Ну, Дубова, конечно, именно как танцевальный тренер намного сильнее Тарасовой. И технически КП, безусловно, превосходили ББ. ББ и Анненко-Сретенский превосходили. Просто Тарасова удачно нашла упаковку для ББ - мимика из серии тыщ-пыщ, заламыванье рук, все на скорости, чтобы конька не разглядеть, драма, пафос, смерть пионэрки. Так что Дубова в давешнем интервью абсолютно права в том, что успех достигался средствами, не имеющими никакого отношения к природе танца. Другое дело, что у КП ПТ были вообще без изюминки. Вот оригинальные у них всегда на высоте у Дубовой были, а в произвольном какая-то архаика и горькие слезы. Спохватились уже когда Дубова безраздельно властвовала в отечественных танцах, но там вдруг выскочили Дюшене с партнершей-хоккеисткой и стали новаторской хореографией забивать наших рафинированных лидеров. А тут еще пошла странная внутренняя политика в группе: мол, Майя старше, пускай УЖ станут немножко лидерами. Но сейчас, конечно, Дубовой приятнее думать, что у нее украли пару. Если б не "украли", ОЧ-1992 стали бы Дюшене, что было бы ну просто вопиюще. В Америке у Дубовой все по тем же рельсам понеслось - выгнала Грищук, в олимпийский сезон поставила УЖ абсолютно проигрышный ПТ. Так и не получилось сделать "своих" ОЧ. С Бурн-Краатц  ничего не вышло, потому что пара была не без проблем, особенно партнер, там надо было работать серьезно, а у Дубовой в силу каких-то причин не было желания/времени/чего-л. еще. Им ставились хорошие программы, которые по ходу сезона облегчались (Дин им совершенно шедевральный ПТ под Da Hool с параллельными 1С поставил - не выкатывали, все облегчили потом до серой неузнаваемости). И тут в ход идут какие-то уже классические "фальшивые воспоминания" про Морозова, соблазнившего и покинувшего ШЛБ "в 1994-м году в Нагано". У ТАТ тоже таких фальшивых воспоминаний пруд пруди. То ей Синилкина не дала повезти в 1981-м году ББ первой советской парой, и поэтому ББ не могли потом составить конкуренцию ТД. Сейчас и Наталья Филимоновна подобное начала заявлять, хотя еще лет 15 назад она в интервью говорила, что ТД "были намного лучше". То какие-то "я написала письмо на двадцати страницах в ИСУ". Я вообще себе не могу представить ТАТ, пишущую письмо хоть на две страницы, не то что на двадцать. Про причины своего отъезда из Америки ТАТ привела, наверное, десять версий, в зависимости от того, кому она это рассказывает. Ну вот такие у нас тренеры старой закалки ЕАЧ, кстати, никак не лучше в смысле производства мифа о самой себе, хотя у нее больше самоиронии, образованности и воспитания. Да и постарше она, войну пережила. Что интересно, ни у кого из веселой четверки (ЕАЧ, ТАТ, Дубова и примкнувшая к ним Линичук) не получилось сделать результат с фигуристами, воспитанными в другой среде. ЕАЧ и не пыталась, ТАТ не сработалась ни с Аракавой, ни с Коэн, с Мао каменный цветок тоже не вышел, Дубова пыталась много раз вернуться в топ с иностранцами, но мимо, Линичук - все все помнят. Дубова, кстати, такой патриоткой Америки с самого начала заделалась, мечтала подготовить для США танцевальную пару мирового уровня, а в результате "набила карманы" деньгами, и только

Маргальо не берем в расчет вообще, конечно - мало ли какие там странные расклады в то время случались. В паре БК и партнерша не вот чтобы айс была, хотя, когда они появились, многим нравилось. А потом все медленно, но верно ушло в свисток.

Наверно как и ТАТ "не дают обуть коньки".

То есть любителей? Или спортсменов-танцоров, но не топов?

Мне кажется (по моим воспоминаниям) останься КП у Дубовой, они никогда бы не выиграли бы ОИ. Слышала, что задумка ПТ была Дубовой, технику потом с ними выкатывала Алексеева.
Но вклад ТАТ в их победу неоценим - она великий мотиватор, смогла их заставить поверить в себя, полностью выложиться. И 4,5 минуты на льду в Альбервиле стали шедевром. Это не
каждому дано.
Мне они очень нравились в начале карьеры, их танец под Кальмана - остались приятные детские воспоминания. А потом постепенно регресс, к началу 90-х они стали проигрывать ( и по делу). И вернуться на вершину им помогла именно ТАТ.

Отредактировано Malva (17.05.2019 19:51:26)

Посмотрел, наконец, передачу. Собственно, кроме этих странных "воспоминаний" о Морозове и ШЛБ ничего и нет, что вызывало бы вопросы. Удивительно приятный и молодой голос у нее и очень грамотная, богатая речь. В молодости красоткой была, оказывается, редкой. И в своем нынешнем возрасте выглядит прекрасно. Я думал, что сын у нее от Белиц-Геймана, а тут вот оно как. Муж ее мне никогда не нравился, он какой-то мелочный человек, если судить по его интервью. Но, раз сорок два года вместе, то и слава Богу. Очень показательно, что из всех ее учеников только Усова и Жулин приняли участие.

У Великовых Шишкова - Наумов и Петрова - Тихонов - чемпионы мира. Этого вполне достаточно, чтобы считаться и "взрослыми" тренерами тоже.

И что? Если давно, то и не считается? Пары вырастили? Вырастили. До взрослых побед довели? Довели. Ну и замечательно. Значит, они тренеры и для взрослых. А сколько лет без медалей, например, Васильев сидит. Не попалась ему больше такая Таня, которая его и своего партнера до олизолота дотащит, вот и кукует. И сколько таких "не попалась" и "не сложилось" и у других тренеров. Но это же не умаляет прошлые заслуги, когда и попадалось, и складывалось.

И вообще, по-моему, одна из проблем наших танцев как раз в том, что не осталось вообще тренеров старшего поколения, кто до сих пор реально в строю. Зато разборки между ними не утихают до сих пор.

Может проблема как раз наоборот, что наши танцы и "крышуют" одни бывшие тренеры старшего поколения, которые не хотят подстраиваться под новые тенденции?

Проблема наших танцев, ИМХО, в другом. Наши чиновники и тренеры тупо проморгали "ползучую революцию" в правилах, хотя все было предельно ясным уже к Турину, когда БА стали получать самые высокие TES. Сидели, играли себе, набрав старших козырей, а им объявили: "Во-первых, козыри у нас с этого момента не трефы, а пики, а самой старшей картой будет считаться восьмерка".  Мне совсем не нравится, куда завели нынче танцы, но ушами-то не стоило хлопать. В результате все козыри отечественной школы обесценились, и методики, соответственно, обесценились тоже. Плюс к этому - совершенно убогий хореографический кругозор у нынешнего поколения тренеров. Если уж "Сумасшедших" БС на безрыбьи народ счел аж невероятным прорывом, то о чем тут говорить?

Странные у вас умозаключения. В 1995-1996 гг. все наши танцы были в Америке. И ничего потом как бы не кончилось - вплоть до Турина все шло и ехало, даже иностранные пары - соперники тренировались в России, как Денкова-Ставиский, например. А что там конкретно в танцах можно украсть? И почему средоточием зла является Самохин?

Не, ну, считай, три цикла дохленькие валялись, вот только задышал пациент, и то - динамика ли это, не впадет ли в кому опять

Динамику я вижу ровно у одной пары, хотя их ПТ, ИМХО, - глубокая архаика и оставляет желать. Ну, хоть Шеховцова в перерывах между приступами восхищения Сизероном занялась своими прямыми обязанностями, а то я уж думал, что мы ее окончательно потеряли.

Наши танцы потихоничку стали сдыхать после ухода Крыловой-Овсянникова. Они были нашими последними классическими лидерами на мировой арене. Лобачеву с Авербухом с их одним ЧМ в расчет не беру, это было под закат карьеры. НК ну не моя пара (вообще на мой взгляд в тот ОИ цикл какое то безрыбье в мировых танцах было). А потом мы упустили, пропустили расцвет МЗ и ИШ -наших соотечественников кстати.
Сейчас все живет надежда, что постепенно хотя бы в топ на постоянной основе вернемся.

Отредактировано Malva (18.05.2019 17:52:45)