Делали когда-то раскладку по новым правилам, как вы думаете обошёл бы?
Понятно что оценки были бы другими, но в принципе можно посмотреть исполненные прыжки.

Не вина Коляды, что у нас нет никого лучше него.

В этом суть.
Постоянно идет какая-то подмена причины и следствия.
Нет золота на ГС у наших не потому что Коляда виноват, а потому что нет никого лучше среди российских одиночников.

Я склонна думать, что Коляда показывает свой максимум.
Его постоянно упрекают, что он недостаточно выкладывается, но пардон, с ЧР он не снялся, хотя во время проката временами зрение отказывало и после "то помню, то не помню". Просто вот такой у нас Миша Коляда. Между делом, в топ-5, если память не изменяет, по итогам сезона. После не самых ординарных фигуристов.

Так что ягудинские наезды утомили очень.
Подрастут другие ребята - посмотрим, что они покажут. А то, глядишь, и Алиев встрепенется еще. Постолимпийский сезон бьет больно все-таки.

Отредактировано Катриона (20.07.2019 19:11:22)

Doctor of Philosophy, давайте прямо скажем, Миша ничего себе этого не просил. Если даже в него и вкладывают какие-то особенные ресурсы, то лишь потому что сами так решили.

Мишу можно было бы обвинить, если б он что-то обещал мол "вы мне грибы, а я вам золото ГС". Однако а) мы этого, конечно, не знаем; б) по интервью Миша не производит впечатление "обещальщика". Он не заверяет клятвенно "я исправлюсь, только подождите!! не забирайте грибы!!". Миша достаточно лаконично отмечает ошибки и говорит, что будет над ними работать. Стандартные по сути спортивные заявления.

Поэтому если чьи-то грибы к нему и упали в корзину, то с кого спрос? С самой Федерации, которая продолжает видеть в нем некий потенциал. И, в общем, что до квот - Коляда исправно их носит.

Так почему, я не поняла, Коляда в ответе за чьи-то решения?

Я не согласен с этим. Знаю, что распространена точка зрения, что надо за грибы ругать судей, но не спортсменов. Я не согласен. Спортсмены и тренеры не дураки, они прекрасно знают, кто из них грибник и в какой степени, и используют это в своей стратегии и тактике. Уверен, что на целый ряд решений того же Коляды повлияло то, что он понимал, что оценивают его равнее, чем других.

Да как сказать-то. Квоты он бы приносил и безо всяких грибов. Скажем, две квоты по итогам прошедшего чемпионата мира у нас могли бы быть, если бы Коляда справедливо оказался бы под Лазукиным - всё равно бы сумы мест хватило. А три было бы, если бы Лазукин хотя бы какую-то поддержку получил.

Грибы реально расходуются впустую. Те случаи, когда они Коляде помогли реально - это всё случаи, когда либо он сам мог при чистом прокате добиться такого результата безо всяких грибов, либо кто-то из его российских соперников был бы справедливо выше и при какой-то поддержке мог бы ещё более высокий результат показать, не будь все грибы у Коляды.

Ну а в чем логика этого несогласия?
Вам дают то, чего вы не просили. Вы работаете, скорее всего, на свой максимум. Почему вы в ответе за чьи-то расклады? И, главное, как этот бесконечный поток упреков может помочь ситуации? По-моему, никак. Я знаю, что грязевые ванны полезны для здоровья, но в переносном смысле они - как показывает мне мой жизненный опыт - никому не помогли. Вам знакомо обратное?

Каких решений? Вы можете привести хотя бы один пример для наглядности этой связи?

Отредактировано Катриона (20.07.2019 20:50:04)

Например, на то, что Коляда регулярно вставлял в программы элементы, которыми  не владеет. Помните, как в 2016-м, как раз когда он стал первым номером и попал под особо пристальное внимание Федры, ему пришлось прислушиваться к её советам по поводу контента? Он не собирался сильно усложняться, но Федерация настаивала. Точнее, говорят, что настаивала.

Логика вполне понятна. Либо ты посылаешь чиновников Федерации на фиг - вежливо так посылаешь, продолжая гнуть свою линию, либо соглашаешься, тем самым давая понять, что не нуждаешься ни в их советах, ни в их поддержке. Либо начинаешь как-то мудрить. Помните, как Коляду колбасило из-за этого? То сальхов вставил в программы, то убрал, то лутц начал вставлять. Почему человек вставлял в программы элементы, которыми не владел? Да потому что иначе Федра грибов не даст. А почему пытался как-то менять, не мог определиться с контентом? Да потому что чистые прокаты тоже хоть эпизодически показывать надо, иначе Федра опять же засомневается, давать ли грибы.

Тут отмечают, что если бы Чеботарёва тога послала Федру и развивала бы Коляду по первоначальному плану, чтобы он просто второй четверной в произволку добавил, это было бы лучше для качества прокатов. Справедливо говорят, считаю. Я вполне согласен. Но тогда он не получил бы таких грибов. Никто бы не сделал ставку на одиночника, который отказывается от усложнения.

Почему спортсмены по ходу сезона меняют контент?
Может, потому что это нормально?
Когда Самарин 4 флип (который тоже едва у него на тренировках склеился, по его же собственному признанию) начал вставлять на ответственных стартах - это тоже давление Федерации?

А владеет Миша чем-то или нет, вы не можете достоверно знать, если на тренировках у бортика не стоите (ну или если Коляда прямым текстом это не озвучил).
Кихира 13 (?) трикселей прыгнула до начала выступления, а в режиме соревнования сорвала.

Даже если спортсмен под давлением Федерации начал усложняться, но не поехал велосипед - это его проблемы? Не Федерации, которая решила, что спортсмен справится?

Мне нравится риторика в отношении Коляды: нестабильный, надо что-то менять. Коляда меняет. Плохо. Коляда упрощает. Плохо, катаешься, как девчонка.
Миша и сам уже это понял. Мне нравится непрошибаемое спокойствие в его интервью. Так держится человек, у которого совесть перед самим собой чиста. Работает, с психологом занимается, делает, что может.

Ну и не до конца понятно, кого он там подсидел...
Нежно любимого мной, но все еще пока деревянного Сашу Самарина? Который выстрелил аккурат на ЧЕ, но на этом пока все.
Или Лазукина, который валил от души, кроме ЧМ? При том, что и его катание очевидно классом ниже.
Алиева? Ну так кто виноват в том, что Дима в таком состоянии? Он катальщик очень хороший и прыжки при нем. Однако смотреть больно было на Диму в этом сезоне.

Коляда владеет уникальным, узнаваемым стилем. Его катание многих завораживает, как и его удавшиеся прыжки. Здесь, по крайней мере, логика Федерации ясна. С таким катанием реально можно соперничать на международном уровне с топами.

А что могут предложить остальные, в отсутствие стабильности? Чем они могут взять, даже если завалят где-то?

Не, тут про душу Коляды ни слова.
А за Ягудина обидно. Такой известный спортсмен, столько сделал, и так несоответственно своим успехам высказывается.
Но что говорит, то говорит. Уж какой есть. Может быть и правда кризис среднего возраста.

Он даже без неё выше Самарина был.

Ну да, у всех все что то не так. Вон и про кризис среднего возраста вспомнили. И только у непрошибаемого Коляды всё норм. Пусть так и дальше продолжает.

Хотела в организационные вопросы написать, но там закрыто.
Я бы вообще запретила тему грибов на форуме. Не только по поводу мужчин-одиночников, по поводу всех видов. Ну сколько можно.
Раз читаешь, два, три, двадцать, тридцать - ну ладно. Но двести, триста и т.д. одну и ту же глубокую мысль надоедает.

Скажем так, уж очень всё складно выходит в такой картинке. Причём сразу встаёт на места всё, включая слухи фанатов Коляды о том, как Федра вызвала Коляду в Новогорск и т. п. Я, по сути, базируюсь на точке зрения его тутошнего фан-клуба - думаю, это как-то добавляет веса моей точке зрения. Железных доказательств у меня нет, разумеется. Но очень стройная картинка вырисовывается.

А кто сказал, что это хорошо? Я такого не говорил - лишь констатировал факт, очевидный для меня, с какой именно целью вставлялся неготовый элемент. Хорошо ли это или плохо, я не говорил.

В том-то и дело. Чем больше нашим фигуристам выделяют поддержки, тем сильнее они валят. А Лазукин и без того любит завалиться.

Ну в моем мире "начал недавно пробовать" и "сырой" в случае с Самариным - синонимы)

Вундеркиндов в прыжках вроде раз-два и обчелся)
Тем более его комплекция, насколько я понимаю, скорее усложняет ему жизнь в плане прыжков, чем облегчает.