою и невозможности заставить его пить.
Чтобы в прямом смысле каждый день переступать грань своих физических возможностей нет иного способа, кроме как того, при котором сам спортсмен готов пожертвовать своим здоровьем в прямом смысле и рисковать.
Спорт - не бизнес, чтобы замотивировать на подвиг, простите, придется не контракты подписывать, а близким угрожать начать или еще сделать что-то такое, что станет для человека важнее его собственного здоровья и вызовет готовность жертвовать своими интересами, куском своей жизни и своим здоровьм.

Заставить человека хотеть до изнеможения тренироваться в условиях и с человеком, с которым не желается и не можется нельзя.
А фишка в том, что надо, чтобы хотел рвать жилы, и рвал, а не отрабатывал контракт.

+1

237

#p16019,Каролина написал(а):

Если Павлова не слишком довольна Аминой, то в чём проблема, если бы даже и ушла?

Финансы.

0

238

#p15985,Валерия Валерия написал(а):

И тот же Коровин в поддержках не аса, хоть Алиса очень компактная. Дело в обучении или парни слабые?

К слову о Коровине. Несколько месяцев в группе у Москвиной-Васильева. Поддержки(судя по видео с Игоры) стали увереннее. Руки у мальчика стали покрепче, видно, что немного раскачали. Исполняют элемент лучше, за девочку уже не страшно.

И хочется спросить у Павловой - как же так вышло-то, а?

Отредактировано Мама Стифлера (17.07.2017 19:18:51)

+1

239

На видео с Игоры была КП, и если поддержка и была, то одна. А он обычно срывал третью, две первые сделал более-менее.

0

240

#p16019,Каролина написал(а):
#p15887,Мама Стифлера написал(а):

У меня только одна версия такого развития событий. Самая очевидная.
Реально побоялись, что, если сообщат раньше, то дева уйдёт к Мирзоеву.

Если Павлова не слишком довольна Аминой, то в чём проблема, если бы даже и ушла?

Не хотели сами себе создавать конкурентов?

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Распад пары Атаханова/Спиридонов