FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елизавета Туктамышева. Часть 8.


Елизавета Туктамышева. Часть 8.

Сообщений 781 страница 810 из 1000

1

https://pp.userapi.com/c844721/v844721699/1e9e79/wzfcgyHmH6k.jpg
Дата рождения:17.12.1996
Клуб: "Звездный лед" (Санкт-Петербург) https://star-ice.spb.ru/
Тренер:  Алексей Николаевич Мишин
Чемпионка России-2013, победительница ФГП-2014/2015, чемпионка Европы-2015, чемпионка мира-2015, бронзовый призёр ФГП 2018-2019, серебряный призёр ФКР 2019, бронзовый призёр КЧМ 2019 (личное золото в ПП).
Профиль ИСУ: http://www.isuresults.com/bios/isufs00010705.htm
Программы сезона 2018-2019
КП “Assassin’s Tango” by John Powell
ПП “You Don’t Love Me” by Caro Emerald and “Petite Fleur” by The Hot Sardines

Стюардесса по имени Лиза. Туктамышева

ПП на КЧМ

Продолжение темы Елизавета Туктамышева. Часть 7

+6

781

К слову, Профессора тоже можно где-то понять, если попытаться посмотреть на ситуацию с его точки зрения. Мишин пережил с Лизой все взлеты и падения, а после победного сезона вроде ничто не предвещало такого спада, так как основной враг - пубертат, накрывший Лизу перед Сочи, был уже побежден. Но, случилось то, что случилось, хотя программы на сезон 15-16 были интересными - Кармина Бурана и Пэр Гюнт, да и боевую форму с трикселями к началу сезона и, тем более, к ОП тогда никто не ждал. По сравнению с нынешней ситуацией, тогда можно было до самого ЧР раскачиваться, в принципе. А сейчас у нас в женской одиночке уже с прокатов пойдут игры на выживание. Молодежь выносливее, это Мишин тоже прекрасно понимает, а от Лизы Федра ждет в первую очередь трикселя и прочую технику.ТАТ и другие неоднократно прямым текстом заявляли, что больше брать Лизе нечем. Можно с этим спорить, но что-то упорно доказывать делом и прогрессом в очень субъективном виде спорта у Лизы и Профессора просто нет времени. Да и здоровья тоже - столько травм пережито за долгую карьеру Лизы, а ультра-си сигать необходимо. Как и нет времени на ту самую полную перезагрузку и кардинальную смену стиля через долгое привыкание к изначально неудобному и вдумчивое вкатывание всего этого. Непопадание на ГС в прошлом сезоне лишило Лизу продвижения в рейтинге и, соответственно, разминочного преимущества на международных стартах. Мне кажется, что Профессор, учитывая весь бэкграунд, выбирает синицу в руке. Прав он или нет, судить не берусь, время покажет. Просто очень хочется для Лизы удачного сезона!

Отредактировано akushka (28.08.2019 00:40:37)

+19

782

Высказывалось мнение что отказались по причине мол Лиза не тащит высокий темп песни Флоренс ...

Концовка Пер Гюнта под Флоренс.
Именно темп и динамику тащит вполне и даже более чем

http://youtu.be/Kstl754ID_o

И да, хорео несколько выбивается из стилистики , имхо под эту песню нужна хореография несколько другого плана , более "ломаная", но ролик сделан именно на динамику , темп , и общую эмоциональность

0

783

#p1077365,opty написал(а):

Высказывалось мнение что отказались по причине мол Лиза не тащит высокий темп песни Флоренс ...

Мне кажется, что дело тут совсем не в темпе как таковом. Лиза тащит любой темп, даже можно сказать, что отжиг на фоне ускорения темпа её фирменная фишка, что особенно впечатляет в ПП, когда, по идее, к концу проги силы должны иссякать, а у нее вдруг второе дыхание открывается, ,когда уже все самое сложное отпрыгано позади.
Другое дело в КП, где цена любой ошибки очень высока от начала и до самого конца программы. И потом, из интервью Лизы понятно, что Ше Линн поставила ей много "сложных вкусностей", которые на автомате, сходу и в темпе вряд ли будут с начала сезона выглядеть прилично, а вот спровоцировать запарывание техконтента могут запросто. Все имхо, разумеется.

+6

784

akushka

Во многом согласен.

Думаю дело не в темпе как таковом , или динамике а в их вариациях
Лиза - катет вне зависимости от темпа быстрого или медленного очень размерено. И это прям скажем - очень не просто . Ну ей действительно Мишин ставит шаги и дыхание по секундомеру . А Лиза вполне может ДЕРЖАТЬ заданный темп - причем любой.
Песня Флоренс с рваным ритмом и я бы даже сказал хаотичной динамикой , размеренно под неё катать не получается.
Возможно Мишин в конечном итоге посчитал отказ от размеренности и смещение к "рваному" катанию неправильным , и пагубно влияющим на техническое исполнение .
Вот такая рваная динамика была в КП Щербаковой прошлого сезона - это был явно эксперимент *Глейхенгауза* , и Аня первую половину сезона это толком вкатать не могла , к ЧР - вкатала , да еще как . Эксперимент - удачный . Мишин возможно экспериментировать не захотел. Или не решился. Или просчитал риски и отказался.
Но опять возникает вопрос - зачем изначально было такую музыку брать ? Может в тихаря от пофа решили , он увидел и ужаснулся, типа "нафиг ,нафиг" )))

+2

785

#p1077384,opty написал(а):

Мишин возможно экспериментировать не захотел. Или не решился. Или просчитал риски и отказался.

Я как раз чуть выше предположила то же самое. Считаю, что Мишин взвесил риски, тем более речь о КП.

#p1077384,opty написал(а):

Но опять возникает вопрос - зачем изначально было такую музыку брать ? Может в тихаря от пофа решили , он увидел и ужаснулся, типа "нафиг ,нафиг" )))

Так Лиза как-то в интервью говорила, что перед сотрудничеством послала Бурн музыку, которая ей нравится. Вполне возможно, что все это прошло мимо Профессора. Ну, Бритни Спирс в показалке он одобрил, вот и решили, что Профессор созрел для музыки 21 века, ан нет. Это ж не показалка, а КП, а бантики и пуфики для него неприоритетны )))

0

786

#p1077390,akushka написал(а):

а бантики и пуфики для него неприоритетны )))

А при чём тут бантики с пуфиками? Если под ними связки понимаются, конечно, как обычно. Речь шла вроде бы о смене музыки, а не об отказе от транзишнов, которые заложены при постановке.

0

787

akushka

Ну нет худа без добра...

Вспомнился мне сезон 15/16 в котором Сергей Воронов ставил себе впервые за рубежом - произволка от Баттла . Очень много непривычной для него хореографии и связок , другая стилистика катания . Смотрелось непривычно . и вкатать её Сергей так и не смог, причем связки то и хорео катались очень неплохо , но прыжки - посыпались - катать одновременно танец и контент у Сереги толком не получилось. Все это наложилось на определенный разлад в отношениях с ЭТ , в общем произволка не пошла , а сезон фактически провалил.

НО!..

Очень многие наработки из этой постановки потом вошли в поздние программы Воронова , в результате получился шикарный Экзогенезис , отличная "Сарабанда" , и Серега стал готов вкатать постановку от Тена . Прибавил в выразительности и интерпретации . Так что в конце концов работа с Джефри Баттлом пошла в плюс, и позволила сделать шаг вперед

Отредактировано opty (28.08.2019 00:20:32)

+12

788

#p1077384,opty написал(а):

Вот такая рваная динамика была в КП Щербаковой прошлого сезона - это был явно эксперимент *Глейхенгауза* , и Аня первую половину сезона это толком вкатать не могла , к ЧР - вкатала , да еще как .

Мишин, полагаю, прекрасно понимает, что Лиза - не Щербакова, ни по возрасту, ни по здоровью. И времени на серьезные эксперименты, тем более смелые и рискованные, у нее попросту нет. Возможны, конечно, какие-то изменения, но революцию совершить уже не получится.

+1

789

opty, я надеюсь, что работа Лизы с Ше Линн не пропадет даром. Не просто так Лиза рассказывала подробно о процессе постановок. Ей явно понравилось, работала она осознанно и с удовольствием. Думаю, изменения мы все равно увидим, пусть и не под Флоренс...Хотя мне и жаль, но понимаю, что так надо.

Отредактировано akushka (27.08.2019 23:55:42)

+9

790

#p1077400,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1077390,akushka написал(а):

а бантики и пуфики для него неприоритетны )))

А при чём тут бантики с пуфиками? Если под ними связки понимаются, конечно, как обычно. Речь шла вроде бы о смене музыки, а не об отказе от транзишнов, которые заложены при постановке.

Прежде чем выдергивать часть моей фразы из контекста, предлагаю обратить внимание на посты выше. Не связками едиными... %-)

+1

791

Туктамышева: когда начала работать с Бурн, сочла себя бездарной фигуристкой

https://www.championat.com/other/news-3834525-tuktamysheva-kogda-nachala-rabotat-s-burn-sochla-sebja-bezdarnoj-figuristkoj.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com

+8

792

#p1077410,akushka написал(а):
#p1077400,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1077390,akushka написал(а):

а бантики и пуфики для него неприоритетны )))

А при чём тут бантики с пуфиками? Если под ними связки понимаются, конечно, как обычно. Речь шла вроде бы о смене музыки, а не об отказе от транзишнов, которые заложены при постановке.

Прежде чем выдергивать часть моей фразы из контекста, предлагаю обратить внимание на посты выше. Не связками едиными... %-)

Пардон, вы употребили словосочетание, имеющее в болельщическом жаргоне вполне определённое значение. Потому я и прицепился к нему. Остальное меня не слишком интересует: оригинальную прогу от Бурн я не видел и обсуждать не могу, идею смены музыки считаю сомнительной, а публичное сообщение об этом - имиджево неправильным, но какой-то конкретики, чтобы предметно говорить об этом решении, не имею.

0

793

#p1077384,opty написал(а):

akushka
Думаю дело не в темпе как таковом , или динамике а в их вариациях
Лиза - катет вне зависимости от темпа быстрого или медленного очень размерено. И это прям скажем - очень не просто . Ну ей действительно Мишин ставит шаги и дыхание по секундомеру . А Лиза вполне может ДЕРЖАТЬ заданный темп - причем любой.

Он говорил об этом? О дыхании с секундомером? Действительно интересно.

Так то  очевидно, что качественная постановка любой программы - это математика, где нельзя пренебрегать каждой секундой.

0

794

Были подозрения, что композицию КП заменят. Такая тема даже больше подходит для яркой ПП (нарезка из нескольких песен группы, например).
Но почему снова замены на мелодию танго? Да сколько их еще за долгую карьеру?

Почему нельзя взять классику или какой-то известный саундтрек в подходящем темпе?

+1

795

Почитала я и очень расстроилась. Мишин не понял музыку этот так печально. Опять рассчитывают на лишь бы прыгала, а бантики и пуфики не нужны. Ведь проигрывали уже с таким подходом, я очень хотела увидеть другую Лизу, но не судьба.

+4

796

#p1077610,Doctor of Philosophy написал(а):

Остальное меня не слишком интересует: оригинальную прогу от Бурн я не видел и обсуждать не могу, идею смены музыки считаю сомнительной, а публичное сообщение об этом - имиджево неправильным, но какой-то конкретики, чтобы предметно говорить об этом решении, не имею.

Соглашусь с тем, что Лиза зря всю эту историю со сменой музыки сделала достоянием общественности. Но что-то сказать по этому поводу ей все равно пришлось бы, так как КП под Флоренс была давно и официально объявлена и даже показан макет на гала в Тарту, и вдруг на открытой тренировке образовался Обливион. По поводу транзишнов и их сохранения именно в том виде (порядковом и количественном), в каком их поставила Бурн у меня большие сомнения. Хотя бы потому, что произошла уж очень разительная смена стиля, темпа и ритма. А как без изменений впихнуть невпихуемое вставить движения из темповой, с рваным ритмом и частыми "бумкающими" акцентами песни Флоренс в тягучее танго просто не представляю, фантазии не хватает.

Отредактировано akushka (28.08.2019 13:10:52)

+8

797

#p1077823,akushka написал(а):

По поводу транзишнов и их сохранения именно в том виде (порядковом и количественном), в каком их поставила Бурн у меня большие сомнения. Хотя бы потому, что произошла уж очень разительная смена стиля, темпа и ритма. А как без изменений впихнуть невпихуемое вставить движения из темповой, с рваным ритмом и частыми "бумкающими" акцентами песни Флоренс в тягучее танго просто не представляю, фантазии не хватает.

Мне кажется наверняка выкинули и большую часть, очень уж Лиза в интервью нерадостно говорит, что была такая программа насыщенная, сложная для нее, что она там была другая - не думаю, что Лиза только из-за смены музыки так расстраивается. Ну, посмотрим, даст ли тактика свои плоды... Но по впечатлению и Лиза, и Андрей недовольны и лишь держат хорошую мину при плохой игре

+8

798

#p1077823,akushka написал(а):
#p1077610,Doctor of Philosophy написал(а):

Остальное меня не слишком интересует: оригинальную прогу от Бурн я не видел и обсуждать не могу, идею смены музыки считаю сомнительной, а публичное сообщение об этом - имиджево неправильным, но какой-то конкретики, чтобы предметно говорить об этом решении, не имею.

Соглашусь с тем, что Лиза зря всю эту историю со сменой музыки сделала достоянием общественности. Но что-то сказать по этому поводу ей все равно пришлось бы, так как КП под Флоренс была давно и официально объявлена и даже показан макет на гала в Тарту, и вдруг на открытой тренировке образовался Обливион. По поводу транзишнов и их сохранения именно в том виде (порядковом и количественном), в каком их поставила Бурн у меня большие сомнения. Хотя бы потому, что произошла уж очень разительная смена стиля, темпа и ритма. А как без изменений впихнуть невпихуемое вставить движения из темповой, с рваным ритмом и частыми "бумкающими" акцентами песни Флоренс в тягучее танго просто не представляю, фантазии не хватает.

На Спортс.ру попалось такое мнение пользователя  gift-!!!  от 26 августа, 10:24:

Не удивительно, что «Drumming Song» четко лег на Oblivion.
Там даже менять и подгонять нечего, четыре четверти размер и там, и там.
У нас народ ритм не слышит, в лучшем случае представляет движения под мелодию.
Идеальная замена.
...................
Не надо ничего подгонять, размер четыре четверти и там и там.
Это не вальс в три четверти переделывать , к примеру, на марш или танго.

https://www.sports.ru/figure-skating/1077566740.html

0

799

#p1078001,Tomas Tangor написал(а):

У нас народ ритм не слышит, в лучшем случае представляет движения под мелодию.
Идеальная замена.

Ну, я как бы не совсем "народ" и понимаю разницу между синкопированным ритмом в рамках размера 4/4 и несинкопированным. К тому же, адаптировать Allegro под Adagio (в нотах, хотя по звучанию там ближе к Lento) совсем не просто, не меняя кардинально движения на более плавные,  не говоря уж о сохранении авторской задумки постановщика. С таким же успехом Флоренс можно было заменить на "Оду к Радости" Бетховена. Нуачо, там тоже 4/4. До кучи и "Лакримоза" подойдет, в принципе - 12/8 и 4/4 неплохо сочетаются )) Кстати, номинальная трехдольность размера 12/8 по такой логике намекает "народу", что Лакримоза - почти вальс )))

Отредактировано akushka (28.08.2019 17:45:02)

+11

800

#p1077823,akushka написал(а):

Соглашусь с тем, что Лиза зря всю эту историю со сменой музыки сделала достоянием общественности.

Я безнадёжно отстала от жизни. Что за история?

0

801

#p1078041,Natalia написал(а):
#p1077823,akushka написал(а):

Соглашусь с тем, что Лиза зря всю эту историю со сменой музыки сделала достоянием общественности.

Я безнадёжно отстала от жизни. Что за история?

В видеоинтервью Лиза с Андреем подробно описали свою работу с именитыми постановщиками, Лиза рассказала, как ей понравилось работать с Бурн над КП, Андрей сообщил, что ПП ему ставил Ришо, а потом выдали итог - у Лизы изменена музыка в КП, у Андрея в ПП. Из их рассказа понятно, что последнее слово и окончательное решение осталось за Профессором, который обычно дает ученикам возможность доказать и убедить его, что поставленная программа стоящая, но если не удается...то все возвращается на привычные рельсы общего стиля группы.

Отредактировано akushka (28.08.2019 15:28:19)

+9

802

Первый канал в преддверии ОП начал выкладывать ролики о девочках в составе Сборной России.

Ролик о Елизавете Туктамышевой.

Отредактировано ritaritzy (02.09.2019 16:39:15)

+20

803

https://i1.imageban.ru/out/2019/09/02/0c4b0173ae8740203a9f05e847419a54.jpg
https://www.instagram.com/p/B16c_Vwn8d3 … 4pigw8ka3m

+5

804

Ну вот странно мне от спортсменки высочайшего уровня слышать про цель  « просто получать удовольствие и кайфовать ».
Лизавета такая Лизавета... :love:

0

805

Нормально. Мишин тоже говорил, что ему важно работать в удовольствие, а если медалька упадёт в руки - так это приятный бонус. Лиза, разумеется, знает, как говорит её тренер:)

Я смотрю, Лиза конкретно так занялась разными сложными заходами на флип.

+4

806

#p1086747,Lolita02_2M написал(а):

Ну вот странно мне от спортсменки высочайшего уровня слышать про цель  « просто получать удовольствие и кайфовать ».

В прошлом сезоне она уже сказала, что готовится к ЧМ. На что в марте федерация ответила "Сиди дома, девочка с тройным акселем и вторым бестом среди взрослых россиянок"

Поэтому сейчас вполне логичные планы - просто получать удовольствие. Кто его знает, кому еще место в сборной понадобится поперек всех правил, логики и совести

Ну а вообще-то в ролике выше она четко говорит - попасть на Европу и мир и быть там в призах. Да будет так, жги, ведьма любимая

+18

807

#p1086820,Rohhi написал(а):
#p1086747,Lolita02_2M написал(а):

Ну вот странно мне от спортсменки высочайшего уровня слышать про цель  « просто получать удовольствие и кайфовать ».

В прошлом сезоне она уже сказала, что готовится к ЧМ. На что в марте федерация ответила "Сиди дома, девочка с тройным акселем и вторым бестом среди взрослых россиянок"

Поэтому сейчас вполне логичные планы - просто получать удовольствие. Кто его знает, кому еще место в сборной понадобится поперек всех правил, логики и совести

Ну а вообще-то в ролике выше она четко говорит - попасть на Европу и мир и быть там в призах. Да будет так, жги, ведьма любимая

Со всем согласна, кроме одного - Лизавета не ведьма ни разу)

+4

808

#p1086854,Nezabudka написал(а):

Со всем согласна, кроме одного - Лизавета не ведьма ни разу)

Да ладно)) Она и есть) Эти глаза не могут лгать))

https://i.imgur.com/ZcuSP9dm.jpg
https://i.imgur.com/qftjdBKm.jpg

+3

809

Rohhi, не там ведьму ищете)

0

810

Лиза была сегодня просто супер! Платье изумительного цвета!! А триксель такой легкий, что я подумала что это двойной! Умница! Ошибка на каскаде уверена чистая случайность!)  и программа мне у неё понравилась)  только вперёд!💪🏻

+5


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елизавета Туктамышева. Часть 8.