Ну ладно, допустим, что Грейси переоценила свои возможности. а о чем думали в американской федерации, когда ей этот этап давали

А я по-прежнему считаю неверным сравнивать культурное мероприятие, развлечение, если хотите, с соревнованием, скажем так, с игрой на выбывание. В балете не выставляют оценки, нет завоеванных мест и нет проигравших. Основная задача балерин - эстетическое удовольствие пришедших. Что не обозначает, что они не пашут на своих репетициях как проклятые. Задача спортсмена - победить соперников (если говорить о первом месте), победить себя. Конечно, когда ставятся программы, продумывается, а понравится ли зрителям. Хотя что-то мне подсказывает, что, в первую очередь, просчитывается, а понравится ли судьям. В том и основная разница: в балете судьи - зрители. А в спорте - нет.
Пусть меня поправят (я могу ошибаться)- вроде, в девяностые те же чемпионаты России по фигурному катанию чуть ли не при пустых трибунах проходили. Но проходили. А вот не раскупятся билеты на балет в нужном количестве, то представление отменят.

Ну с какой игрой на выбывание, право слово? Гладиаторские бои что-ли? К чему этот пафос?
С точки зрения зрителей, спортивное соревнование это в точности такое же развлечение, как театр, балет, кино или, например, конкурс красоты. (А что? там тоже судьи и оценки, и худоба приветствуется 🤣). Просто формат мероприятия другой. Мы идем в свое свободное от работы время на стадион, или усаживаемся у телевизора и смотрим как другие люди корячатся . В балете тоже кстати бывают конкурсы, и со зрителями обязательно, и музыканты соревнуются и турниры по преферансу какому-нить проводятся.

И чемпионаты России без зрителей, это очень хороший пример. Они проводились, да, потому что России досталась от Союза система финансирования большого спорта из бюджета.  (Театры у нас тоже, кстати, имеют что-то с бюджета, так что не все так линейно.)Поэтому выжили. На остальном постсоветском пространстве конкретно ФК умерло без зрителей. И в обозримом будущем не возродится.
Но и в России было очень и очень "кисло". Большинство спортсменов и тренеров жили и работали где? Правильно - в Штатах. А почему? А потому что там был зритель. А потом, после 2006 года, Авербух повез олимпийцев по городам России с шоу, и по телеку запустили сразу по 2 каналам фигурно-катательное шоу и зритель вспомнил за ФК. На ЧР 2007 уже был зритель. Не много, но был. Сколько спортсменов  тренеров сразу вернулось? Потому что дома появился зритель. Потому что "зритель" это заработки.

Если зрителю не понравится балет и на него не будут покупать билеты, театр отменит спектакль и артист останется без работы. Если зрителю не интересен спортивный турнир по прыганью зигзагом в мешке по картофельному полю (с оценками кривизны зигзагов от судей), и на него не пойдет зритель, то никто не даст денег на проведения этого действа и спортсмены останутся без работы. Вот и все. Никакой разницы.

А для зрителя, что балет, что борьба в грязи - все одно, развлечение 😊.

А уж что эстетическая сторона вопроса не важна в ФК, как в балете, это уж вы совсем в запале спора перегибаете 🤗. То то каждый второй пост про платишки и декольте с кружевами 💃

Отредактировано Luu (19.11.2018 00:00:26)

А как же Международный конкурс артистов балета, конкурс Чайковского и другие конкурсы, лауреатами которых являются многие ведущие артисты?
В 90-х и театры были пустыми, и спорт и искусство выживало с трудом.

Почему сразу не на пользу? Если человек болезненно воспринял результаты КП и осознал, что пока рано идти на два проката, понял над чем работать дальше, получил поддержку от публики - не нам решать на пользу все это было или нет. Может от этого старта ей пользы больше, чем от всего лечения за этот год. А может и наоборот, вот вообще неизвестно, это только ее лечащие врачи могут знать, даже не она сама. Психотерапия,  знаете ли, бывает жестокой когда толкает пациента к осознанию реальности, но без этого выздоровление невозможно.

Отредактировано Lera (19.11.2018 02:06:15)

Это сложный вопрос и очень дискуссионный.
С одной стороны, этап ГП это не лечебница, и зритель достоин того, чтобы спортсмены к нему готовились.
С другой стороны, Грейси заработала этот этап и ничье свободное место не заняла.
Как-то так.

Да, на самом деле, сложный и дискуссионный  вопрос. И, само собой, очень хотелось, чтобы Грейси была здорова и в форме уже сейчас. Понадобился ей этот этап - пожалуйста. Если есть тут какое-то нарушение спортивных принципов (или эстетических правил), я готова закрыть на них глаза.

Нарушения спортивных принципов не было. Ей был положен один этап как пропускавшей прошлый сезон (в пропущенном сезоне заработала 2 этапа, но сезон пропускала, этапы не использовала), по тому же правилу получали свой этап возвращенцы БС и Юкасы.

очень жаль, что я не увидела Грейси, но лишь бы это снятие было ей на пользу. очень желаю ей восстановления сил и возможностей, уверенности в себе и продолжения спортивного пути

букет и все пожелания в записке отнесла на ресепшн отеля, девушка проверила комнату и клятвенно обещала передать из рук в руки )

так меня не было на КП, я работала( я в субботу только смогла пойти

Где бы жалели/говорили? В Интернет-пространстве? Думаю, мнения точно так же разделились бы как и сейчас.

Я сейчас не про Грейси, а про сам принцип. В России и Франции федерация спокойно может снять спортсмена с заработаного этапа по своим соображениям (травма, болезнь, плохая форма и т.п.). С одной стороны, не совсем справедливо (человек сам заработал право, квоту и рассчитывает на какие-то плюшки от этого, пусть и чисто психологические - прокатать программу перед публикой и судьими), с другой стороны, федерация оплачивает тренировки и многое другое (сборникам, по крайней мере) и может влиять на некоторые вещи из каких-то своих соображений. В Америке, видимо, снять с соревнований достаточно чревато для самой федерации. Просто интересно, как вообще регулируется право федераций снимать спортсменов с международных соревнований (там ведь должен быть прописан какой-то регламент по этому поводу)?

Вы распяли бы, другие поддержали бы. В любом случае, мнения бы разделились как и сейчас.
Ну и у нас сейчас бешеная конкуренция, полностью выбираются квоты, очень сильным девочкам этапов не хватает. Поэтому и заканчивают больные/травмированные, понимают что не вернуться. В США не так. Ни у какой потенциальной американской/иной медалистки этапа Грейси не отбирала медаль.
А кстати та же ситуация с Юрой Мацудой, которая так же приехала абсолютно не в форме. Чтоб по ней не пройтись за компанию? Там может и японка какая посильнее по замене место могла получить кстати)

наверное, все тот же вопрос визы... это часто проблема снятий в последний момент и отсутствия замены