Новости - обсуждение. Часть 30
Сообщений 751 страница 780 из 999
Поделиться75112.06.2019 00:37:30
А почему состав сборной в принципе нельзя расширить?
Добавить кого-то из девушек, но не за счёт парней
Поделиться75212.06.2019 00:38:37
#p997865,Спираль5 написал(а):Воронов, а убрать Савосина , Константинова, а убрать Косторную, и танцы Соню с Егором , а убрать СА. Вот тогда для меня, были бы, списки основы правильные.
Косторную-то за что? Призер ЧР, победитель ФЮГП, лучший результат в сезоне на 20 (двадцать, Карл!) баллов выше, чем у обиженной Константиновой, и это с юниорской программой, где на один элемент меньше. Давайте ещё ее уберем, чтобы пропихнуть Стасю в очередной раз. Толку-то, правда. Там сколько шансов ни давай...
Да кто же ее убирает? Зачем эти спекуляции? Можно было оставит восьмерых, 9-е место в мировом рейтинге.
Поделиться75312.06.2019 00:38:41
#p997874,Спираль5 написал(а):#p997871,Parisienne написал(а):Убрать бронзового призера ЧР и победительницу ЮФГП? А где логика?
Если убрать юниорок, то Стася первая на ЧР. А потом по рейтингу Алина 2, Самодурова 5, Медведева7, Стася 9, Лиза 10, Трусова 19,Щербакова 25, Косторная 42
А зачем убирать юниорок, если они впереди Стаси и теперь уже во взрослых? И по какому это рейтингу Алина вторая?
http://www.isuresults.com/ws/wr2018-19/wrladies.htm
На тот момент на Европу они ехать не могли. Значит все начиналось с четвертого места.
Поделиться75412.06.2019 00:39:21
Предпочитаю верить в Стасю, а не пинать её или плакать по ней. Крайностей мне не понять, как болельщику.
Поделиться75512.06.2019 00:39:39
А почему состав сборной в принципе нельзя расширить?
Добавить кого-то из девушек, но не за счёт парней
Деньги. И обязательства перед членами основного состава сборной. У них больше прав. Даже на чешки.
Поделиться75612.06.2019 00:47:03
Деньги. И обязательства перед членами основного состава сборной. У них больше прав. Даже на чешки.
С деньгами понятно (хотя при такой большой конкуренции можно же было бы как-то, но понимаю, что это наивное рассуждение)
А что насчёт прав? Мне всегда казалось, что за исключением ГП на все остальные турниры международные спортсмены заявляются в соответствии со своим желанием.
Поделиться75712.06.2019 00:55:02
Деньги. И обязательства перед членами основного состава сборной. У них больше прав. Даже на чешки.
Та же Лиза из резерва вполне себе на чешки ездила. Да и Стася тоже до попадания в основу.
Если в целом смотреть, то по чешкам чаще Питер и ездит на регулярной основе, московские так, набегами - не царское это дело ))
Поделиться75812.06.2019 00:58:52
Лизу прокатили в главном, в обещанном ЧМ!
И это включение в сборную - подачка с барского стола.Не включить было бы вопиюще не справедливо. Федра не хотела скандала.
Лиза сама ошибалась на ФКР, и только поэтому мимо ЧМ.
А сборную Лиза получила по делу и заслуженно - за результаты ГП и WTT.
В этом сезоне в отношении Лизы не было никаких несправедливостей, все по делу.
Не повезло ей с пневмонией - это да. Но это невезение, а не несправедливость.
Поделиться75912.06.2019 00:59:59
Долгая история: очень долго не давали юниорского этапа, лишали заслуженного взрослого в 17!!! лет
За юниорами почти не слежу, но не поленилась проверить: если судить по профайлу, то к тому моменту, когда Станислава могла претендовать на взрослый этап, квота наших была полностью выбрана. Загитова, Медведева, Туктамышева, Погорилая, Радионова, Сотскова, Цурская, Леонова - кого из них надо было подвинуть, чтобы дать этап нестабильной юниорке, у которой на тот момент всех достижений было - одно серебро этапа ЮГП?
Зато на первенстве России 2018 Стасю весьма спорно поставили выше Губановой и отправили на ЮЧМ. И тут же подарили путевку на взрослый ЧМ. И на внутренних стартах оценок никогда не жалеют. Ну не Стасе жаловаться на жизнь, ее очень даже поддерживают, хотя она раз за разом свои шансы не использует
Поделиться76012.06.2019 01:01:24
#p997883,MLidia0912 написал(а):Деньги. И обязательства перед членами основного состава сборной. У них больше прав. Даже на чешки.
С деньгами понятно (хотя при такой большой конкуренции можно же было бы как-то, но понимаю, что это наивное рассуждение)
А что насчёт прав? Мне всегда казалось, что за исключением ГП на все остальные турниры международные спортсмены заявляются в соответствии со своим желанием.
Нет, конечно, за чешки очень серьезная борьба. В прошлом году по три не было ни у кого. Членам сборной и Симе-Губановой дали по две, Гуляковой-Тарусиной еле-еле по одной.
В этом году и по одной достанется не всем, кто достиг 15-ти. Очень многие девочки из второго эшелона заявляются на чешки и ждут, вдруг кто откажется, обычно им ничего не достается.
Бешки можно без ограничений , но они не дают беста.
Поделиться76112.06.2019 01:04:56
Лиза сама ошибалась на ФКР, и только поэтому мимо ЧМ.
В этом сезоне в отношении Лизы не было никаких несправедливостей, все по делу.
Не повезло ей с пневмонией - это да. Но это невезение, а не несправедливость.
Несправедливость. И Вы сами подняли эту тему
Кто-то на ЧР так ошибся, что должен был отправиться к следующему сезону готовиться (и это при непопадании в ФГП)
Поделиться76212.06.2019 01:07:19
Что же такого жесткого случилось на ЧЕ? Второе место в пп и четвертое общее? Не настолько это жестоко.
Второе место в ПП и четвертое общее - это отлично звучит, пока не вспомнишь, что это еще и 11 место в КП и общая сумма 189 баллов)))
Повторю в очередной раз - Стасю заваливают шансами, и никто не виноват, что она их не берет. Учитывая срыв Алины на ЧЕ - не завали Стася КП - с вероятностью 90% была бы чемпионкой Европы, со всеми вытекающими последствиями, в виде гарантированного ЧМ и места в сборной. Кто ей не дал?
Поделиться76312.06.2019 01:07:58
#p997875,MLidia0912 написал(а):Долгая история: очень долго не давали юниорского этапа, лишали заслуженного взрослого в 17!!! лет
За юниорами почти не слежу, но не поленилась проверить: если судить по профайлу, то к тому моменту, когда Станислава могла претендовать на взрослый этап, квота наших была полностью выбрана. Загитова, Медведева, Туктамышева, Погорилая, Радионова, Сотскова, Цурская, Леонова - кого из них надо было подвинуть, чтобы дать этап нестабильной юниорке, у которой на тот момент всех достижений было - одно серебро этапа ЮГП?
Зато на первенстве России 2018 Стасю весьма спорно поставили выше Губановой и отправили на ЮЧМ. И тут же подарили путевку на взрослый ЧМ. И на внутренних стартах оценок никогда не жалеют. Ну не Стасе жаловаться на жизнь, ее очень даже поддерживают, хотя она раз за разом свои шансы не использует
Спорных решений у нас и без Стаси хватает, справедливости ради. И на взрослый ЧМ она поехала, как первая запасная по результам ЧР после снятия ЕМ незадолго до чемпионата, а не потому, что ей что-то там "подарили".
Поделиться76412.06.2019 01:10:03
#p997875,MLidia0912 написал(а):Долгая история: очень долго не давали юниорского этапа, лишали заслуженного взрослого в 17!!! лет
За юниорами почти не слежу, но не поленилась проверить: если судить по профайлу, то к тому моменту, когда Станислава могла претендовать на взрослый этап, квота наших была полностью выбрана. Загитова, Медведева, Туктамышева, Погорилая, Радионова, Сотскова, Цурская, Леонова - кого из них надо было подвинуть, чтобы дать этап нестабильной юниорке, у которой на тот момент всех достижений было - одно серебро этапа ЮГП?
Зато на первенстве России 2018 Стасю весьма спорно поставили выше Губановой и отправили на ЮЧМ. И тут же подарили путевку на взрослый ЧМ. И на внутренних стартах оценок никогда не жалеют. Ну не Стасе жаловаться на жизнь, ее очень даже поддерживают, хотя она раз за разом свои шансы не использует
16 мест, оставалось два для Стаси, бест позволял.Стасю и подвинули, поехали Лера Михайлова вообще без беста и Сима с бестом ниже Стаси.
Допустим, на Первенстве спорно, хотя спорный вопрос, тавтология. Причем здесь взрослый ЧМ, если туда буквально некого было посылать, из тех, кто мог поехать Лиза Т., Лена Р. перестали тренироваться после ЧР, Полина была слабее Стаси, остальные не попадали по возрасту.
Кто-то сочиняет небылицы, и их принимают за истину, все-таки мало кто полезет проверять таблицы и протоколы. Вот так мифы и создаются. От этого подарочка все почему-то отказались. А замотанная многочисленными отборами Стася честно поехала на 2 ЧМ подряд. Ее же и обвиняют. Зато все непоехавшие не при чем.
Поделиться76512.06.2019 01:10:38
Воронов, а убрать Савосина , Константинова, а убрать Косторную, и танцы Соню с Егором , а убрать СА. Вот тогда для меня, были бы, списки основы правильные.
Мне этого не понять.
Рома набрал на ЮЧМ больше, чем Сережа на ФГП. При том, что у юниоров элементов меньше и квад в КП запрещен.
Upd Ну и не забываем, что Сергею в следующем сезоне будет на год больше, чем Плющенко в сезоне ОИ-2014. А Роман Сергея на 12 лет моложе.
Алена не только несравненно стабильнее Стаси, но и явно превосходит ее и по первой, и по второй оценке.
Евдокимова на мой взгляд безнадежна, чего никак нельзя сказать о СА.
Отредактировано Alex1 (12.06.2019 12:49:02)
Поделиться76612.06.2019 01:11:30
Спорных решений у нас и без Стаси хватает, справедливости ради. И на взрослый ЧМ она поехала, как первая запасная по результам ЧР после снятия ЕМ незадолго до чемпионата, а не потому, что ей что-то там "подарили".
Признаю, про "подарили" неудачная формулировка. Но это лишь подтверждает мою правоту - сумела стать по результатам ЧМ первой запасной - пожалуйста, вот тебе, Стася, путевка. Никто ничего у спортсменки не отбирал, чтобы выставлять ее какой-то жертвой
Поделиться76712.06.2019 01:13:59
#p997875,MLidia0912 написал(а):Что же такого жесткого случилось на ЧЕ? Второе место в пп и четвертое общее? Не настолько это жестоко.
Второе место в ПП и четвертое общее - это отлично звучит, пока не вспомнишь, что это еще и 11 место в КП и общая сумма 189 баллов)))
Повторю в очередной раз - Стасю заваливают шансами, и никто не виноват, что она их не берет. Учитывая срыв Алины на ЧЕ - не завали Стася КП - с вероятностью 90% была бы чемпионкой Европы, со всеми вытекающими последствиями, в виде гарантированного ЧМ и места в сборной. Кто ей не дал?
Ее не заваливают, она сама их зарабатывает.
[
Спорных решений у нас и без Стаси хватает, справедливости ради. И на взрослый ЧМ она поехала, как первая запасная по результам ЧР после снятия ЕМ незадолго до чемпионата, а не потому, что ей что-то там "подарили".
А были альтернативы? Хотя бы одна? И кто бы поехал, если не Стася?
Поделиться76812.06.2019 01:16:27
#p997904,akushka написал(а):Спорных решений у нас и без Стаси хватает, справедливости ради. И на взрослый ЧМ она поехала, как первая запасная по результам ЧР после снятия ЕМ незадолго до чемпионата, а не потому, что ей что-то там "подарили".
Признаю, про "подарили" неудачная формулировка. Но это лишь подтверждает мою правоту - сумела стать по результатам ЧМ первой запасной - пожалуйста, вот тебе, Стася, путевка. Никто ничего у спортсменки не отбирал, чтобы выставлять ее какой-то жертвой
Не было других запасных, ни вторых, ни третьих, была одна первая Стася. Некого было посылать. Стасе этот ЧМ ничего не давал, но она же не виновата, что все остальные послали этот ЧМ.
Никто не рвался у нее отобрать эту путевку, никто не хотел держать форму до апреля в длинном ои сезоне. Стася виовата в омЮ,что девочки решили отдохнуть?
Как тут не быть склонной к фатализму.
Отредактировано MLidia0912 (12.06.2019 01:19:26)
Поделиться76912.06.2019 01:17:03
16 мест, оставалось два для Стаси, бест позволял.Стасю и подвинули, поехали Лера Михайлова вообще без беста и Сима с бестом ниже Стаси.
Сима на тот момент была свежей двукратной вице чемпионкой ЮЧМ и ФЮГП, так что выбор федерации был очевиден. Про Михайлову не помню, но по по сути, на тот момент Стася была таким же ноунеймом, как и Михайлова
Поделиться77012.06.2019 01:17:23
#p997904,akushka написал(а):Спорных решений у нас и без Стаси хватает, справедливости ради. И на взрослый ЧМ она поехала, как первая запасная по результам ЧР после снятия ЕМ незадолго до чемпионата, а не потому, что ей что-то там "подарили".
Признаю, про "подарили" неудачная формулировка. Но это лишь подтверждает мою правоту - сумела стать по результатам ЧМ первой запасной - пожалуйста, вот тебе, Стася, путевка. Никто ничего у спортсменки не отбирал, чтобы выставлять ее какой-то жертвой
Я не считаю Стасю жертвой, но и виноватой и блатной не считаю, как многие.
Поделиться77112.06.2019 01:23:34
Ерохов и Мурашов, которые по возрасту уже не проходят ни на российские, ни на международные юниорские старты, в юниорской основе - это оригинально, мда...
Поделиться77212.06.2019 01:25:32
По поводу того, дает ли что-то нахождение в резерве - Сима в прошедшем сезоне была как раз в резерве, при этом в интервью говорила, что сидит на шее у мамы и ничего толком не зарабатывает. Так что если и есть дивиденды, то крайне условные. Мне кажется, резервный состав даже тренерам и школам нужнее, чем фигуристам.
Отредактировано vaprol (12.06.2019 01:26:44)
Поделиться77312.06.2019 01:25:48
#p997907,MLidia0912 написал(а):16 мест, оставалось два для Стаси, бест позволял.Стасю и подвинули, поехали Лера Михайлова вообще без беста и Сима с бестом ниже Стаси.
Сима на тот момент была свежей двукратной вице чемпионкой ЮЧМ и ФЮГП, так что выбор федерации был очевиден. Про Михайлову не помню, но по по сути, на тот момент Стася была таким же ноунеймом, как и Михайлова
Нет, конечно, у них были несравнимые результаты, у Стаси гораздо выше, победы на чешках, шестерка на ЧР, второе место на ПР. Михай
Сима была уже несвежей чемпионкой. Свежую ее промариновали в юниорах, а тот сезон были совсем слабые результаты и на ЧР. ина ПР. на ЧР 10-я, на ПР - 17-я.
Посмотрите, вся статистика доступна.
Все легенды возникают от незнания статистики. Цифры - вещь упрямая.
Отредактировано MLidia0912 (12.06.2019 01:26:44)
Поделиться77412.06.2019 01:27:32
Насчет Винокура - неужели все же идет речь о смене флага на израильский? Один из самых перспективных мальчиков у нас...
Поделиться77512.06.2019 01:28:21
Ерохов и Мурашов, которые по возрасту уже не проходят ни на российские, ни на международные юниорские старты, в юниорской основе - это оригинально, мда...
Ну это просто, чтобы куда-то определить. Понятно, что деньги, если и есть, символические, как и за запас.
Поделиться77612.06.2019 01:30:50
А замотанная многочисленными отборами Стася честно поехала на 2 ЧМ подряд. Ее же и обвиняют. Зато все непоехавшие не при чем.
А были альтернативы? Хотя бы одна? И кто бы поехал, если не Стася?
Не было других запасных, ни вторых, ни третьих, была одна первая Стася. Некого было посылать. Стасе этот ЧМ ничего не давал, но она же не виновата, что все остальные послали этот ЧМ.
Во-первых, я ни в коей мере не обвиняю Стасю за результат того ЧМ, я просто констатировала факт, что у спортсменки было право поехать и она поехала. Заслужила - получила. Во-вторых, ее туда принудительно отправили? Вроде нет. Если чувствовала, что не готова - могла тоже отказаться, поехали бы Алина с Машей вдвоем - никто бы не умер, с квотами и так справились
Я не понимаю, почему тут начался разговор о бедной беспрестанно ущемляемой Стасе. Никто никогда ее необоснованно не задвигал. Все у нее хорошо. Ну а если хочет больше - пусть посмотрит на Соню, которая начала прошлый сезон с резерва сборной и всего одного гарантированного этапа, а дальше - сама-сама
Отредактировано Rohhi (12.06.2019 01:31:19)
Поделиться77712.06.2019 01:31:21
Пара КД ещё существует?
Почему при формировании сборной нельзя все точки над и расставить. Я о ХН. А то получается, что пары вероятно нет, а финансирование есть.
Поделиться77812.06.2019 01:33:26
#p997919,vaprol написал(а):Ерохов и Мурашов, которые по возрасту уже не проходят ни на российские, ни на международные юниорские старты, в юниорской основе - это оригинально, мда...
Ну это просто, чтобы куда-то определить. Понятно, что деньги, если и есть, символические, как и за запас.
Мое мнение - если уже вырос из юниорского возраста, то и в юниорском составе делать нечего, там должны быть юниоры. Не наработали на взрослую основу - тогда во взрослый резерв. А то выглядит наличие Мурашова и Ерохова в юниорах так, будто у нас в юниорский состав включить некого. Хотя на деле это совсем не так.
Поделиться77912.06.2019 01:38:46
Интересно все же, почему ни в сборной Спб, ни в сборной России ни у одного из подопечных Дайнеко нигде не значатся ни Сезганов, ни Панфилова. Причем Панфилова точно продолжает работать с подопечными Дайнеко. По Сезганову 100% инфы не имею.
Поделиться78012.06.2019 08:47:26
#p997839,Violetta написал(а):Лизу прокатили в главном, в обещанном ЧМ!
И это включение в сборную - подачка с барского стола.Не включить было бы вопиюще не справедливо. Федра не хотела скандала.
Лиза сама ошибалась на ФКР, и только поэтому мимо ЧМ.
А сборную Лиза получила по делу и заслуженно - за результаты ГП и WTT.
В этом сезоне в отношении Лизы не было никаких несправедливостей, все по делу.
Не повезло ей с пневмонией - это да. Но это невезение, а не несправедливость.
Лизе уже обещали ЧМ. И нагло отобрали данное слово.
Погнали только-только набирающую форму на блатной для кого-то ФКР.
И да, вишенка на торте, оценочки за лутц у кое-кого.Поэтому не нужно тут про то, что все заслуженно. Абсолютно мерзкая ситуация.
Предупреждение 4.14