FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 32


Новости - обсуждение. Часть 32

Сообщений 181 страница 210 из 999

181

#p1022579,vaprol написал(а):
#p1022576,Lilek121 написал(а):
#p1022564,vaprol написал(а):

Но с Таракановой особый случай - она же выступала на всех турнирах и представляла именно школу Плющенко.  %-)

Документы Насти Таракановой лежали в Хрустальном весь сезон, их не отдавали и не присвоили ей мастера спорта, хотя официально норматив был выполнен ещё на Мордовских узорах.

Но ведь она школу Плющенко представляла, каким образом это тогда оформили? И что значит не отдавали? Можно просто так взять и не отдать документы?

Я уже совсем ничего не понимаю  %-)

Наверное оформить как-то можно, а не отдавать запросто.

0

182

#p1022582,Lilek121 написал(а):

Наверное оформить как-то можно, а не отдавать запросто.

А почему не отдавали?

0

183

#p1022583,Каролина написал(а):
#p1022582,Lilek121 написал(а):

Наверное оформить как-то можно, а не отдавать запросто.

А почему не отдавали?

Это ФК.

0

184

http://www.art-caramel.ru/result/1819/2 … /index.htm

У меня единственный вариант, что имеется в виду вот этот турнир. Снялись оттуда Арина Магомедова из Ангелов, Олег Ефремов из Барсов (внезапно мальчик), Андрей Мирин из Москвича и Григорий Федоров из Мегаспорта по КМС, а также Михаил Зотов и Илья Скирда из Москвича по МС. Но:

1. По КМС у юниорок и юниоров закончило соревнования 23 и 15 человек соответственно. Если нужны были какие-то конкретные звания, то Магомедова, Ефремов, Мирин и Федоров тут явно не помощники, это вообще какой-то пятый эшелон. А количества общего тут явно хватало.

2. По МС у мужчин было всего 2 участника от Питера, тут Москвичу надо вообще спасибо сказать, что хоть какой-то шанс дали набрать количество за счет Мурашова, Самойлова и Зотова.

В общем, турнир вроде найден, но решение все равно смотрится очень мутным. В частности, снятие товарищей по КМС не могло повлиять ни на какие разряды, а по МС какие вопросы к Москвичу, если без него вообще не было бы шансов набрать какое-то количество?

Отредактировано vaprol (08.07.2019 16:09:17)

+2

185

#p1022582,Lilek121 написал(а):

Наверное оформить как-то можно, а не отдавать запросто.

А не Вы писали, что Тутберидзе не взяла Канышеву? Не помню, но что-то такое читала вроде бы...

Вы это знаете (про документы) или слухи? Потому что на форуме подобные слухи нехорошо распространять. Если это Ваше мнение или предположение, то ок, но лучше это обозначать.

Отредактировано Asya1993 (08.07.2019 16:13:06)

+2

186

#p1022577,Asya1993 написал(а):

Я не верю в то, что наша Федра просто так это выдумала, чтобы отстранить великих Ковалёва и Винокура)))

А при чем тут вообще Винокур, простите? Его никто не отстранял, он в ЦСКА.

0

187

#p1022591,vaprol написал(а):

А при чем тут вообще Винокур, простите? Его никто не отстранял, он в ЦСКА.

Ну тем более. Я к тому это говорила, что отстранение школ - как отстранение конкурентов - плохая версия, поскольку конкурентов отстранять проще без официальных документов.

Мне очень жаль школу "Снежные барсы" и Панову. Имхо, можно было бы в первый раз ограничиться предупреждением (если это был первый раз). Или как предлагал Доктор, отстранить тех, кто так подставил. Но я понимаю, почему такое решение, во многих структурах именно так. Тренер/Школа несет ответственность за всех, получается, наказали тренера, а вместе с ним и детей...

+2

188

#p1022599,Asya1993 написал(а):

Имхо, можно было бы в первый раз ограничиться предупреждением (если это был первый раз). Или как предлагал Доктор, отстранить тех, кто так подставил. Но я понимаю, почему такое решение, во многих структурах именно так. Тренер/Школа несет ответственность за всех, получается, наказали тренера, а вместе с ним и детей...

Так наказали еще и не только конкретного тренера, а всю школу. Это в Барсах, по сути, один тренер, в других местах нет.

И я абсолютно не понимаю, как мог тот же самый Олег Ефремов, например, повлиять на разряды. Собственно, все остальные снявшиеся по КМС тоже. Теорию, что нужны были фигуристы, уже имеющие какие-то конкретные разряды, эти фамилии рушат на 100%. Это первое.

Второе - почему ситуация, в которой замешан Питер и которая произошла на всероссийском турнире, решается, во-первых, не ФФКР, по-вторых, исключительно московской федрой без участия федры питерской, при этом решение касается только московских турниров формально?  %-)

Третье - вариантов наказания могло быть множество, например, какой-нибудь штраф школе, избирательный запрет для фигуристов-нарушителей (или то и другое сразу), аналог штрафа в виде урезания финансирования провинившимся школам и группам...

Но нет, решение именно такое, что лишает представителей этих школ шансов на отбор, соответственно, упрощая жизнь, какое совпадение, в первую очередь двум самым влиятельным школам города, Самбо и ЦСКА.

Отредактировано vaprol (08.07.2019 16:31:18)

0

189

#p1022587,Asya1993 написал(а):
#p1022582,Lilek121 написал(а):

Наверное оформить как-то можно, а не отдавать запросто.

А не Вы писали, что Тутберидзе не взяла Канышеву? Не помню, но что-то такое читала вроде бы...

Вы это знаете (про документы) или слухи? Потому что на форуме подобные слухи нехорошо распространять. Если это Ваше мнение или предположение, то ок, но лучше это обозначать.

Это , к сожалению, абсолютно точно.

Отредактировано Lilek121 (08.07.2019 16:35:53)

0

190

#p1022564,vaprol написал(а):

Сарновские у Тутберидзе тоже всем привиделись

Да привиделись. Не было их у Тутберидзе официально

0

191

#p1022616,Lilek121 написал(а):
#p1022587,Asya1993 написал(а):
#p1022582,Lilek121 написал(а):

Наверное оформить как-то можно, а не отдавать запросто.

А не Вы писали, что Тутберидзе не взяла Канышеву? Не помню, но что-то такое читала вроде бы...

Вы это знаете (про документы) или слухи? Потому что на форуме подобные слухи нехорошо распространять. Если это Ваше мнение или предположение, то ок, но лучше это обозначать.

Это , к сожалению, абсолютно точно.

Она не в Хрустальном? Снова у Пановой?

0

192

#p1022576,Lilek121 написал(а):
#p1022564,vaprol написал(а):
#p1022562,galosha написал(а):

А Тараканова у Плющенко всем привиделась, возвращается к Пановой непосредственно от Тутберидзе.

Но с Таракановой особый случай - она же выступала на всех турнирах и представляла именно школу Плющенко.  %-)

Документы Насти Таракановой лежали в Хрустальном весь сезон, их не отдавали и не присвоили ей мастера спорта, хотя официально норматив был выполнен ещё на Мордовских узорах.

А где весь сезон лежали документы Трусовой?

+4

193

#p1022576,Lilek121 написал(а):
#p1022564,vaprol написал(а):
#p1022562,galosha написал(а):

А Тараканова у Плющенко всем привиделась, возвращается к Пановой непосредственно от Тутберидзе.

Но с Таракановой особый случай - она же выступала на всех турнирах и представляла именно школу Плющенко.  %-)

Документы Насти Таракановой лежали в Хрустальном весь сезон, их не отдавали и не присвоили ей мастера спорта, хотя официально норматив был выполнен ещё на Мордовских узорах.

Почему так? Зачем?

#p1022579,vaprol написал(а):

Но ведь она школу Плющенко представляла, каким образом это тогда оформили? И что значит не отдавали? Можно просто так взять и не отдать документы?

Какой в этом смысл?

#p1022610,vaprol написал(а):

Так наказали еще и не только конкретного тренера, а всю школу. Это в Барсах, по сути, один тренер, в других местах нет.

И я абсолютно не понимаю, как мог тот же самый Олег Ефремов, например, повлиять на разряды. Собственно, все остальные снявшиеся по КМС тоже. Теорию, что нужны были фигуристы, уже имеющие какие-то конкретные разряды, эти фамилии рушат на 100%. Это первое.

Второе - почему ситуация, в которой замешан Питер и которая произошла на всероссийском турнире, решается, во-первых, не ФФКР, по-вторых, исключительно московской федрой без участия федры питерской, при этом решение касается только московских турниров формально?  %-)

Третье - вариантов наказания могло быть множество, например, какой-нибудь штраф школе, избирательный запрет для фигуристов-нарушителей (или то и другое сразу), аналог штрафа в виде урезания финансирования провинившимся школам и группам...

Но нет, решение именно такое, что лишает представителей этих школ шансов на отбор, соответственно, упрощая жизнь, какое совпадение, в первую очередь двум самым влиятельным школам города, Самбо и ЦСКА.

Ну тогда это совсем гниль

Отредактировано serter (08.07.2019 16:57:25)

+2

194

#p1022633,serter написал(а):

Ну тогда это совсем гниль

Ну насчет таких эпитетов я бы не торопился, но ситуация смотрится предельно странной. Допустим, были нарушения, но, во-первых, непонятно, как большая часть из них повлияла на разряды (а это фигурирует в документе), как минимум те, кто по КМС выступал. Во-вторых, если решение принималось московской федрой в отношении "своих" фигуристов и школ, то как-то совсем непонятно, зачем так жестить вплоть до коллективной ответственности всех представителей этих школ скопом.

Отредактировано vaprol (08.07.2019 17:06:39)

+1

195

#p1022638,Verona написал(а):

добрый день! Были ли опубликованы где списки сборной Москвы?

А они и в прошлом году не публиковались:)

0

196

Кстати, если что, объясню, почему никак не отражен переход Ермолина к Рукавицыну - у него хоть и числились тренерами спецы из группы Этери, но школу он представлял казанскую, РСШОР, хотя фактически чуть ли не два сезона тренировался в Хрустальном. Так что формально он не имел отношения к московской федре.

0

197

#p1022241,Nata144 написал(а):
#p1022238,Asya1993 написал(а):

Но сейчас совсем не верится в возможность трикселя ни у Гуляковой, ни у Самодуровой. Кто бы что ни говорил, но Лиза Туктамышева - уникум.

У нее фигура японская. Сама коротенькая, ноги коротенькие и крепкие. Из остальных что-то похожее у Косторной, но ее сушат, что трикселю не способствует. Ей бы ноги раскачать, может и прыгала бы.
А японки уже сто лет эти триксели прыгают, им пока мало помогает))

У Лизы и ноги самые прокаченные среди наших дев. На второе место по этому параметру я бы поставил Константинову. Что неожиданно для меня.

0

198

#p1022446,Евгений написал(а):
#p1022430,valerarum написал(а):

Люди, а что известно о конрольных прокатах- 7 и 8 сентября...  А где и будут ли продавать билеты? Не нашла темы во Встречах...

Про билеты вам точно сказать не могу, но информация была, что прокаты пройдут в Лужниках, на малой арене.

Спасибо большое!

+1

199

#p1022497,Doctor of Philosophy написал(а):

Кстати, там ещё такой пункт есть:

Слушали: Ткалину В.Н. о факте нарушения регламента участия в календарных
всероссийских соревнованиях (г. Санкт-Петербург) московскими спортсменами из
ШОР «Москвич», СШ «Снежные барсы», ГБУ СК «Мегаспорт», АФК «Ангелы
Плющенко». Будучи заявленными на классификационные соревнования, без
объяснения причин и не предупредив организаторов турнира, спортсмены этих
школ не приняли в них участие, тем самым сорвав присвоение разрядов другим
участникам этих соревнований, количество которых для присвоения оказалось
недостаточным.
Постановили: В качестве дисциплинарного наказания отстранить спортсменов из
ШОР «Москвич», СШ «Снежные барсы», ГБУ СК «Мегаспорт», АФК «Ангелы
Плющенко» на 3 месяца от участия в календарных соревнованиях ФФКМ в сезоне
2019/20 гг.

Это как понимать? То есть ОПМ пройдёт без спортсменов этих школ, превратившись в междусобойчик между ЦСКА и Самбо?

Я точно помню, что копировал это без изменений.

Но сегодня моё внимание обратили на то, что теперь в документе последняя фраза записана так:

Постановили: В качестве дисциплинарного наказания отстранить спортсменов из
ШОР «Москвич», СШ «Снежные барсы», ГБУ СК «Мегаспорт», АФК «Ангелы
Плющенко» на 3 месяца (сентябрь, октябрь, ноябрь) от участия в календарных
всероссийских соревнований от Москвы, за исключением отборочных стартов и
Кубков России в сезоне 2019/20 гг. (единогласно).

Кажется, протокол правят задним числом.:)

+13

200

#p1023334,Doctor of Philosophy написал(а):

Кажется, протокол правят задним числом.:)

Всевидящее ФСОко!

+10

201

#p1023334,Doctor of Philosophy написал(а):

Но сегодня моё внимание обратили на то, что теперь в документе последняя фраза записана так:

Ну и замечательно, что добавили этот пункт, первоначальное решение было слишком жестким для такого проступка. :)

0

202

Asya1993, его не то что добавили, его изменили в принципе. Раньше речь шла о московских стартах, а теперь о всероссийских. То есть, как я понял, например, на Мемориал Волкова пустят, а на Мемориал Панина нет:)

0

203

#p1023334,Doctor of Philosophy написал(а):

Но сегодня моё внимание обратили на то, что теперь в документе последняя фраза записана так:

Постановили: В качестве дисциплинарного наказания отстранить спортсменов из
ШОР «Москвич», СШ «Снежные барсы», ГБУ СК «Мегаспорт», АФК «Ангелы
Плющенко» на 3 месяца (сентябрь, октябрь, ноябрь) от участия в календарных
всероссийских соревнований от Москвы, за исключением отборочных стартов и
Кубков России в сезоне 2019/20 гг. (единогласно).

Кажется, протокол правят задним числом.:)

Ну и правильно, на ОПМ должны быть все сильные.

Перечислю призеров ОПМ только в женском одиночном.
2018 - 1. Камила Валиева 2. Дарья Усачева 3. Анастасия Губанова
2017 - 1. Алёна Косторная 2. Виктория Васильева 3. Анна Тарусина
2016 - 1. Дарья Паненкова 2. Анна Щербакова 3. Александра Трусова
2015 - 1. Анастасия Мухортова 2. Алёна Косторная 3. Полина Дрынкина 4. Алина Загитова (здесь я делал исключение - и 4 место привел)
2014 - 1. Полина Цурская 2. Мария Сотскова 3. Екатерина Митрофанова
2013 - 1. Елизавета Ющенко 2. Виктория Безрукова 3. Валерия Евсеева
2012 - 1. Юлия Ли 2. Анна Погорилая 3. Мария Сотскова
2011 - 1. Елена Радионова 2. Анна Шершак 3. Евгения Медведева
2010 - 1. Елена Радионова 2. Полина Коробейникова 3. Екатерина Фролова
2009 - 1. Софья Бирюкова 2. Екатерина Козырева 3. Валерия Качалина 4. Юлия Липницкая (тоже и 4 место)
2008 - 1. Полина Шелепень 2. Оксана Гозева 3. Полина Коробейникова 4. Елизавета Милованова 5. Аделина Сотникова (здесь до 5 места)

Какие имена!

Отредактировано Alex1 (09.07.2019 16:53:02)

+6

204

С ЕКП (на сайте Минспорта в разделе https://www.minsport.gov.ru/sport/high- … y-p/32002/ непонятное творится. Всероссийские соревнования на этот сезон туда еще не внесены.
Остается исходить из календаря основных соревнований с сайта ФФККР и москвоского календарного плана http://ffkm.ru/competitions

Согласно календарю основных соревнований с сентября по ноябрь проводятся:
- этапы ЮГП и ГП, а также чешки, понятное дело, на них наказание не может распространяться,
- 2-5 сентября ОПМ, считающееся отборочным на этапы КР, оговорено, что на отборочные наказание не распространяется,
- этапы КР, на них наказание не распространяется,
- 15-18 октября мемориал Панина,
- 22-24 октября Мордор (Мордовские узоры),
- 10-13 ноября кубок Мишина,
- 12-15 ноября мемориал Волкова (спецпрограмма),
- 27-29 ноября Тюменский меридиан.
Вот на эти 5 соревнований и должно распространяться наказание.

0

205

#p1023390,Doctor of Philosophy написал(а):

Asya1993, его не то что добавили, его изменили в принципе. Раньше речь шла о московских стартах, а теперь о всероссийских. То есть, как я понял, например, на Мемориал Волкова пустят, а на Мемориал Панина нет:)

Мемориал Волкова - всероссийские соревнования, причем не отборочные (отборочные по спецпрограмме - первенство Москвы мл.вз.), так что на него не должны пустить.

0

206

#p1023392,Alex1 написал(а):

Какие имена!

Большинство к сожалению уже не выступают

0

207

#p1023463,алла николаевна написал(а):
#p1023392,Alex1 написал(а):

Какие имена!

Большинство к сожалению уже не выступают

В значительной мере, это "оборотная сторона медали" того, что их много.
"Великолепная семерка" (медалистки ОИ и ЧМ 2014-2019) - их же целых семь, в порядке возраста Аделина, Лиза, Аня, Юля, Лена, Женя, Алина.
И они взяли 3 из 6 медалей двух ОИ (в личке), на шести ЧЕ иностранкам досталось только 4 медали (три Каро и одна Вивеке), на шести ЧМ Россия взяла 8 из 18 медалей (вторая Япония с 4 медалями).

Но все же семеро на 6 сезонов - многовато будет, не получается чтобы много лет.

+6

208

#p1023475,Alex1 написал(а):

Но все же семеро на 6 сезонов - многовато будет, не получается чтобы много лет.

Вот и задумываешься, а сколько сезонов смогут продержаться те, кто в этом сезоне выйдут из юниорок, и сколько из юниорок благополучно доедут до взрослых

0

209

#p1023481,алла николаевна написал(а):
#p1023475,Alex1 написал(а):

Но все же семеро на 6 сезонов - многовато будет, не получается чтобы много лет.

Вот и задумываешься, а сколько сезонов смогут продержаться те, кто в этом сезоне выйдут из юниорок, и сколько из юниорок благополучно доедут до взрослых

Да уж.
На данный момент семерка во взрослой сборной (основа) - воистину великолепная.
И прекрасные юниорки, уже проявившие себя на ЮГП.
И чрезвычайно сильные Валиева, Самоделкина, Акатьева, еще не выступавшие на международном уровне. И очень сильные Усачева, Хромых.

+5

210

#p1022560,vaprol написал(а):

Кстати, а еще Ткалина никакого отношения к Питеру не имеет, она советник президента московской федры по правовым вопросам. В Питере хоть знают, что на их турниры заявлялся кто-то из Москвы, не принял участия и помешал кому-то разряды получить?  %-)

Думаю, очевидно, что из Питера и жаловались в ФФКМ на эту ситуацию. Количество участников в разряде болезненный вопрос для МСов особенно, их часто не хватает. Это действительно дико обидно, когда человек тренировался, удачно выступил, выполнил все нормативы, но из-за недостатка людей в разряде ему не присваивают :( Иногда это единственный шанс в карьере, и когда он пропадает по такому глупому поводу, это не сказать как обидно.
Когда снимаются и предупреждают, у организаторов есть возможность и время "подогнать" в разряд быстренько еще кого-то, а когда просто не приезжают без предупреждения, все, поезд уехал. У Всероссийских стартов  (особенно в конце сезона) одна из основных целей - выполнение КМС и МС. Если из-за "прогулявших" эта цель становится невыполнимой, старт можно считать сорванным.

Другой вопрос почему не приехали и не предупредили, это может быть от спортсменов совсем не зависело, а что-то продинамил тренер или руководство школы.

+8


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 32