FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Михаил Коляда. Часть 10


Михаил Коляда. Часть 10

Сообщений 571 страница 600 из 1000

1

Серебряный призёр Олимпийских Игр в команде 2018
Бронзовый призёр Чемпионата Мира 2018
Бронзовый призер Чемпионата Европы 2017, 2018
Чемпион России 2017, 2018

http://sh.uploads.ru/ACRUW.jpg

Дата рождения: 18.02.1995
Тренер: Валентина Чеботарева
Хореограф: Ольга Клюшниченко
Клуб: СДЮШОР (Санкт-Петербург)
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00013562.htm

Лучшие результаты в карьере по старой системе оценивания: КП 103.13, ПП 185.27, сумма 282
Лучшие результаты в карьере по новой системе оценивания: КП 100.49, ПП 178.21, сумма 274.37

Достижения

Серебряный призёр Олимпийских Игр в команде - 2018
Бронзовый призёр Чемпионата Мира - 2018
Бронзовый призер Чемпионата Европы - 2017, 2018
Чемпион России - 2017, 2018
Бронзовый призер финала Гран-при - 2017
Серебряный призер чемпионата России - 2016, 2019
Победитель турнира серии Гран-при Cup of China - 2017
Бронзовый призер турнира серии Гран-при Rostelecom Cup - 2017
Победитель турнира Finlandia Trophy - 2018
Победитель турнира Ondrej Nepela - 2017, 2018

Соц. сети

Инстаграм: https://www.instagram.com/mikhail_kolyada/
Вконтакте: https://vk.com/mk_4ever

Отредактировано akushka (08.04.2019 21:30:57)

+12

571

Solveig Мне кажется, причин больше. Например, опасаются брать что-то новое, т.к. это может не подойти для фк, это могут не принять. И порой проще каких-то новых композиторов открыть, чем у популярных что-то незаезженное искать. Потому что многие скажут "А, опять этот композитор, ну никакой фантазии", не обратив внимания на то, что эту конкретную музыку используют очень редко. С современной музыкой тоже сложно - какую-нибудь популярную песню, например, могут назвать заезженной, даже если фигурист вообще первым под нее катается. Особенно если эта песня 5 (7, 10) лет назад звучала из каждого утюга и многим надоела. А если взять что-то не особо известное, могут начаться вопросы - а под что он вообще катается, что за музыка, которую никто не знает?

В общем, проблема не только в фигуристах и постановщиках, но и в болельщиках. Вот у Эймоза мы увидели КП, большинству понравилось - и все. А теперь представим, что эту песню берет кто-то из наших фигуристов. Еще до начала сезона успели бы прикопаться ко всему, что можно - музыка, текст, жанр, то, что песня совсем новая... А после показа проги придрались бы к тому, что она по смыслу и настроению явно не соответствует тексту.

И ладно бы только болельщики были такие, но такие бывают и эксперты, консультанты, реже тренеры с хореографами. В итоге, если хочешь выбрать что-то оригинальное, попробуй еще это отстоять. Многие просто и не пытаются из-за этого.

+1

572

#p945075,vaprol написал(а):
Свернутый текст

Solveig Мне кажется, причин больше. Например, опасаются брать что-то новое, т.к. это может не подойти для фк, это могут не принять. И порой проще каких-то новых композиторов открыть, чем у популярных что-то незаезженное искать. Потому что многие скажут "А, опять этот композитор, ну никакой фантазии", не обратив внимания на то, что эту конкретную музыку используют очень редко. С современной музыкой тоже сложно - какую-нибудь популярную песню, например, могут назвать заезженной, даже если фигурист вообще первым под нее катается. Особенно если эта песня 5 (7, 10) лет назад звучала из каждого утюга и многим надоела. А если взять что-то не особо известное, могут начаться вопросы - а под что он вообще катается, что за музыка, которую никто не знает?

В общем, проблема не только в фигуристах и постановщиках, но и в болельщиках. Вот у Эймоза мы увидели КП, большинству понравилось - и все. А теперь представим, что эту песню берет кто-то из наших фигуристов. Еще до начала сезона успели бы прикопаться ко всему, что можно - музыка, текст, жанр, то, что песня совсем новая... А после показа проги придрались бы к тому, что она по смыслу и настроению явно не соответствует тексту.

И ладно бы только болельщики были такие, но такие бывают и эксперты, консультанты, реже тренеры с хореографами. В итоге, если хочешь выбрать что-то оригинальное, попробуй еще это отстоять. Многие просто и не пытаются из-за этого.

Согласна. Но я ведь назвала основные причины, а то, о чем Вы пишете во многом является дополнением и в них укладывается. Например, лень можно воспринимать не только буквально, в плане нежелания поиска новых композиций. Также это может быть нежелание борьбы с системой, о чем Вы пишете, пойти по линии наименьшего сопротивления всегда проще и менее энергозатратно. Кругозор - это ведь не только знание материала, например,  классики, рока, блюзов, мюзиклов и т.д. Умение совершенно новую мелодию сопоставить с программой для ФК - это, ведь, тоже - кругозор. Ее нужно прочувствовать, может быть даже - "прожить", чтобы понять, что из этого может получится что-то стоящее.
И еще раз хочу вернуться к классике. Выше я писала, что до нее нужно дорасти, чтобы катать, а не просто выполнять движения под музыку. Для того, чтобы достичь высого исполнительского уровня, безусловно, - да. Но и для того, чтобы быть просто фоном для движений очень среднего фигуриста или юниора, классика также лучше всего подходит. Просто она настолько велика, что даже при неважном катании, программа воспринимается, как нечто удобоваримое. Она чаще помогает, чем вредит, поэтому и берут охотно. И, опять-таки, проверенные "веками" образцы.

+3

573

#p945350,Solveig написал(а):

Чем же, все-таки, всем известен Коляда? [взломанный сайт]

Видимо, способностями. Помню, на ЧР 2017 ТАТ недовольным голосом подытоживала, что Коляда выиграл, потому что он наиболее одаренный

+1

574

ТАТ там очередной перл выдала в программе "Нескучная классика":

- Если составлять рейтинг музыкальных произведений на льду, то все боролись бы за второе место, потому что на первом однозначно «Кармен».

– Конечно. В нашей сборной только в этом году под «Кармен» катались Максим Ковтун – четырехкратный чемпион России, Михаил Коляда, всем известный... По способностям. И Алина Загитова.

[взломанный сайт]  Чем же, все-таки, всем известен Коляда? [взломанный сайт]

+5

575

#p945359,Tuna написал(а):
#p945350,Solveig написал(а):

Чем же, все-таки, всем известен Коляда? [взломанный сайт]

Видимо, способностями. Помню, на ЧР 2017 ТАТ недовольным голосом подытоживала, что Коляда выиграл, потому что он наиболее одаренный

Всякую совесть потерял.

+14

576

Тут уже Чена считают компонентнее Миши? С его-то коньком, дёрганьем в КП и перебежками от квада к кваду в ПП???

+5

577

#p945707,Мур написал(а):

Тут уже Чена считают компонентнее Миши? С его-то коньком, дёрганьем в КП и перебежками от квада к кваду в ПП???

У Чена довольно сложная хореография при таком контенте. А Мише, к сожалению, пришлось упроститься, и не только в прыжках

+3

578

#p945712,Tuna написал(а):

У Чена довольно сложная хореография при таком контенте.

"Сложная", как у Загитовой? Бесконечное рукомашество и эпилептическое подёргивание? Какой толк от такой хореографии, если это всё неэстетично? У Миши всё отлично с хорео и презентацией что в КП, что в ПП: разнообразно, в муз акценты, эстетично и с красивыми линиями.

+4

579

#p945707,Мур написал(а):

Тут уже Чена считают компонентнее Миши? С его-то коньком, дёрганьем в КП и перебежками от квада к кваду в ПП???

Разбег-прыжок в ПП Чена, конечно, имеет место. Только с чего вы взяли, что у Коляды с этим лучше?

При заходе на ультра-си - квады и трикселя - по три-четыре подсечки для набора скорости. Заходы на квады простые - после разбега разворачивается - и делает стандартный заход моухок-тройка. На трикселях раньше хоть скобку делал перед моухоком - и её убрал.

На фоне этого Чен с его каскадом 4-3 из кораблика в кораблик выглядит вполне прилично. Заход на тройной лутц в каскаде в точности аналогичен заходу Михаила. Заход на четверной флип - половина захода Коляды на тройной (у того две тройки и два моухока, у Чена по одной).

При этом Чен своё мастерство показывает в хореодорожке - единственной, конечно, запоминающейся части произволки, но там становится видно, что он и коньком, и своим телом владеет очень свободно.

+6

580

Doctor of Philosophy
Заходы на прыжки - это ГОЕ, а не компоненты. Так если ты напихал в свою программу квадов и тебе, что логично, приходится на них разгоняться, забивая на всё остальное, то какие тебе высокие компоненты? Ты решил пожертвовать второй оценкой ради первой. Так и должно быть. Вот только не у грибников. Не там грибника видите, Доктор. Грибник у нас ЧМ.
Хореодорожка - это ещё не вся программа.

+2

581

#p945361,Solveig написал(а):

ТАТ там очередной перл выдала в программе "Нескучная классика":

- Если составлять рейтинг музыкальных произведений на льду, то все боролись бы за второе место, потому что на первом однозначно «Кармен».

– Конечно. В нашей сборной только в этом году под «Кармен» катались Максим Ковтун – четырехкратный чемпион России, Михаил Коляда, всем известный... По способностям. И Алина Загитова.

[взломанный сайт]  Чем же, все-таки, всем известен Коляда? [взломанный сайт]

А если бы ТАТ не заморачивалась, а сказала бы, что он двукратный чемпион России - как бы ей влетело тут... А Загитову вообще просто Загитовой назвала.

0

582

#p945707,Мур написал(а):

Тут уже Чена считают компонентнее Миши? С его-то коньком, дёрганьем в КП и перебежками от квада к кваду в ПП???

Когда есть от чего к чему "перебегать" - это добавляет в презентации. Сильно причем.

0

583

#p945775,Мур написал(а):

Doctor of Philosophy
Грибник у нас ЧМ.

А я где-то отрицал, что у Чена грибы выросли? Я не собираюсь очевидных вещей отрицать, в отличие от некоторых посетителей данной темы. Правда, у Чена грибы начали расти благодаря набору титулов, а не наоборот.

#p945775,Мур написал(а):

Doctor of Philosophy
Заходы на прыжки - это ГОЕ, а не компоненты.

Нет! Это И компоненты, И надбавки! Они идут как в техническую часть оценки, так и в транзишны. Есть такая штука, как слитность катания, один из важнейших скиллзов компонентного мастерства.

Чтобы программа была цельной, не должно быть долгих заходов, прыжки должны быть органично вписаны в рисунок программы, поощряется наличие сложных заходов. Это именно компы. Потом, это ещё и качество исполнения шагов: если ваш уровень мастерства высок, то пара дополнительных связочек не сильно усложнит задачу удержать равновесие и сохранить скорость при заходе на прыжок. Так что это ещё и о скейтинг скиллз говорит косвенно.

+1

584

#p945813,galosha написал(а):

Когда есть от чего к чему "перебегать" - это добавляет в презентации. Сильно причем.

Так все "перебегают" - 7 прыжковых элементов в ПП. Только если у тебя куча квадов, ты просто бегаешь, если прыжки попроще, на что-нибудь ещё время и силы останутся. И нет никакой прибавки в презентации от перебежек. Программы по сути нет.

#p945816,Doctor of Philosophy написал(а):

Нет! Это И компоненты, И надбавки! Они идут как в техническую часть оценки, так и в транзишны. Есть такая штука, как слитность катания, один из важнейших скиллзов компонентного мастерства.

Чтобы программа была цельной, не должно быть долгих заходов, прыжки должны быть органично вписаны в рисунок программы, поощряется наличие сложных заходов. Это именно компы.

Это какая-то ваша личная интерпретация.
На квад всё равно будет долгий заход. Это всё-таки квад. Так что если у тебя их много, так и будешь ездить.

+1

585

#p945816,Doctor of Philosophy написал(а):

Правда, у Чена грибы начали расти благодаря набору титулов, а не наоборот.

А у кого наоборот? Опять хозяин темы провинился? Так и у Миши оценки стали расти с достижениями.

+2

586

#p945826,Мур написал(а):
#p945816,Doctor of Philosophy написал(а):

Нет! Это И компоненты, И надбавки! Они идут как в техническую часть оценки, так и в транзишны. Есть такая штука, как слитность катания, один из важнейших скиллзов компонентного мастерства.

Чтобы программа была цельной, не должно быть долгих заходов, прыжки должны быть органично вписаны в рисунок программы, поощряется наличие сложных заходов. Это именно компы.

Это какая-то ваша личная интерпретация.
На квад всё равно будет долгий заход. Это всё-таки квад. Так что если у тебя их много, так и будешь ездить.

Моя личная? Да вы что, это в правилах ИСУ прописано. Я даже затруднюсь пруф сходу дать, потому что это такая банальная вещь, что сложные заходы идут в зачёт в ГОЕ и в компоненты в равной степени, что я даже не помню, где конкретно это написано. По-моему, прямо в критериях транзишнов это есть, про слитность. ПРичём это давно, ещё когда сложные выезды в ГОЕ шли тоже, они имели тот же статус - шли по двойному зачёту.

#p945826,Мур написал(а):

На квад всё равно будет долгий заход. Это всё-таки квад. Так что если у тебя их много, так и будешь ездить.

Ну, во-первых, к Коляды не много, а два.

Во-вторых - куча квадов со сложных заходов. Сходу, самые сложные из тех, что помню: Адам Риппон перед заходом на квад исполнял связку валей-чоктау, Алексей Быченко, Максим Ковтун - чоктау-тройка, Дмитрий Алиев - двойное чоктау с перетяжкой.

Натан Чен - только что сказал - делает четверной из кораблика. Про то, какие многочисленные разнообразные сложные заходы на квады есть у Юдзуру Ханю, мне даже неловко напоминать. Там вообще коллекция.

+1

587

Doctor of Philosophy
Так я и не про Мишу, а про Чена.
Заход может быть сложный и долгий. На квад всё равно надо разгоняться.
Из всех перечисленных разве что Ханю регулярно балует сложными заходами на разных квадах. Но у него и старших нет, кроме ритта.

0

588

Мур, тем более.

Я понимаю, вы имеете в виду, что там до того, как начинается заход на прыжок. Ну так если вы посмотрите современное мужское одиночное катание, там далеко не у всех куча подсечек перед заходом на прыжок.

Давайте отвлечённый пример - Антон Шулепов и его ПП https://www.youtube.com/watch?v=NnAh2S3X8v0 Вообще не квадист, верно? А посмотрите, как он на квад заходит, причём посмотрите не только непосредственно заход, но и то, что ему предшествует. Вы там увидите пару подсечек вообще задолго до квада, и одну непосредственно перед заходом. Всё!

И это для мужского одиночного сейчас не сказать, что редкость.

0

589

#p945919,Doctor of Philosophy написал(а):

Давайте отвлечённый пример - Антон Шулепов

Какой же это отличный пример? Прыжок так себе получился, да ещё и с недокрутом. Может, не нужно было мудрствовать лукаво?
У Миши с "простых и долгих" заходов квады зато отличные.

+1

590

#p945808,galosha написал(а):
#p945361,Solveig написал(а):

ТАТ там очередной перл выдала в программе "Нескучная классика":

- Если составлять рейтинг музыкальных произведений на льду, то все боролись бы за второе место, потому что на первом однозначно «Кармен».

– Конечно. В нашей сборной только в этом году под «Кармен» катались Максим Ковтун – четырехкратный чемпион России, Михаил Коляда, всем известный... По способностям. И Алина Загитова.

[взломанный сайт]  Чем же, все-таки, всем известен Коляда? [взломанный сайт]

А если бы ТАТ не заморачивалась, а сказала бы, что он двукратный чемпион России - как бы ей влетело тут... А Загитову вообще просто Загитовой назвала.

Сами придумали, сами ответили. Чемпионство тут совершенно не при чем. "Коляда всем известный..." и пауза. Такое ощущение, что у нее вертелось на языке( в качестве стёба ведь можно представить) "благодаря моим "убойным" комментариям",  но замялась и выдала нейтральное "по способностям". Смешно же вышло.

+1

591

#p945967,Solveig написал(а):
#p945808,galosha написал(а):
#p945361,Solveig написал(а):

ТАТ там очередной перл выдала в программе "Нескучная классика":

[взломанный сайт]  Чем же, все-таки, всем известен Коляда? [взломанный сайт]

А если бы ТАТ не заморачивалась, а сказала бы, что он двукратный чемпион России - как бы ей влетело тут... А Загитову вообще просто Загитовой назвала.

Сами придумали, сами ответили. Чемпионство тут совершенно не при чем. "Коляда всем известный..." и пауза. Такое ощущение, что у нее вертелось на языке( в качестве стёба ведь можно представить) "благодаря моим "убойным" комментариям",  но замялась и выдала нейтральное "по способностям". Смешно же вышло.

Честно говоря достала уже, «она не мой тренер» дорого обходится Мише. Как в известном фильме хочется обратиться «девушки, уймите вашу мать»! Знать бы ещё, где таких девушек взять

+1

592

#p945954,Мур написал(а):

Какой же это отличный пример? Прыжок так себе получился, да ещё и с недокрутом. Может, не нужно было мудрствовать лукаво?
У Миши с "простых и долгих" заходов квады зато отличные.

И что? Мало того, что у Антона сам по себе прыжок с шагов (моухок-кроссрол-моухок перед заходом), так ещё и перед этими шагами непосредственно одна подсечка!

Конечно, если бы Михаил делал квад с такого захода, как Антон, может, он и не скрутил бы его. Если Михаил умеет делать хорошие квады только с простых заходов и с разгона четырьмя подсечками, значит, ему чего-то не хватает - либо прыжкового таланта, либо уверенности исполнения шагов. Чего именно - можете сами выбрать, я не знаю.

Резюмируем: вопреки сказанному вами, разгон на квад - совершенно не обязательное условие в современном мужском одиночном катании. Квады как со сложных креативных заходов, так и вписанные в сложно составленный рисунок программы - вполне норма сейчас. Если кому-то надо разгоняться на прыжки, чтобы их сделать, это его проблемы.

0

593

Doctor of Philosophy
Доктор, как болельщик болельщика я вас понимаю. Коляда в этом сезоне в раздрае, но Алиев то вообще в полном раздрае. И согласитесь не Миша виноват, что на прошлом чм Дима остался без элемента в кп, а в этом не смог отобраться на гс. Хотя после прошлого че и ои у Димы были все шансы захватить лидерство, прекрасно помню, как после чм наши эксперты сокрушались по поводу дурацких правил в кп и высказывали надежды на будущий сезон. Уже писала, что на мой взгляд пока только Миша с Димой из наших могут бороться на мировом уровне. У Димы есть преимущества: он моложе и техника прыжков у него адаптированная, ему в этим плане проще, чем Коляде с его правильными высоченными прыжками

+2

594

Sovenok, это не так. Алиев на прошлом чемпионате мира должен был обходить Коляду и при тех прокатах, что показал. Маркова лишила его пятнадцати баллов, а заряженные на поддержку Коляды судьи выставили ему, чистому, компы ниже навалявшего Коляды - это ещё нарисованные десять баллов разницы. Строенный тулуп тут ни при чём. Да, в этом виноват именно Коляда - только его дикие грибы прервали взлёт его карьеры в самом начале. Если бы Диму поддержали сразу, как только он Коляду обыграл, может, всё и сложилось бы по-другому.

0

595

Впрочем, это не имеет отношения к сути вопроса. Тут то ругают разбег-прыжок, то говорят, что на квады без разбега не зайдёшь - хотя это не так. Если Коляда не умеет без разбега, это не значит, что у других на это мастерства не хватает.

0

596

#p946023,Doctor of Philosophy написал(а):

И что?

Как это что? Прыжок в итоге плохо получился. На ЧР он его вообще на две галки не докрутил. И зачем вот это всё? Овчинка выделки не стоит. Рук лучше бы не мудрил с этим тулупом.
Так что нет тут никакого "вопреки". Для качественного исполнения квада всё-таки требуется разгон на него.

#p946023,Doctor of Philosophy написал(а):

Если кому-то надо разгоняться на прыжки, чтобы их сделать, это его проблемы.

Нет. Если кто-то перемудрил с заходом и в итоге прыжок не получился - это его проблемы.
У Миши высокие пролётные докрученные квады, плюсовые ГОЕ набираются.
Соглашусь только, что с 4Т парни пытаются креативить, всё-таки это самый "лёгкий" квад.

+2

597

#p946061,Doctor of Philosophy написал(а):

Sovenok, это не так. Алиев на прошлом чемпионате мира должен был обходить Коляду и при тех прокатах, что показал. Маркова лишила его пятнадцати баллов, а заряженные на поддержку Коляды судьи выставили ему, чистому, компы ниже навалявшего Коляды - это ещё нарисованные десять баллов разницы. Строенный тулуп тут ни при чём. Да, в этом виноват именно Коляда - только его дикие грибы прервали взлёт его карьеры в самом начале. Если бы Диму поддержали сразу, как только он Коляду обыграл, может, всё и сложилось бы по-другому.

Доктор, поддержка, даже если она есть, не даст такую разницу в баллах. А насчёт обыграл, вы забываете, что Дима обыграл навалявшего Коляду, причём изрядно навалявшего

Отредактировано Sovenok (19.04.2019 23:20:19)

0

598

#p945707,Мур написал(а):

С его-то коньком, дёрганьем в КП и перебежками от квада к кваду в ПП

Главное, чтобы всё правильно оформили. Пока прокатывает. Что будет дальше - покажет время.

0

599

#p946086,Мур написал(а):

Для качественного исполнения квада всё-таки требуется разгон на него.

Ну блин. Вы же прекрасно меня поняли. Пример Шулепова доказывает то, что даже не самые сильные прыгуны сейчас такое по идее делают без проблем.

Хорошо, вот вам фрагмент Чена, которого вы критиковали. Это кусок после выезда с четверного флипа, предшествующий четверному тулупу. Качество прыжка несомненно. https://youtu.be/c-1vk7Ah9VI?t=80
Вы видите там много беговых подряд? Нет. Больше двух вообще нет. При том, что ничего сложного Чен там вроде бы не делает, там постоянная смена направлений, постоянно работают ноги, и разворот перед заходом Чен делает не после серии беговых, а после вполне органичной серии, пусть простых и простейших, но разнообразных чередующихся шагов.

А теперь фрагмент проги Коляды перед его квадом. https://youtu.be/uoJluV5taKQ?t=64
Видите разницу? Сколько подсечек за период перед сольным тулупом у Чена и сколько у Коляды? И у кого из них разбег-прыжок в большей степени?

#p946086,Мур написал(а):

Соглашусь только, что с 4Т парни пытаются креативить, всё-таки это самый "лёгкий" квад.

Ну кому как. Кому сальхов легче. Но его как-то не очень с разных заходов делают, разве что стандартно удлиняют количество троек-моухоков на заходе, но это уже как-то не впечатляет, слишком распространено стало.

Не всё сразу. Мужское одиночное развивается, будут и разные четверные с шагов и с коротких заходов, и старшие в том числе. Это неизбежно.

+2

600

#p946040,Sovenok написал(а):

Doctor of Philosophy

Доктор, как болельщик болельщика я вас понимаю. Коляда в этом сезоне в раздрае, но Алиев то вообще в полном раздрае. И согласитесь не Миша виноват, что на прошлом чм Дима остался без элемента в кп, а в этом не смог отобраться на гс. Хотя после прошлого че и ои у Димы были все шансы захватить лидерство, прекрасно помню, как после чм наши эксперты сокрушались по поводу дурацких правил в кп и высказывали надежды на будущий сезон. Уже писала, что на мой взгляд пока только Миша с Димой из наших могут бороться на мировом уровне. У Димы есть преимущества: он моложе и техника прыжков у него адаптированная, ему в этим плане проще, чем Коляде с его правильными высоченными прыжками

Прыжки оптимизированы у Димы. С ними надежнее.
Но хочется правильных высоченных. Мы их хотя бы застали. Еще один цикл, и все забудут, что можно прыгать так. Интересно, кто, кроме Миши вообще прыгнул бы хоть один квад с такой высотой и правильностью?

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Михаил Коляда. Часть 10