FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 32


Новости - обсуждение. Часть 32

Сообщений 721 страница 750 из 999

721

#p1033166,янта написал(а):
#p1033160,ЮлияО. написал(а):
#p1033158,янта написал(а):

"Уж сколько их упало в эту бездну..."

Нахождение в клубе Этери -гарантия непадения в бездну? Ну да... Ерохов кп-2.65.. Куда уж ниже то...

Гарантии может давать только Господь Бог.
Если ты уйдешь из группы Тутберидзе или не уйдешь, результат один - тебе придется соревноваться с девочками Тутберидзе.
И в чем смысл индивидуального подхода? Чтобы тренер терпел индивидуальные заскоки 18-ти летних?

В том, чтобы тренироваться с учетом индивидуальных особенностей здоровья, накопленных к этому времени?

+21

722

#p1033170,gandzilka написал(а):

Но они будут иметь шанс соревноваться с "девочками Этери" хоть со своими тренерами.
Вдумайтесь. Самой старшей спортсменке Этери, выступающей за Россию - всего 17. На следующие ОИ от Этери сейчас 8 (восемь) претенденток. Быть в команде Этери уже в этом сезоне ничего не будет гарантировать. Как минимум одна из ЗТЩК не попадёт на ГС
Очень много говорят про Этери, как про единственную альтернативу. Больше нет. Уже среди Этери - тесно.

Не только в команде Этери тесно. У нас тесно вообще среди девочек - одиночниц.
И эти 8 претенденток никуда не денутся, им придется драться друг с другом за место под солнцем и выживет сильнейший, независимо от того уйдут ли они к другому тренеру или останутся в команде Этери.

+8

723

#p1033174,Tatmos написал(а):

В том, чтобы тренироваться с учетом индивидуальных особенностей здоровья, накопленных к этому времени?

Да.
Липницкая, Саханович, Цурская и другие получили этот индивидуальный подход?

+7

724

#p1033162,Akemi написал(а):

Какие двойные стандарты об этом методе говоря её спортсмены, они тоже критикуют? Или повторять их слова запрещено?

Двойные стандарты в данном случае - это когда прозрачную критику выворачивать в  "просто констатировать факт".
Спортсмены говорят об этом в определенном контексте - где он? Контекст, который придает сказанному определенный смысл. А выдранные из контекста слова дают возможность интерпретировать что угодно и как угодно, и это принципиально.
Повторять чьи угодно слова никому не запрещено, даже птицам  :D

Отредактировано olgal (19.07.2019 17:50:31)

+6

725

#p1033177,янта написал(а):
#p1033170,gandzilka написал(а):

Но они будут иметь шанс соревноваться с "девочками Этери" хоть со своими тренерами.
Вдумайтесь. Самой старшей спортсменке Этери, выступающей за Россию - всего 17. На следующие ОИ от Этери сейчас 8 (восемь) претенденток. Быть в команде Этери уже в этом сезоне ничего не будет гарантировать. Как минимум одна из ЗТЩК не попадёт на ГС
Очень много говорят про Этери, как про единственную альтернативу. Больше нет. Уже среди Этери - тесно.

Не только в команде Этери тесно. У нас тесно вообще среди девочек - одиночниц.
И эти 8 претенденток никуда не денутся, им придется драться друг с другом за место под солнцем и выживет сильнейший, независимо от того уйдут ли они к другому тренеру или останутся в команде Этери.

Именно. Просто некоторые будут думать, чем побеждать - вместе с тренером. А некоторым придётся быть винтиком в единой стратегии.
Каждая сторона при этом считает, что она в лучших условиях? Посмотрим, к чему это кого приведёт.

+3

726

#p1033178,янта написал(а):
#p1033174,Tatmos написал(а):

В том, чтобы тренироваться с учетом индивидуальных особенностей здоровья, накопленных к этому времени?

Да.
Липницкая, Саханович, Цурская и другие получили этот индивидуальный подход?

Откуда я знаю?

0

727

#p1033170,gandzilka написал(а):
#p1033158,янта написал(а):
#p1033102,kiwi написал(а):

Дело абсолютно не в том, что вы тут перечислили, опять обвиняя во всем спортсменок, а тренера оставляя в белом пальто. Этери не хочет менять систему, подстраивая её и под взрослую психику, и под взрослое ТЕЛО. Она понимает, что метод "прыгай до посинения" не работает на взрослых девушках, требуется хорошая физподготовка, грамотное чередование нагрузок, уже не получится на абсолютно каждом старте брать золото, но ей это неинтересно, потому что она может без заморочек штамповать победы с юниорками, которые сменяют одна другую. Да ещё и метод "делай, что говорят, и молчи" тоже даёт сбои. Именно поэтому спортсменки идут туда, где с ними захотят работать по-другому.

Кхм.
Ну уйдут они туда, где будут с ними работать по-другому, а результат?
"Уж сколько их упало в эту бездну..."
Где они, эти спортсменки, которые ушли от Тутберидзе, чтобы с ними работали индивидуально?
И всем этим спортсменкам, и другим тоже, которые работают с другими тренерами, все равно на выходе придется соревноваться с девочками из команды Этери.

Придётся. Это плохо?
Но они будут иметь шанс соревноваться с "девочками Этери" хоть со своими тренерами.
Вдумайтесь. Самой старшей спортсменке Этери, выступающей за Россию - всего 17. На следующие ОИ от Этери сейчас 8 (восемь) претенденток. Быть в команде Этери уже в этом сезоне ничего не будет гарантировать. Как минимум одна из ЗТЩК не попадёт на ГС
Очень много говорят про Этери, как про единственную альтернативу. Больше нет. Уже среди Этери - тесно.

И? Так это спорт. Спорт это конкуренция.  Этери тут то причем, она тренирует. К ней приходят тренироваться. Если у нас девчат много, то это оборотная сторона популярности спорта. Эти восемь будут разбираться кто из них сильнее. При этом Этери же не держит никого. Если хотят, уходят. Вариант быть лучшей есть и с другими тренерами, идите и покажите. Во время соревнований на лёд вообще выходит почти 20 спортсменок, а мест всего три. Кто-то победит, кто-то проиграет. Пока побеждают воспитаницы Этери, значит она права.

+12

728

#p1033177,янта написал(а):

И эти 8 претенденток никуда не денутся, им придется драться друг с другом за место под солнцем и выживет сильнейший, независимо от того уйдут ли они к другому тренеру или останутся в команде Этери.

Видите в чём дело. Вы ситуация однобоко понимаете. Давайте посмотрим на неё с другной стороны. Вот есть Лю и Кихира им точно так же надо будет соревноваться с нашими и друг с другом. Только разница в том что их тренер заинтересован в них , и даёт им всё чтобы они могли выигрывать. И ставка на них.

0

729

#p1033179,olgal написал(а):
#p1033162,Akemi написал(а):

Какие двойные стандарты об этом методе говоря её спортсмены, они тоже критикуют? Или повторять их слова запрещено?

Двойные стандарты в данном случае - это когда прозрачную критику выворачивать в  "просто констатировать факт".
Спортсмены говорят об этом в определенном контексте - где он? Контекст, который придает сказанному определенный смысл. А выдранные из контекста слова дают возможность интерпретировать что угодно и как угодно, и это принципиально.
Повторять чьи угодно слова никому не запрещено, даже птицам  :D

В связи с тем, что точную фразу вы не хотите приводить, будем считать её вырванной из контекста и к критике это никакого отношение не имеет.

0

730

#p1033170,gandzilka написал(а):

Вдумайтесь. Самой старшей спортсменке Этери, выступающей за Россию - всего 17. На следующие ОИ от Этери сейчас 8 (восемь) претенденток. Быть в команде Этери уже в этом сезоне ничего не будет гарантировать. Как минимум одна из ЗТЩК не попадёт на ГС
Очень много говорят про Этери, как про единственную альтернативу. Больше нет. Уже среди Этери - тесно.

То, что тесно - это плохо или хорошо?..
На следующие ОИ теоретически может не попасть ни одна из нынешних "условных 8", в силу разных причин. Конкуренция, кстати, очень хороший мотиватор. Надо только помнить, что на вершине пирамиды - только одно место, которое никому не забронировано. Слишком много условий должно сойтись в нужном месте в единственный нужный момент.

+6

731

#p1033180,gandzilka написал(а):
#p1033177,янта написал(а):
#p1033170,gandzilka написал(а):

Но они будут иметь шанс соревноваться с "девочками Этери" хоть со своими тренерами.
Вдумайтесь. Самой старшей спортсменке Этери, выступающей за Россию - всего 17. На следующие ОИ от Этери сейчас 8 (восемь) претенденток. Быть в команде Этери уже в этом сезоне ничего не будет гарантировать. Как минимум одна из ЗТЩК не попадёт на ГС
Очень много говорят про Этери, как про единственную альтернативу. Больше нет. Уже среди Этери - тесно.

Не только в команде Этери тесно. У нас тесно вообще среди девочек - одиночниц.
И эти 8 претенденток никуда не денутся, им придется драться друг с другом за место под солнцем и выживет сильнейший, независимо от того уйдут ли они к другому тренеру или останутся в команде Этери.

Именно. Просто некоторые будут думать, чем побеждать - вместе с тренером. А некоторым придётся быть винтиком в единой стратегии.
Каждая сторона при этом считает, что она в лучших условиях? Посмотрим, к чему это кого приведёт.

Главное чтобы спортивными методами побеждали, а в остальном время покажет.

+6

732

#p1033189,milena63 написал(а):

Видите в чём дело. Вы ситуация однобоко понимаете. Давайте посмотрим на неё с другной стороны. Вот есть Лю и Кихира им точно так же надо будет соревноваться с нашими и друг с другом. Только разница в том что их тренер заинтересован в них , и даёт им всё чтобы они могли выигрывать. И ставка на них.

С чего вдруг ставка на Кихиру? Хамада прямо в интервью заявляла, что хочет, чтобы побеждало зрелое катание, т.е. ее Сатоко.

+3

733

#p1033190,Akemi написал(а):
#p1033179,olgal написал(а):
#p1033162,Akemi написал(а):

Какие двойные стандарты об этом методе говоря её спортсмены, они тоже критикуют? Или повторять их слова запрещено?

Двойные стандарты в данном случае - это когда прозрачную критику выворачивать в  "просто констатировать факт".
Спортсмены говорят об этом в определенном контексте - где он? Контекст, который придает сказанному определенный смысл. А выдранные из контекста слова дают возможность интерпретировать что угодно и как угодно, и это принципиально.
Повторять чьи угодно слова никому не запрещено, даже птицам  :D

В связи с тем, что точную фразу вы не хотите приводить, будем считать её вырванной из контекста и к критике это никакого отношение не имеет.

Ничего не поняла, ну да ладно.

0

734

#p1033189,milena63 написал(а):
#p1033177,янта написал(а):

И эти 8 претенденток никуда не денутся, им придется драться друг с другом за место под солнцем и выживет сильнейший, независимо от того уйдут ли они к другому тренеру или останутся в команде Этери.

Видите в чём дело. Вы ситуация однобоко понимаете. Давайте посмотрим на неё с другной стороны. Вот есть Лю и Кихира им точно так же надо будет соревноваться с нашими и друг с другом. Только разница в том что их тренер заинтересован в них , и даёт им всё чтобы они могли выигрывать. И ставка на них.

А что кому не даёт Этери?

+1

735

#p1033193,Asya1993 написал(а):

С чего вдруг ставка на Кихиру? Хамада прямо в интервью заявляла, что хочет, чтобы побеждало зрелое катание, т.е. ее Сатоко.

Она много чего говорила. Только теперь другое уже говорит. Например, что готовит Кихиру так в этом сезоне чтобы она могла вынести русских кладовых девочек и будут бороться за золото, и что на к ОИ они готовят такой набор который позволит при чистом прокате выйграть золото. Про Сатоко она уже речь не ведёт.

0

736

#p1033186,Grania написал(а):
#p1033170,gandzilka написал(а):
#p1033158,янта написал(а):

Кхм.
Ну уйдут они туда, где будут с ними работать по-другому, а результат?
"Уж сколько их упало в эту бездну..."
Где они, эти спортсменки, которые ушли от Тутберидзе, чтобы с ними работали индивидуально?
И всем этим спортсменкам, и другим тоже, которые работают с другими тренерами, все равно на выходе придется соревноваться с девочками из команды Этери.

Придётся. Это плохо?
Но они будут иметь шанс соревноваться с "девочками Этери" хоть со своими тренерами.
Вдумайтесь. Самой старшей спортсменке Этери, выступающей за Россию - всего 17. На следующие ОИ от Этери сейчас 8 (восемь) претенденток. Быть в команде Этери уже в этом сезоне ничего не будет гарантировать. Как минимум одна из ЗТЩК не попадёт на ГС
Очень много говорят про Этери, как про единственную альтернативу. Больше нет. Уже среди Этери - тесно.

И? Так это спорт. Спорт это конкуренция.  Этери тут то причем, она тренирует. К ней приходят тренироваться. Если у нас девчат много, то это оборотная сторона популярности спорта. Эти восемь будут разбираться кто из них сильнее. При этом Этери же не держит никого. Если хотят, уходят. Вариант быть лучшей есть и с другими тренерами, идите и покажите. Во время соревнований на лёд вообще выходит почти 20 спортсменок, а мест всего три. Кто-то победит, кто-то проиграет. Пока побеждают воспитаницы Этери, значит она права.

Никто Этери ни в чем не обвиняет. Никто не выясняет правоту.
Не все болеют за тренеров. Иногда болеют за спортсменов. Обычно, когда болеют за спортсменов, потом хотят наблюдать за их развитием. Переживают, чтобы у них было будущее.

+12

737

#p1033195,Grania написал(а):

А что кому не даёт Этери?

Равные шансы не даёт даже при распределении ГП. Про которые она так любит говорить.

+3

738

#p1033198,milena63 написал(а):

Равные шансы не даёт даже при распределении ГП. Про которые она так любит говорит

Распределением этапов ГП занимаются Федерации в ИСУ... Тут люди, будучи ЧМ или ОЧ, даже не могут узнать, какие у них будут этапы, а здесь уже Этери за всех решила, кто и куда поедет)))

Отредактировано Asya1993 (19.07.2019 18:05:30)

+8

739

#p1033199,Asya1993 написал(а):

Распределением этапов ГП занимается Федра... Тут люди, будучи ЧМ или ОЧ, даже не могут узнать, какие у них будут этапы, а здесь уже Этери за всех решила, кто и куда поедет)))

Никто не спорит что федра. Но определённые просьбы при распределении могут быть. Этого  тоже отрицать не стоит.

+1

740

#p1032795,Asya1993 написал(а):

Был год (2012): Гачинский, Туктамышева, Леонова.

Туктамышева по замене была.

0

741

#p1033189,milena63 написал(а):
#p1033177,янта написал(а):

И эти 8 претенденток никуда не денутся, им придется драться друг с другом за место под солнцем и выживет сильнейший, независимо от того уйдут ли они к другому тренеру или останутся в команде Этери.

Видите в чём дело. Вы ситуация однобоко понимаете. Давайте посмотрим на неё с другной стороны. Вот есть Лю и Кихира им точно так же надо будет соревноваться с нашими и друг с другом. Только разница в том что их тренер заинтересован в них , и даёт им всё чтобы они могли выигрывать. И ставка на них.

Если бы Этери не была заинтересована в своих девочках, она бы не работала с ними по 25 часов в сутки.
У всех девочек программы, которые хорошо садятся на их индивидуальность, они выходят в костюмах, которые им идут, и программы отрепетированы до кончиков их пальцев.
И ко всем идет индивидуальный подход.
Имеет Загитова риттовый каскад и потрясающую выносливость ей и программы ставят такие сложные, прыгает Саша выше всех бесстрашно, ее и пиарят как лучшую прыгунью, катит Касторная лучше всех, ее программа только подчеркивает эту ее сторону, Щербакова и прыгает и эмоционально наполнена, ей тоже выделяют это.

+22

742

#p1033197,gandzilka написал(а):
#p1033186,Grania написал(а):
#p1033170,gandzilka написал(а):

Придётся. Это плохо?
Но они будут иметь шанс соревноваться с "девочками Этери" хоть со своими тренерами.
Вдумайтесь. Самой старшей спортсменке Этери, выступающей за Россию - всего 17. На следующие ОИ от Этери сейчас 8 (восемь) претенденток. Быть в команде Этери уже в этом сезоне ничего не будет гарантировать. Как минимум одна из ЗТЩК не попадёт на ГС
Очень много говорят про Этери, как про единственную альтернативу. Больше нет. Уже среди Этери - тесно.

И? Так это спорт. Спорт это конкуренция.  Этери тут то причем, она тренирует. К ней приходят тренироваться. Если у нас девчат много, то это оборотная сторона популярности спорта. Эти восемь будут разбираться кто из них сильнее. При этом Этери же не держит никого. Если хотят, уходят. Вариант быть лучшей есть и с другими тренерами, идите и покажите. Во время соревнований на лёд вообще выходит почти 20 спортсменок, а мест всего три. Кто-то победит, кто-то проиграет. Пока побеждают воспитаницы Этери, значит она права.

Никто Этери ни в чем не обвиняет. Никто не выясняет правоту.
Не все болеют за тренеров. Иногда болеют за спортсменов. Обычно, когда болеют за спортсменов, потом хотят наблюдать за их развитием. Переживают, чтобы у них было будущее.

Да ладно? Тогда чего тут за обсуждение? Так болейте за спортсменов. Этери их не лишает будущего она наоборот целый день  работает на их будущее. Что их много не ее вина. При этом на форуме пишет, а пытается сделать все что умеет чтобы они выигрывали и были сильнее. Как понимает, как умеет, так и делает. Выходит вроде не плохо. Результаты есть. Спортсменов все устраивает, кого не устраивает те уходят.

+16

743

#p1033158,янта написал(а):
#p1033102,kiwi написал(а):
#p1033074,Asya1993 написал(а):

Но ощущения, что выгоняют 18-летних, потому что не видят перспектив, у меня нет.

Дело абсолютно не в том, что вы тут перечислили, опять обвиняя во всем спортсменок, а тренера оставляя в белом пальто. Этери не хочет менять систему, подстраивая её и под взрослую психику, и под взрослое ТЕЛО. Она понимает, что метод "прыгай до посинения" не работает на взрослых девушках, требуется хорошая физподготовка, грамотное чередование нагрузок, уже не получится на абсолютно каждом старте брать золото, но ей это неинтересно, потому что она может без заморочек штамповать победы с юниорками, которые сменяют одна другую. Да ещё и метод "делай, что говорят, и молчи" тоже даёт сбои. Именно поэтому спортсменки идут туда, где с ними захотят работать по-другому.

Кхм.
Ну уйдут они туда, где будут с ними работать по-другому, а результат?
"Уж сколько их упало в эту бездну..."
Где они, эти спортсменки, которые ушли от Тутберидзе, чтобы с ними работали индивидуально?
И всем этим спортсменкам, и другим тоже, которые работают с другими тренерами, все равно на выходе придется соревноваться с девочками из команды Этери.

О чем и речь.

+4

744

#p1033198,milena63 написал(а):
#p1033195,Grania написал(а):

А что кому не даёт Этери?

Равные шансы не даёт даже при распределении ГП. Про которые она так любит говорить.

Давайте про ГП плакать на ГП.
На прошлых этапах те этапы, которые казались тяжелыми, оказались легкими.

+3

745

#p1033193,Asya1993 написал(а):
#p1033189,milena63 написал(а):

Видите в чём дело. Вы ситуация однобоко понимаете. Давайте посмотрим на неё с другной стороны. Вот есть Лю и Кихира им точно так же надо будет соревноваться с нашими и друг с другом. Только разница в том что их тренер заинтересован в них , и даёт им всё чтобы они могли выигрывать. И ставка на них.

С чего вдруг ставка на Кихиру? Хамада прямо в интервью заявляла, что хочет, чтобы побеждало зрелое катание, т.е. ее Сатоко.

Сразу не поверила в искренность ее слов.

+3

746

https://zen.yandex.ru/media/yury_veshki … 00aeee58d7 Вот мне просто интересно. Не раз встречал положительные отзывы об этом авторе, типа он чуть ли не единственный хороший автор про фк на спортсе и т.д.

Но он пишет, например, вот это:

Весной 2018 г. к Буяновой перешла Полина Цурская, от Этери Тутберидзе. В «Хрустальном» Полина не справлялась с нагрузками, заметно отставала от всех в группе. Понятно, что это бьет по самолюбию. В ЦСКА Полина окончательно разучилась прыгать, и весной 2019 г. завершила карьеру.

или это:

Весной 2016 г. Мария Сотскова,лучшая и самая перспективная воспитанница Светланы Пановой, перешла в ЦСКА к Елене Буяновой. Почему перешла, понятно: «ближе к небу». Маша резко утратила индивидуальность, катала довольно безликие программы, но на Олимпийские игры съездила. Весной 2019 г. тихо и без лишнего шума Буянова сбагрила Сотскову Светлане Соколовской. Добрая женщина согласилась держать у себя девушку до того момента, пока она окончательно не раздумает кататься. Или наоборот, кататься начнет, и может быть из неё что-то еще можно будет сделать.

Это что, блин, вообще такое?

+5

747

#p1033211,Grania написал(а):

Так болейте за спортсменов

Я и болею, спасибо, за весь форум отвечать не могу :)

0

748

#p1033210,янта написал(а):
#p1033189,milena63 написал(а):
#p1033177,янта написал(а):

И эти 8 претенденток никуда не денутся, им придется драться друг с другом за место под солнцем и выживет сильнейший, независимо от того уйдут ли они к другому тренеру или останутся в команде Этери.

Видите в чём дело. Вы ситуация однобоко понимаете. Давайте посмотрим на неё с другной стороны. Вот есть Лю и Кихира им точно так же надо будет соревноваться с нашими и друг с другом. Только разница в том что их тренер заинтересован в них , и даёт им всё чтобы они могли выигрывать. И ставка на них.

Если бы Этери не была заинтересована в своих девочках, она бы не работала с ними по 25 часов в сутки.
У всех девочек программы, которые хорошо садятся на их индивидуальность, они выходят в костюмах, которые им идут, и программы отрепетированы до кончиков их пальцев.
И ко всем идет индивидуальный подход.
Имеет Загитова риттовый каскад и потрясающую выносливость ей и программы ставят такие сложные, прыгает Саша выше всех бесстрашно, ее и пиарят как лучшую прыгунью, катит Касторная лучше всех, ее программа только подчеркивает эту ее сторону, Щербакова и прыгает и эмоционально наполнена, ей тоже выделяют это.

Плюсуюсь. Абсолютно согласна.

+8

749

#p1033198,milena63 написал(а):
#p1033195,Grania написал(а):

А что кому не даёт Этери?

Равные шансы не даёт даже при распределении ГП. Про которые она так любит говорить.

Очередной ветер перемен?)

+3

750

#p1033148,gandzilka написал(а):
#p1033140,poloska написал(а):
#p1033137,gandzilka написал(а):

Реально? Простите, но не надо приписывать мне то, что я не говорила никогда.

Хорошо,давайте Вы будете так любезны и объясните мне что вы имели ввиду под "посмотрим на чемпионок у Этери после 18 лет".

Я на полном серьёзе хочу посмотреть на девушек, ставших чемпионками у Этери в 15-16-17, тренирующихся в их 18 у Этери.
Проводящих полноценные сезоны.
Пока у неё все уходили раньше. Липницкая и Шелепень - в 17, Женя - в 18
Я хочу, мне правда интересно посмотреть, как она будет работать со своими восемнадцатилетками, делая при этом все, чтобы побежали пятнадцатилетние.
Без обвинений Этери в чем-либо.

Спасибо за ответ. Но как мне кажется именно в дальнейшем, мы вряд ли увидим чемпионок даже старше 17. Безотносительно Этери. Даже в мужском катании выигрывают золотые медали в более младшем возрасте. Это общая тенденция в ФК на данный момент. Что меня лично расстраивает,но как есть. Исходя из вашего поста на ум приходит только Алина, ей 17,она у Этери и катается, если останется и дальше то как раз через год посмотрим как Этери ее будет тренировать.

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 32