FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 33


Новости - обсуждение. Часть 33

Сообщений 271 страница 300 из 1000

271

#p1036626,MLidia0912 написал(а):
#p1036607,Kelly написал(а):
#p1036581,ritaritzy написал(а):

Возможно, вы правы.
Но это тогда под списание девочки.

Почему? Будет с ними работать спустя рукава?
Сейчас такая ситуация в женском одиночном, что все россиянки, кроме трёх, будут "под списание".  :(

Ну да, но потренироваться ещё можно, при благоприятном развитии событий этап получить, сборы у Рукавицина хорошие, но прорыва уже не будет, как бы не спрогрессировали, они просто никому не нужны, и не только они.

Иными словами есть группа тренеров/клубов которые закрыли доступ всем кроме себя к местам/соревнованиям.

Прекрасно. Только жаль детей и тренеров, не входящих в круг правильных

+3

272

#p1036798,Werret написал(а):

рекрасно. Только жаль детей и тренеров, не входящих в круг правильных

Hу, давайте всё же чуть-чуть больше объективности:
1) Лиза Нугуманова не прорвется, скорее всего, потому что каждый второй прыжок недокручивает, а не потому что в "элиту" не входит
2) Настя Губанова не прорвется, потому что нет этапов ГП, нет ФГП, опять по Кубкам ездить и на ЧР отбираться (а ты еще попробуй отберись, там мест будет 3-4 разыгрываться: 10 мест ЧР под участников ГП + до 5 мест для участников ФЮГП, достигших 14 лет). У Насти Губановой с прыжками не так плохо, как у Лизы. Но с таким межсезоньем и с так себе формой о чем думать в этом году? И не думаю, что через год ситуация станет лучше. Если не шарахнет квадом или трикселем внезапно, вот тогда можно еще поговорить. Или за другую страну уйдет. У нас при девочках с квадами и трикселями, при суперстабильных катальщицах куда Настя-то влезет? Стабильности особой нет, ультра-си нет. При всех достоинствах Насти - наша женская сборная и без нее представляет поступление в МГИМО.   
Уж у Буяновой чего не прорваться было в прошлом году, та же элита, но вышло как вышло. Тут либо надо катать, как Косторная, либо ультра-сями удивлять, если хочется в топ пробиться. А еще лучше это объединить.
А то так про "элиту" сказано, будто там люди сидят и лук чистят, Настю не пущают)))

+12

273

#p1036820,Asya1993 написал(а):

Тут либо надо катать, как Косторная

А давайте Косторную махнем на Губанову по ТШ и посмотрим))) Что там у Косторной лучше, чем у Губановой? Не вижу ни одного пункта.

Отредактировано Nata144 (23.07.2019 18:27:41)

+15

274

#p1036820,Asya1993 написал(а):
#p1036798,Werret написал(а):

рекрасно. Только жаль детей и тренеров, не входящих в круг правильных

Hу, давайте всё же чуть-чуть больше объективности:
1) Лиза Нугуманова не прорвется, скорее всего, потому что каждый второй прыжок недокручивает, а не потому что в "элиту" не входит
2) Настя Губанова не прорвется, потому что нет этапов ГП, нет ФГП, опять по Кубкам ездить и на ЧР отбираться (а ты еще попробуй отберись, там мест будет 3-4 разыгрываться: 10 мест ЧР под участников ГП + до 5 мест для участников ФЮГП, достигших 14 лет). У Насти Губановой с прыжками не так плохо, как у Лизы. Но с таким межсезоньем и с так себе формой о чем думать в этом году?...

Уж у Буяновой чего не прорваться было в прошлом году, та же элита, но вышло как вышло. Тут либо надо катать, как Косторная, либо ультра-сями удивлять, если хочется в топ пробиться. А еще лучше это объединить.
А то так про "элиту" сказано, будто там люди сидят и лук чистят, Настю не пущают)))

А чем Настя за исключением последнего сезона катала хуже Косторной? Вполне уникальная девочка сама по себе. Стабильность нужна, никто не спорит, но талантом уж кто-кто, а Настя не обделена.

Отредактировано Rain (23.07.2019 18:31:24)

+8

275

#p1036822,Nata144 написал(а):

А давайте Косторную махнем на Губанову по ТШ и посмотрим)))

Так Косторная отличается от Губановой тем, что стабильно катается уже второй сезон подряд. Бывают косяки, разумеется, но все остальные элементы выполнены на ура. Ошибки за сезон при дофига стартах: одно падение на прыжке, одно падение на дорожке, одна бабочка. Я бы сказала, что 2 серьезные ошибки за сезон - это нечто. 2, Карл! Падение на дорожке - это всё же пара баллов, я бы не стала учитывать, но даже с ней выходит 3 ошибки.
Конечно, ТШ здесь играет важную роль, раз так сумел Алёну подготовить.
И больше повезло со здоровьем, конечно. Травма была уже в конце года у Алёны, а Настя еще пролетела над всем в начале сезона из-за ботинок. :(

Отредактировано Asya1993 (23.07.2019 18:34:43)

+3

276

#p1036825,Asya1993 написал(а):
#p1036822,Nata144 написал(а):

А давайте Косторную махнем на Губанову по ТШ и посмотрим)))

Так Косторная отличается от Губановой тем, что стабильно катается уже второй сезон подряд. Бывают косяки, разумеется, но все остальные элементы выполнены на ура. Ошибки за сезон при дофига стартах: одно падение на прыжке, одно падение на дорожке, одна бабочка. Я бы сказала, что 2 серьезные ошибки за сезон - это нечто. 2, Карл! Падение на дорожке - это всё же пара баллов.
Конечно, ТШ здесь играет важную роль, раз так сумел Алёну подготовить.
И больше повезло со здоровьем, конечно. Травма была уже в конце года у Алёны, а Настя еще пролетела над всем в начале сезона из-за ботинок. :(

Думаете если Настя в этом сезоне будет стабильна, то на ЧР может обойти Косторную)))?

+3

277

Неспроста все больше тренеров в разной степени сосредотачиваются на мужском фк (у кого в мужском фк получается что-то). Рукавицын хоть и работает с девушками, но сам говорил, что мужское для него в приоритете. Дайнеко готовит девочек для парного, за исключением выступающей за Израиль Супьян. Давыденко явно настроен пробиваться именно в мужском фк - у него уже были Мозалев и Шинкаренко, появились еще Шулепов и Сагутдинов. У Волкова мальчики явно сильнее девочек, кроме Рябовой, представляющей Азербайджан. У той же Буяновой теперь, по сути, одни мальчики остались, если брать тех, у кого основной тренер она, не считая давыдовских, у которых она второй тренер. У Соколовской перспективных девочек, по-моему, нет, с мальчиками явно лучше. Забыл еще Буцаеву - мальчиков теперь у нее много, и Самойлов, и Зотов, и Мурашов, и Яблоков, а кто там из девочек? У Четверухина про девочек не видно и не слышно. У Азрояна есть какие-то девочки, но лидер группы явно Милюков.

Кстати, реально у все большего количества тренеров лидеры групп среди девочек представляют другие страны - Супьян у Дайнеко, Рябова у Волкова, Урушадзе у Соколовской.

+3

278

#p1036828,Nata144 написал(а):

Думаете если Настя в этом сезоне будет стабильна, то на ЧР может обойти Косторную)))?

Насте уже стабильность не поможет. Ей негде ее (стабильность) показывать попросту. Поезд ушёл, как мне кажется. Косторная на ЧР будет всё же с международных соревнований (ГП) и, если повезет, с ФГП. А с чем Настя будет? Героически прорвалась через Кубки? Косторная - ЧЮФГП, вице-чемпионка ЮЧМ, возможно, участница ФГП, дважды бронзовый призер ЧР. А Настя? Мы же понимаем, что это всё для судей имеет значение даже больше, чем "элитный" тренер.

Отредактировано Asya1993 (23.07.2019 18:41:41)

+13

279

#p1036830,Asya1993 написал(а):
#p1036828,Nata144 написал(а):

Думаете если Настя в этом сезоне будет стабильна, то на ЧР может обойти Косторную)))?

Насте уже стабильность не поможет. Ей негде ее показывать попросту. Поезд ушёл, как мне кажется. Косторная на ЧР будет всё же с международных соревнований (ГП) и, если повезет, с ФГП. А с чем Настя будет? Героически прорвалась через Кубки? Косторная - ЧЮФГП, вице-чемпионка ЮЧМ, возможно, участница ФГП, дважды бронзовый призер ЧР. А Настя? Это всё тоже имеет значение для судей. Мы же понимаем, что это всё для судей имеет значение даже больше, чем "элитный" тренер.

А мне вот не кажется, что регалии имеют большее значение, чем тренер. Особенно на внутрироссийских соревнованиях. И почему коммерческие старты должны  добавлять плюсов на ЧР? Перейди сейчас Настя к ЭГ, а не к Рукавицыну, вы бы тоже так говорили?

#p1036829,vaprol написал(а):

Кстати, реально у все большего количества тренеров лидеры групп среди девочек представляют другие страны - Супьян у Дайнеко, Рябова у Волкова, Урушадзе у Соколовской.

Осталась Панова и Давыдов. У Мишина Лиза появилась в еще *дохрустальный период*, Соня очень удачно проскочила конечно, но на ЧМ ее уровень  был понятен. Давыдов конечно маленькими пока держит конкуренцию, но где они будут через пару лет, а вот Панова не знаю как держится в условиях, когда ее девочки периодически мечтают о плюшках и уходят за ними.

Отредактировано Nata144 (23.07.2019 18:49:26)

+9

280

#p1036820,Asya1993 написал(а):
#p1036798,Werret написал(а):

рекрасно. Только жаль детей и тренеров, не входящих в круг правильных

Hу, давайте всё же чуть-чуть больше объективности:
1) Лиза Нугуманова не прорвется, скорее всего, потому что каждый второй прыжок недокручивает, а не потому что в "элиту" не входит
2) Настя Губанова не прорвется, потому что нет этапов ГП, нет ФГП, опять по Кубкам ездить и на ЧР отбираться (а ты еще попробуй отберись, там мест будет 3-4 разыгрываться: 10 мест ЧР под участников ГП + до 5 мест для участников ФЮГП, достигших 14 лет). У Насти Губановой с прыжками не так плохо, как у Лизы. Но с таким межсезоньем и с так себе формой о чем думать в этом году? И не думаю, что через год ситуация станет лучше. Если не шарахнет квадом или трикселем внезапно, вот тогда можно еще поговорить. Или за другую страну уйдет. У нас при девочках с квадами и трикселями, при суперстабильных катальщицах куда Настя-то влезет? Стабильности особой нет, ультра-си нет. При всех достоинствах Насти - наша женская сборная и без нее представляет поступление в МГИМО.   
Уж у Буяновой чего не прорваться было в прошлом году, та же элита, но вышло как вышло. Тут либо надо катать, как Косторная, либо ультра-сями удивлять, если хочется в топ пробиться. А еще лучше это объединить.
А то так про "элиту" сказано, будто там люди сидят и лук чистят, Настю не пущают)))

"Девочка" с трикселем у нас одна. Девочки с квадами скоро станут "уже не девочками" и остаться их может одна, ни одной, две, но по очереди.  Косторной Настя уступает в стабильности и превосходит в технике, тут все может рокирнуться. У Алёны, конечно, более влиятельный тренер, но когда ты у него четвёртый номер, это не важно. Итого, при наборе боевой формы, хороших программах и достижении определённой стабильности Настя вполне конкурентоспособна. Все упирается в отсутствие этапов - значит, хоть тушкой, хоть чучелком надо зарабатывать высокий бест на чешке. Готовиться и набирать форму целенаправленно к этой решающей чешке и выдавать максимум. У Рукавицына Алена в прошлом году имела один международный старт - и получила там бест, выдав лучший прокат в сезоне. Середенячок Маша Артемьева на чешках выступала лучше чем на внутренних стартах, и зарабатывала себе ГП. Это внушает лёгкий оптимизм. Очень лёгкий, но все же.
Что касается Лизы, то ИМХО, дело не в недокрутах. Лиза любит ФК и себя в ФК, но, мне кажется там совершенно нет спортивных амбиций. "Круто позаниматься у тренера, который работает с топ- спортсменами", ага (она-то знает)

+8

281

#p1036834,Nata144 написал(а):

И почему коммерческие старты должны  добавлять плюсов на ЧР? Перейди сейчас Настя к ЭГ, а не к Рукавицыну вы бы тоже говорили?

Да, поскольку я считаю, что некуда Настю вписывать на ЧР. У нас основа сборной ЧР: Медведева, Загитова - титулованные-перетитулованные. Лиза с титулами и ультра-си. Трусова, Щербакова с ультра-си и титулами. Косторная с титулами, множеством достижений и суперстабильностью (но я особо не верю, что она будет в тройке в этом году). Есть вот Соня Самодурова, теоретически ее можно обойти, хотя она с титулами и суперстабильностью, но прыжковые элементы там оставляют желать лучшего. С ней еще можно побороться. Всё. Остальных Губанова обойдет, только если они лягут на лёд и не встанут. Прошлый ЧР это доказал. Есть еще Стася, но там какой-то для меня сложный случай). Через год вряд ли они все разбегутся (или даже половина).

Если бы у Насти были хотя бы этапы ГП, могли бы поговорить о ее перспективах. А так... поезд ушёл. А резерву сборной положены чешки? Просто если она еще и без чешек, то это без этапов ГП и в следующем году. У нас никто всерьез на ЧР спортсмена без ГП рассматривать не будет, пусть это даже коммерческий старт, но он самый престижный после ЧЕ и ЧМ.

+4

282

#p1036842,Asya1993 написал(а):

Через год вряд ли они все разбегутся (или даже половина).

Не была бы так уверена))

+5

283

#p1036846,Nata144 написал(а):

Не была бы так уверена))

Разбегутся - это уйдут из ФК. :)

0

284

#p1036849,Asya1993 написал(а):
#p1036846,Nata144 написал(а):

Не была бы так уверена))

Разбегутся - это уйдут из ФК. :)

Ну или к Рукавицыну. Судя по всему это одно и тоже.

+2

285

#p1036842,Asya1993 написал(а):

У нас никто всерьез на ЧР спортсмена без ГП рассматривать не будет, пусть это даже коммерческий старт, но он самый престижный после ЧЕ и ЧМ.

Стасю рассматривали.

+1

286

#p1036857,galosha написал(а):

Стасю рассматривали.

Тогда - да, а сейчас Стасю даже с ГП и 1 взрослым на ЧР не рассматривают на ЧМ.

0

287

Народ, я, конечно, понимаю, что можно либо цинично оправдывать грибо-блатную ситуацию в нашем женском одиночном катании, либо переживать, принимая близко к сердцу очевидные несправедливости, но на самом-то деле применительно к нынешнему сезону у Губановой одна проблема - она лишена гарантированного ей этапа Гран-при ради второго этапа Константиновой. Все остальные несправедливые решения в её адрес имели место, но они заиграны. Или закатаны. Поэтому совершенно не имеет значения, сколько и на чём Настя ошибалась - на этап Гран-при она себе наработала. Но не получила его.

Именно это усложняет ей ситуацию - ей теперь нужно отбираться на чемпионат России через Кубок, преодолевая аховую конкуренцию. Но скажите, пожалуйста, вы правда считаете, что в норме, если не случилось бы никаких форс-мажоров, она бы боролась там за пьедестал? По-моему, нет. Это нереально было бы в новом сезоне. Её задачей с очевидностью было бы попадание в резерв сборной, то есть желательно в шестёрку на чемпионате и/или в тройку на финале Кубка. Плюс - хорошее выступление на челленджерах, положенных ей, как члену сборной этого сезона, так, чтобы ещё раз сделать себе бест (я понимаю, что это теперь тоже могут не замечать, но как ещё-то пробиваться?).

Поэтому задача усложнилась, но отнюдь не претерпела каких-то изменений - что типа шансы были, а теперь шансов нет. Шансов и до того не было. Ей надо по-прежнему этот шанс ждать. И попадать в обойму для того, чтобы ухватить его, как он представится.

+12

288

Мишин все-таки продолжает работать с девочками, и довольно успешно, к тому же в его группе девочки пока успешнее мальчиков

+1

289

У нас на первом этапе Канышева. Вот и посмотрим на её баллы в сравнении с прошлым сезоном. Она и в прошлом году на этапах была хороша. Как и насколько вырастут её баллы в этом сезоне и будет говорить правильный выбор она сделала или нет.

+5

290

#p1036906,LGG написал(а):

У нас на первом этапе Канышева. Вот и посмотрим на её баллы в сравнении с прошлым сезоном. Она и в прошлом году на этапах была хороша. Как и насколько вырастут её баллы в этом сезоне и будет говорить правильный выбор она сделала или нет.

Еще интересно будет ли прыгать четверной

0

291

#p1036906,LGG написал(а):

У нас на первом этапе Канышева. Вот и посмотрим на её баллы в сравнении с прошлым сезоном. Она и в прошлом году на этапах была хороша. Как и насколько вырастут её баллы в этом сезоне и будет говорить правильный выбор она сделала или нет.

Ну нужно учитывать что она перешла к правильному тренеру и правильному клубу.

Так что вырастут значительно

+1

292

#p1036906,LGG написал(а):

У нас на первом этапе Канышева. Вот и посмотрим на её баллы в сравнении с прошлым сезоном. Она и в прошлом году на этапах была хороша. Как и насколько вырастут её баллы в этом сезоне и будет говорить правильный выбор она сделала или нет.

Баллы вырастут однозначно , в связи с ее принадлежностью к клубу и тренеру)),и скорей всего девочка будет на пьедестале на высшей ступени, ( по причине отсутствия достойных конкурентов).

0

293

#p1037115,Werret написал(а):
#p1036906,LGG написал(а):

У нас на первом этапе Канышева. Вот и посмотрим на её баллы в сравнении с прошлым сезоном. Она и в прошлом году на этапах была хороша. Как и насколько вырастут её баллы в этом сезоне и будет говорить правильный выбор она сделала или нет.

Ну нужно учитывать что она перешла к правильному тренеру и правильному клубу.

Так что вырастут значительно

Вероятно вы забыли выделить кавычками слово "правильному"  ;)

+1

294

Если Настя так хороша, то почему бы ей не отобраться на целых 3-4 места оставшихся на ЧР? Кого судьи будут проталкивать вперед? Талалайкину с Саханович? В общем, 3-4 свободных места для очень хорошей фигуристки, это вполне достаточно.

Отредактировано Валерия Валерия (24.07.2019 08:23:51)

0

295

#p1037291,aleksey71 написал(а):

Почему Шома Уно ушел от Тутберидзе? Детальный разбор и интервью с фигуристом
https://zen.yandex.ru/media/kommentarii … 00ae00cf56

К сожалению, прямого ответа на вопрос почему он уходит, Шома не дал, сказав лишь, что "хотел бы тренироваться ежедневно рядом со спортсменами равного уровня, которые выполняют несколько квадов”.

Шома отмазку какую-то озвучил)) С кем он сейчас собирается многоквадов рядом сигать? И потом у Ламбьеля?) Зато может Васильевсу спарринг пойдёт на пользу в плане квадов!
Фоточка от Элизы клвссная  :D

0

296

#p1037307,Валерия Валерия написал(а):

Саханович

У неё этап, а значит, и место на ЧР.

#p1037307,Валерия Валерия написал(а):

Если Настя так хороша, то почему бы ей не отодраться на целых 3-4 места оставшихся на ЧР?

Надеюсь, что действительно отберется
Но почему 3-4 места? 10 девочек со взрослыми этапами уже есть. А также есть Канышева, Синицына, Васильева, Тарусина, Тараканова с предположительно этапами ЮГП (в списках уже значатся). Одно место остаётся. Риск не попасть все же очень велик.

+1

297

#p1037319,Wanderlust написал(а):
#p1037307,Валерия Валерия написал(а):

Саханович

У неё этап, а значит, и место на ЧР.

#p1037307,Валерия Валерия написал(а):

Если Настя так хороша, то почему бы ей не отодраться на целых 3-4 места оставшихся на ЧР?

Надеюсь, что действительно отберется
Но почему 3-4 места? 10 девочек со взрослыми этапами уже есть. А также есть Канышева, Синицына, Васильева, Тарусина, Тараканова с предположительно этапами ЮГП (в списках уже значатся). Одно место остаётся. Риск не попасть все же очень велик.

С ЮГП на ЧР берут только финалисток, а не всех участниц. То есть, даже при самом удачном выступлении юниорок на этапах на ЧР будет не меньше двух свободных мест.

0

298

#p1036901,алла николаевна написал(а):

Мишин все-таки продолжает работать с девочками, и довольно успешно, к тому же в его группе девочки пока успешнее мальчиков

Интересно что у него Федичкина покажет

+2

299

#p1037324,Inessa написал(а):

С ЮГП на ЧР берут только финалисток, а не всех участниц. То есть, даже при самом удачном выступлении юниорок на этапах на ЧР будет не меньше двух свободных мест.

А почему вы, думаете, что в финале не может быть 5 наших девочек? Такое неоднократно было
Или вы думаете, что кто-то из этих девочек не пройдёт в финал, но туда попадут ВУХ, которые по возрасту ещё не проходят на ЧР? Но это тоже ещё не факт.
А Васильева разве на ЧР через этапы КР отобралась? У неё 2+6 на них. У Шиленко 3+4. Но у Васильевой как раз был этап

+1

300

#p1037334,Wanderlust написал(а):
#p1037324,Inessa написал(а):

С ЮГП на ЧР берут только финалисток, а не всех участниц. То есть, даже при самом удачном выступлении юниорок на этапах на ЧР будет не меньше двух свободных мест.

А почему вы, думаете, что в финале не может быть 5 наших девочек? Такое неоднократно было
Или вы думаете, что кто-то из этих девочек не пройдёт в финал, но туда попадут ВУХ, которые по возрасту ещё не проходят на ЧР? Но это тоже ещё не факт.
А Васильева разве на ЧР через этапы КР отобралась? У неё 2+6 на них. У Шиленко 3+4. Но у Васильевой как раз был этап

У Шиленко писали, что травма.
Считайте - 10 участниц ГП +6 финалисток ЮГП (предположим, что мелюзга туда не прошла, а старшие девы отобрались на все места). Остаётся 2 места. Или одно, если кто-то из дев, имеющих два этапа ГП снимется с одного из них и туда поедет Леонова.

Отредактировано galosha (24.07.2019 09:25:15)

+2


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 33