Новости - обсуждение. Часть 30
Сообщений 661 страница 690 из 999
Поделиться66111.06.2019 17:45:57
#p997355,--- написал(а):#p997348,Akemi написал(а):Зачем так, у нас и в этом году было за что мальчиков включать в сборную. А квоты, мне кажется(я надеюсь) их скоро отменят/изменят, пережиток три квоты на страну.
Отменят квоты? Я завидую вашему оптимизму!
А сколько тогда будут длиться соревнования? Кто этот праздник будет финансировать? Российская федра - за счет экономии от ликвидации мужской сборной. И кстати набор медалей весь заберет. Остальные, если и приедут, то исключительно порадоваться за русских девушек.
Ну, не будет такого никогда. К сожалению.Соревнования будут длиться так же как и сейчас. А кто сейчас финансирует ЧМ?
Почему вы решили что только российские фигуристки будут доминировать?
Отмена квот и отбор по рейтингу никак не повлияет на наше мужское фк.
Тайминг не изменится лишь при сохранении числа участников. При отмене квот участвовать будут лишь несколько сильнейших сборных. Зачем такой чм будет нужен другим федерациям. Ису работает над развитием и популяризацией фк. И финансируется за счет членских взоносов национальных федераций. Кто согласится оплачивать выездной чемпионат русских? Ну, разве что японцы в надежде превратить его в товарищеский матч. Остальные просто уйдут развивать другие виды спорта.
Доминирование российских фигуристок - это ведь не туманная перспектива, а реали текущего времени. С 2014 года у России 3 медали из 6 с двух олимпиад и 8 из 18 с шести чм. Половину (!) забирают русские. А, если еще и квоты отменить, сколько останется другим? И кто за эти остатки пирога согласится платить по полному тарифу.
Не увязывается такая перспектива с идеей популяризации. Ису не пойдет на расширение присутсвия и без того доминирующей сборной.
Да, это несправедливо по отношению к сильным спортменам, не получаюшим шансов выступить на гс. Но, таковы правила.
Единственное, что наверно могла бы сделать наша федра - это разделить чм и че, отправляя туда 1-й и 2-й составы. Но, не факт, что такая идея не порушит чьих-нибудь планов на положенное финансирование и плюшки. Короче, всё упирается в деньги.
Поделиться66211.06.2019 17:47:24
А у ЗГ есть?
вообще, спрашивали, почему СК в прошлом году резерв, а ЗГ в этом году основа. Мой ответ был - потому что СК в прошлом году на ЧР вообще никакого места не заняли, поэтому получили резерв, хоть и имели медаль ЭГП, а ЗГ место на ЧР заняли и плюс имели медаль ЭГП и попали в ФГП, выиграли ФКР.
к чему там Воронова с Туктамышевой приплели, мне непонятно.
Поделиться66311.06.2019 17:47:25
#p997412,gagaga написал(а):Кацалапова выкинули по травме, а у ЗГ просто шнурки развязались очень по нашенски, ну чего сравнивать Джоника с мамой и Никиту без никого)
фактически, Кацалапов на том ЧР никакого места не занял, а резерв сборной получил
Джоник хоть какое-то занял
Резерв сборной не даёт ничего , находящиеся в резерве "готовятся к сезону самостоятельно без помощи федерации"©
Джоник занял 7 место и выиграл ФКР , Аннабель -8 и выиграла ФКР, Гурейро в основе , Аннабель в резерве - вот и весь сказ.
( И всё , к ужасу Мистраль, за счёт Шпилевой , у МБ Капа , у ЗГ место в основе , *внучки* рулят )
Поделиться66411.06.2019 17:48:16
Странно, хотя бы потому, что за количество отобравшихся в финал ГП федерация наверняка от Минспорта плюшки имеет
Вот в этом-то всё и дело, что как бы нет. Я давно уже это у Вайцеховской читал, что Гран-при вообще не фигурирует в отчётах и планах. Учитываются именно результаты главных стартов.
Поэтому Гран-при, бесспорно, важные турниры, но важны они именно для спортсменов - заработать денег, показать себя перед международными судьями и Федерацией, которая отсматривает претендентов на главные старты, обкатать программы, для рейтинга, для собственной уверенности, в конце концов, нужно хорошо на этих турнирах выступать - но результатами этих соревнований чиновники отчитаться не могут. А вот сколько чего выиграно на чемпионатах мира, Европы и даже на Универсиаде - могут.
Поделиться66511.06.2019 17:49:58
Аннабель -8 и выиграла ФКР, Гурейро в основе , Аннабель в резерве - вот и весь сказ.
второй раз спрашиваю - Аннабель в ФГП выходила?
Отредактировано fenichka (11.06.2019 17:50:08)
Поделиться66611.06.2019 17:51:35
Резерв сборной не даёт ничего, находящиеся в резерве "готовятся к сезону самостоятельно без помощи федерации"©
Это как так? Даёт. Раньше назывались цифры, что просто 50% выделяют, но не знаю, насколько это сейчас актуально, учитывая, что финансирование даже внутри основного состава сильно разнится.
Поделиться66711.06.2019 17:57:10
#p997456,omms написал(а):Резерв сборной не даёт ничего, находящиеся в резерве "готовятся к сезону самостоятельно без помощи федерации"©
Это как так? Даёт. Раньше назывались цифры, что просто 50% выделяют, но не знаю, насколько это сейчас актуально, учитывая, что финансирование даже внутри основного состава сильно разнится.
Это так говорил Олег Васильев
Поделиться66811.06.2019 17:58:57
#p997456,omms написал(а):Аннабель -8 и выиграла ФКР, Гурейро в основе , Аннабель в резерве - вот и весь сказ.
второй раз спрашиваю - Аннабель в ФГП выходила?
Хоть десятый , написали что есть такое Правило , мол победители ФКР входят в основу сборной , поэтому и возник вопрос с Аннабель - почему же она , выиграв ФКР , не вошла в основу сборной ? Значит нет такого правила ?
Поделиться66911.06.2019 18:09:58
Это так говорил Олег Васильев
Понятно. Честно скажу - думаю, что Кимыч, как всегда, хватил лишка. Что-то сборникам всё равно оплачивают, в том числе резерву. Для этого, собственно, списки и нужны.
Поделиться67011.06.2019 18:12:39
Жаль, что не включили Серёжу Воронова в основу, но если для этого кого-то нужно было "вычеркнуть из списка", то не стоило, конечно. Просто жаль.
С девочками согласна на 100%. Лучшие из лучших. Не повезло Стасе, конечно, но в наше время нельзя себе позволять так нестабильно катать. Федерация же всё видит, ни одного чистого проката обеих программ за сезон. Хотя попыток было достаточно, поскольку стартов у Стаси было очень много. Понятно, что сейчас попытаются раскрутить мысль "а другие..., а мальчики...", но это случай конкретно Стаси. Расширить сборную до 8 человек можно было бы, если бы 8-м человеком была Женя Медведева или Елизавета Туктамышева, но никак не Стася. И это не про блат ни разу. Важно иметь репутацию и статус, если ты валяешь/болеешь половину сезона и т.д. У Стаси ни одной медали с ГС (Универсиада - это несерьёзно). О чем речь?
Отредактировано Asya1993 (11.06.2019 18:13:46)
Поделиться67111.06.2019 18:17:23
#p997463,omms написал(а):Это так говорил Олег Васильев
Понятно. Честно скажу - думаю, что Кимыч, как всегда, хватил лишка. Что-то сборникам всё равно оплачивают, в том числе резерву. Для этого, собственно, списки и нужны.
Резерву оплачивает клуб/школа и , можно сказать , что Федерация , но в том смысле , что за лёд и тренеру спортсмены не платят , резерв медобслуживанием может пользоваться. Насчёт формы не знаю , но у СК формы того года нет ( что к лучшему я считаю ). Зарплат естественно нет , костюмы за свой счёт .
Поделиться67211.06.2019 18:19:09
Жаль, что не включили Серёжу Воронова в основу, но если для этого кого-то нужно было "вычеркнуть из списка", то не стоило, конечно. Просто жаль.
С девочками согласна на 100%. Лучшие из лучших. Не повезло Стасе, конечно, но в наше время нельзя себе позволять так нестабильно катать. Федерация же всё видит, ни одного чистого проката обеих программ за сезон. Хотя попыток было достаточно, поскольку стартов у Стаси было очень много. Понятно, что сейчас попытаются раскрутить мысль "а другие..., а мальчики...", но это случай конкретно Стаси. Расширить сборную до 8 человек можно было бы, если бы 8-м человеком была Женя Медведева или Елизавета Туктамышева, но никак не Стася. И это не про блат ни разу. Важно иметь репутацию и статус, если ты валяешь/болеешь половину сезона и т.д. У Стаси ни одной медали с ГС (Универсиада - это несерьёзно). О чем речь?
На Универсиаде у Стаси соперницы были вполне себе серьезные, что уж так принижать. Но одного серебра Универсиады для сборной у девочек явно маловато, надо было еще чем- то подкрепить результат. Хоть с ЧЕ медальку, сама ведь в руки шла.
Поделиться67311.06.2019 18:20:31
Интересно, что единственные КМС в основном составе сборной -это Трусова и Скопцова -Алешин. Остальные как минимум мастера. Где же Саня свое мастерство-то недобрала, интересно?
И Худайбердиева -Назаров оба в основном юниорском составе. Интрига.
Поделиться67411.06.2019 18:20:33
На Универсиаде у Стаси соперницы были вполне себе серьезные, что уж так принижать
Ну, я не соглашусь тут. Все серьезные соперницы с Универсиады перед Стасей и встали (1-2 места). Бронзу сдавать надо было Маше или Мейте?
Поделиться67511.06.2019 18:22:13
Хоть десятый , написали что есть такое Правило , мол победители ФКР входят в основу сборной , поэтому и возник вопрос с Аннабель - почему же она , выиграв ФКР , не вошла в основу сборной ? Значит нет такого правила ?
НЕ знаю - есть такое правило или нет, но даже, если есть, то смотрят, с кем соревновались.
ЗГ, например, обыграли ПМ в ФКР, которые в основе сборной, да и в мировом рейтинге ЗГ 12-ми идут.
Поэтому сравнение ситуации с Анабель как-странно выглядит..
Поделиться67611.06.2019 18:28:25
Где же Саня свое мастерство-то недобрала, интересно?
Да документы просто долго делаются в наших кабинетах:) По результатам этого сезона уже должна МСМК быть. СА, кстати, тоже положено.
Отредактировано Doctor of Philosophy (11.06.2019 18:30:45)
Поделиться67711.06.2019 18:28:54
#p997465,omms написал(а):Хоть десятый , написали что есть такое Правило , мол победители ФКР входят в основу сборной , поэтому и возник вопрос с Аннабель - почему же она , выиграв ФКР , не вошла в основу сборной ? Значит нет такого правила ?
НЕ знаю - есть такое правило или нет, но даже, если есть, то смотрят, с кем соревновались.
ЗГ, например, обыграли ПМ в ФКР, которые в основе сборной, да и в мировом рейтинге ЗГ 12-ми идут.
Поэтому сравнение ситуации с Анабель как-странно выглядит..
А у Кацалапова и бест был третьим за БС и СБ , и Гурейро в очной встрече на ЭГП ( как раз перед ЧР) СК обыграли на 16 баллов , но в его /их положение никто не входил - резерв так резерв.
Аннабель так же как и ЗГ выиграла ФКР , ничего странного
Поделиться67811.06.2019 18:32:26
#p997332,MLidia0912 написал(а):Это не то, что вы подумали.
Т.е., дело не в Алиеве, который хоть и провалил сезон, но хотя бы прошлые заслуги в виде медалей ЧЕ и ЮЧМ, и десятки ЧМ имеет, что на нашем безрыбье реально много значит?
За прошлые заслуги можно было и Воронова включить. У него их не меньше. И единственный финалист ГП.
Дело не в Алиеве как таковом, он как всегда просто средство.
А сборная формируется по итогам прошедшего сезона.
Поделиться67911.06.2019 18:37:04
У меня не открывается страница со списком сборной. Я уже почти все поняла, пока обсуждения читала, но хочется взглянуть на первоисточник. Ни у кого нет сохраненного варианта?
Поделиться68011.06.2019 18:40:15
#p997476,Nyura написал(а):На Универсиаде у Стаси соперницы были вполне себе серьезные, что уж так принижать
Ну, я не соглашусь тут. Все серьезные соперницы с Универсиады перед Стасей и встали (1-2 места). Бронзу сдавать надо было Маше или Мейте?
Она, кстати, не хуже Элизабет выступила, но кто же бы ей дал занять место выше?
И Машу никогда бы ни оставили без сборной с результатами Стаст. И Губанову не оставят. Надо будет, и 10 человек включат в основу.
Поделиться68111.06.2019 18:42:20
но в его /их положение никто не входил - резерв так резерв.
да как туда войти, в это положение, если они ЧР не доехали?
жалко, что Аннабель в прошлом году в основу не включили - бедная Аннабель
Поделиться68211.06.2019 18:44:12
А у Кацалапова и бест был третьим за БС и СБ , и Гурейро в очной встрече на ЭГП ( как раз перед ЧР) СК обыграли на 16 баллов , но в его /их положение никто не входил - резерв так резерв.
Аннабель так же как и ЗГ выиграла ФКР , ничего странного
Ну, вот в аналогичной табличке, что именно у СК стояло в графе - лучший международный результат и лучший отечественный результат?
Наверняка прочерки, а у ЗГ: ФГП - 5, ФКР - 1-е.
А у Анабель только ФКР.
В том-то и разница.
Поделиться68311.06.2019 18:46:37
У меня не открывается страница со списком сборной. Я уже почти все поняла, пока обсуждения читала, но хочется взглянуть на первоисточник. Ни у кого нет сохраненного варианта?
Поделиться68411.06.2019 18:47:41
#p997492,froggy написал(а):У меня не открывается страница со списком сборной. Я уже почти все поняла, пока обсуждения читала, но хочется взглянуть на первоисточник. Ни у кого нет сохраненного варианта?
Спасибо большое, уже нашла
Поделиться68511.06.2019 18:47:44
У меня не открывается страница со списком сборной. Я уже почти все поняла, пока обсуждения читала, но хочется взглянуть на первоисточник. Ни у кого нет сохраненного варианта?
Там список не открывается, а скачивается. Проверьте, может вы его уже скачали.
Поделиться68611.06.2019 18:53:50
#p997423,fenichka написал(а):#p997412,gagaga написал(а):Кацалапова выкинули по травме, а у ЗГ просто шнурки развязались очень по нашенски, ну чего сравнивать Джоника с мамой и Никиту без никого)
фактически, Кацалапов на том ЧР никакого места не занял, а резерв сборной получил
Джоник хоть какое-то занялТак у нас приоритетнее ЧР или результаты на межд турнирах? Если ЧР, то почему Лиза в основе? Если международные, то почему в основе нет Воронова?
этот пасьянс никогда не сойдется пока одни будут равнее других
Поделиться68711.06.2019 18:55:15
#p997483,omms написал(а):А у Кацалапова и бест был третьим за БС и СБ , и Гурейро в очной встрече на ЭГП ( как раз перед ЧР) СК обыграли на 16 баллов , но в его /их положение никто не входил - резерв так резерв.
Аннабель так же как и ЗГ выиграла ФКР , ничего странногоНу, вот в аналогичной табличке, что именно у СК стояло в графе - лучший международный результат и лучший отечественный результат?
Наверняка прочерки, а у ЗГ: ФГП - 5, ФКР - 1-е.
А у Анабель только ФКР.
В том-то и разница.
У СК в международном стояло 3 место ЭГП , у МБ - 1 ФКР , да .
У ЗГ в основе значилось только 3 место ЧР , международных результатов не было.
Поделиться68811.06.2019 18:58:01
И Машу никогда бы ни оставили без сборной с результатами Стаст. И Губанову не оставят. Надо будет, и 10 человек включат в основу.
Вот когда расширят основу хотя бы до 8 человек, чтобы включить туда Машу/Настю/еще кого-нибудь со Стасиными результатами, тогда и будем рассуждать о несправедливости этого мира. Пока же подобных прецедентов никогда не было, чтобы столь уверенно утверждать, а в сборной только девочки с выдающимися результатами, к коим Стася не относится ну никак. То есть по сути претензии сводятся только к тому, что ей не обеспечили особых условий.
Поделиться68911.06.2019 19:01:38
У СК в международном стояло 3 место ЭГП , у МБ - 1 ФКР , да .
У ЗГ в основе значилось только 3 место ЧР , международных результатов не было.
Ну, Вы же сами видите, что ситуации разные, поэтому и включение в основу или резерв вполне объяснимые.
Поделиться69011.06.2019 19:03:44
То есть по сути претензии сводятся только к тому, что ей не обеспечили особых условий.
Причем без каких-либо обоснований для обеспечения этих самых условий.