#p963645,Ljusja написал(а):

#p963632,LGG написал(а):

И кому сочувствовать собираетесь? Великим "борцам" от ФК, не способным прокатать программы с одними тулупами?

Джейсон без квада почти на подиумах. Почему при похожих бешенных компах и "судьи любят и им заходит"(с) не выкатать чисто программу с тулупоквадами. Никто уже не просит достать луну с неба квадосальхова или старших квадов... Наверное Мишаневиноват и это всё решения тренера.
Помню, когда коментаторы на прокатах Жубера говорили, что он очень часто меняет контент в прокате. На разминке что-то не так, не стал рисковать. Или наоборот, сегодня какая-то внутренняя уверенность почувствовалась, прокат пошёл, решил один тройной на квад заменить.

Особенно Джейсон на подиуме на последнем ЧМ,угу. Жубера хорошо помню,он часто валил КП,наверстывал в ПП,но у него было"суровое мужское катание",беговые от прыжка до прыжка,за что постоянно долбят Воронова,зато Жубер теперь по прошествие времени образец -ну ну.

#p963875,ozturk54 написал(а):

#p963851,galosha написал(а):

В аутсайдерах тоже полно азиатов, их вообще больше.

конечно, везде всяких полно, и внутри каждой нации и расе люди с разными способностями и возможностями.  Но тенденции свои есть, они давно известны. Азиаты в среднем намного более координированы, и наличие совсем не координированных тенденцию не отменяет. Они в среднем намного суше и легче, значит энергозатрат у них меньше и самочувствие при тяжелейших тренировках лучше. Если бы не было физиологических разниц, то в полку мультиквадистов царило бы хоть какое-то расовое разнообразие. И когда наконец найдется европеец, который составит им компанию, тенденцию это не отменит.

Опять эта набившая оскомину теория расового превосходства. Где это превосходство было во времена Плющенко? Ведь и тогда в ФК было полно азиатов, но ВСЕ они были позади Плю. И те же три 4Т им удавались значительно хуже, чем Плющенко. Даже 10 лет назад.  При том, что Плю прыгал на тренировках и 4Л, и 4С, а про азиатов, которые во времена Плю делали то же самое, я не слышала. За 10 лет европейская раса кардинально деградировала, а азиаты вышли на новую ступень физического развития человечества? Так не бывает, слишком короткий промежуток времени и нет глобальной изоляции и условий жизни рас.

#p964068,Vi_vv написал(а):

#p963875,ozturk54 написал(а):

конечно, везде всяких полно, и внутри каждой нации и расе люди с разными способностями и возможностями.  Но тенденции свои есть, они давно известны. Азиаты в среднем намного более координированы, и наличие совсем не координированных тенденцию не отменяет. Они в среднем намного суше и легче, значит энергозатрат у них меньше и самочувствие при тяжелейших тренировках лучше. Если бы не было физиологических разниц, то в полку мультиквадистов царило бы хоть какое-то расовое разнообразие. И когда наконец найдется европеец, который составит им компанию, тенденцию это не отменит.

Опять эта набившая оскомину теория расового превосходства. Где это превосходство было во времена Плющенко? Ведь и тогда в ФК было полно азиатов, но ВСЕ они были позади Плю. И те же три 4Т им удавались значительно хуже, чем Плющенко. Даже 10 лет назад.  При том, что Плю прыгал на тренировках и 4Л, и 4С, а про азиатов, которые во времена Плю делали то же самое, я не слышала. За 10 лет европейская раса кардинально деградировала, а азиаты вышли на новую ступень физического развития человечества? Так не бывает, слишком короткий промежуток времени и нет глобальной изоляции и условий жизни рас.

А можно, например, сравнить результаты последних чемпионатов Японии и России в мужском виде. С точки зрения теории о расовом превосходстве, с учетом того, что в Японии ФК вроде как развитый вид спорта не меньше чем в России, там результаты должны от наших отличаться примерно как девочковые наши от канадских. Однако нет.

#p964075,galosha написал(а):

#p964068,Vi_vv написал(а):

Опять эта набившая оскомину теория расового превосходства. Где это превосходство было во времена Плющенко? Ведь и тогда в ФК было полно азиатов, но ВСЕ они были позади Плю. И те же три 4Т им удавались значительно хуже, чем Плющенко. Даже 10 лет назад.  При том, что Плю прыгал на тренировках и 4Л, и 4С, а про азиатов, которые во времена Плю делали то же самое, я не слышала. За 10 лет европейская раса кардинально деградировала, а азиаты вышли на новую ступень физического развития человечества? Так не бывает, слишком короткий промежуток времени и нет глобальной изоляции и условий жизни рас.

А можно, например, сравнить результаты последних чемпионатов Японии и России в мужском виде. С точки зрения теории о расовом превосходстве, с учетом того, что в Японии ФК вроде как развитый вид спорта не меньше чем в России, там результаты должны от наших отличаться примерно как девочковые наши от канадских. Однако нет.

А при чем тут эти результаты? Нет у нас сейчас талантов уровня Плющенко, как раньше не было у азиатов талантов уровня Ханью и Чена. Таких талантов вообще единицы. не рождаются они каждый день. Но если вам хочется утешаться теорией расового превосходства азиатов, то это ваш выбор и право. Так же как мое право считать по другому. Время рассудит.

#p964022,Feba написал(а):

Если у Плющенко позвоночник от напрыгивания одного 4Т поломался(все сложно-координационное учат количеством правильных повторений), то от напрыгивания других квадов ситуация не изменилась бы - ресурс организма (какая разница поставили бы ему болты из мед.стали или из композитного сплава, например?),

Плющенко уже не раз говорил, методики, которые могли спасти его спину, и которые он считает обязательными для спортсменов, как то растягивание, вытягивание, массаж, да та же сауна, у него появилась возможность применять только в 25 лет. Слишком поздно, при том, что квады он начал делать , когда ему не было еще и 15ти. И именно это причина его проблем со спиной.

Вам не кажется, что это всё сказки? Попытки списать всё на расовые преимущества? Мне кажется ровно так.

Vi_vv, ну, определённые преимущества у азиатов, конечно, есть. И у мальчиков, и у девочек. Но, как видим, они не являются определяющими. Когда-то нам внушали, что девочки-азиатки такие прыгучие и катучие, что с ними невозможно бороться. Ну и что? Сейчас европейские спортсменки более чем конкурентоспособны с азиатскими, причём в том числе взрослые, не являющиеся продуктами конвейера.

Стоит вспомнить, что ещё пару циклов назад наши говорили - вот, в мужском катании азиаты, как же с ними трудно бороться, как они скользят, какие у них выезды с прыжков, какая работа колен и голепостопа! Наши так не могут - а вот раньше наши мужики-атлеты выходили, прыгали квады, и выигрывали! Прошёл цикл. И что? Вдруг выяснилось, что, наоборот, азиаты прыгают кучу квадов, а наши так, как азиаты, кучу квадов прыгать не могут, и должны с ними бороться катанием и качеством элементов, но этого им не позволяют правила, в рамках которых велика роль базы:)

Вам не кажется, что это всё сказки? Попытки списать всё на расовые преимущества? Мне кажется ровно так.

#p964022,Feba написал(а):

Если у Плющенко позвоночник от напрыгивания одного 4Т поломался(все сложно-координационное учат количеством правильных повторений), то от напрыгивания других квадов ситуация не изменилась бы - ресурс организма (какая разница поставили бы ему болты из мед.стали или из композитного сплава, например?),

Плющенко уже не раз говорил, методики, которые могли спасти его спину, и которые он считает обязательными для спортсменов, как то растягивание, вытягивание, массаж, да та же сауна, у него появилась возможность применять только в 25 лет. Слишком поздно, при том, что квады он начал делать , когда ему не было еще и 15ти. И именно это причина его проблем со спиной.

Я как раз пишу что это будет новая программа и плюс к новой программе надо будет ставить новый показательный, вместо того чтобы ставить новую программу на новую музыку и доводить до ума показательный с Чаплиным, мне кажется это взяло бы меньше времени, а время нужно для другого.
Я и не спорю что Миша очень компонентный и скатать может много чего, но зачем ему усложнять жизнь в сезоне с заезженым Чаплином причем требующим определенного образа и стилистики, которую в прокате никак нельзя растерять. Вспомните Кигана, как бы он не падал из образа не выходит, но это при всей моей большой любви к Мише это не про него.

При чем тут "позвольте не поверить"? Конкретно  Плющенко стал применять эти методики только в 25. Факт, про который он говорит. До этого, видно, не задумывались о такой необходимости. И какие возможности были у  мальчишки в чужом городе, который бутылки собирал, чтобы прокормиться.

Да я как бы и не жду в следующем сезоне музыкального новаторства, Чаплин так Чаплин, и во-обще у меня большие сомнения что новаторство в музыке мы увидим от их домашнего хореографа, у меня надежды только на кого-то из вне. Но как я уже писала, мне на следующий сезон больше чем музыкальный выбор интересна есть ли стратегия ТШ в смысле стабилизации контента и выкатывании его. При Мишиных возможнастях я думаю и Чаплин будет хорош, Миша собой любую хореографию украсит, но хотелось не вопреки а в плюс к новизне, но не это важно на следующий сезон.

Не очень понимаю, почему многих так пугает Чаплин. Тем более, что фильмах Чаплина масса разной музыки, лирической в том числе, пусть даже тот-же "заезженный" вальс из "Огней..." Кроме того, зачем требовать от фигуриста образа, близкого экранному? Почему это не может быть просто тема "маленького человека", не чаплинского комедийного персонажа, а, например, из рассказов ОГенри, лирика, а не клоунада?  Да, Киган был хорош, но это, как уже было сказано выше, что-то из Склифосовского, у Миши же вполне может быть более именно от конька, от ФК. Очень надеюсь, что ничего общего и с показательным номером тоже не будет.
Что касается музыкального новаторства... Я, честно говоря, могу вспомнить только два за эти годы, что смотрю. 1.  "Пина" от Савченко; 2. "Моцарт" от Пападакисов.