При том, что мнение детей и родителей очень часто совпадает.

Потеря времени впустую это проблема спортсмена, а не тренера. Насчёт "ставил палки", мне кажется, могущество отдельных тренеров сильно преувеличено.

Чтобы в графе хореограф были все кто можно.
Думаю Бурн очень удивится, увидев под чем стоит ее имя.

Первое может стать проблемой тренера, если от него начнется бегство из за пренебрежения учениками, другое дело, что не все так однозначно, так как зачастую чем больше пашешь, тем скорее конец в спорте, а насчет второго, возможно Мишин вставлял палки, но эти палки вполне можно было преодолеть и вряд ли он вообще занимался добиванием.

Могущество Мишина и его желание кому то насолить само собой сильно преувеличивают, даже во времена его максимальных успехов и влияния, от Мишина уходили, но продолжали ездить по глав стартам, причем не только с Тарасовой и если потом ушедшие раньше заканчивали со спортом, то не потому, что это Мишин на кого то надавил. Количество учеников Мишина, которые чего то добились в спорте, в том числе и уже с другими тренерами, велико.

Отредактировано Preveli (26.08.2019 11:38:31)

А почему вы решили что это "байки", а не правда?

Это не фантазии - а слова Алисы и других бывших учеников Алексея Николаевича.

Вы ничего нового не сообщаете, но тезис понятен: Алексей Николаевич и его тренеры - все в белом пальто. Остальные клевещут по разным причинам на Алексея Николаевича. Ясненько.

Его обвиняли в поломанных карьерах.
Вот как он поломал карьеру Лозко, если после ухода от него она осталась в ЗЛ у Писаренко, тренировала там квады и триксель и исправила ребро (по её словам)?
Как он поломал карьеру Ягудину, даже если верить тому, что ягудинские проигрыши (серебро) ЧР инспирированы Мишиным?
Как он поломал карьеры Гуменнику, Нугумановой, Игнатову, которые благополучно продолжают тренироваться у других тренеров? Гачинскому, которого после ЦСКА не взяли туда работать?
Я не считаю Мишина обладателем белого пальто, достаточно на его обнимашки с ТАТ посмотреть, чтобы не было сомнений.
Но идея ваять из него опереточного злодея - очень так себе. Равно как и из других тренеров. Песнь о том как коварная тренер  спецом тормозила развитие своей ученицы, чтобы другая выиграла, не менее эпична.
Коварство и интриги в ФК - все это без сомнения есть, но не как в кукольном театре ж.

Отредактировано galosha (26.08.2019 11:42:34)

На сколько я понимаю, там поводы для недовольства у отца Красножона были, что не сына взяли в 13 лет на этапы ЮГП, а других мальчиков, отец Алексея очень амбициозный, но было ли это реально для Мишина?
Приоритетом там был Петров, который реально был тогда перспективным и быстропрогрессирующим мальчиком, кстати вышедшим в финал и гораздо более сильным, чем тогда Алексей, плюс Лазукин, плюс Тарасенко, который кстати ушел после завала на юниорском этапе к Тутберидзе, видимо посчитав, что виноват Мишин, хотя и у Этери неспрогрессировал.
Не мог же Мишин забить весь ЮГП своими учениками, другие же тренеры подняли бы хайп, не было у него сверхвлиятельности даже в лучшие свои времена, а никакой финал Красножону тогда не светил.

Отредактировано Preveli (26.08.2019 12:32:27)

Не только АНМ, а вообще все тренеры, как вы изволили выразиться, в белом пальто. К ним приходят, они учат, чему и как умеют.

Что бы он там делал, интересно, в 13 лет на ЮГП, с 12 местом ПР - это не с завалом, а с хорошим для себя результатом по сезону (178~). Туда тогда такой детсад и не отправляли.

Морозов - агент ТАТ;) (думаю, реально у Мишина может быть психологический барьер именно по поводу Морозова)

Так я читаю прямым текстом в интервью отца Красножона, которое тут кинули несколько страниц назад о причинах отъезда сына в США, цитата:

"Уехал Леша в конце 2013 года. Алексей Николаевич (Мишин) перестал ставить его на крупные соревнования. Он был везде запасным. Формально к соревнованиям он мог готовиться, но в итоге выступал не он, а другие ребята. Это все очень сильно демотивировало Алексея. Без соревнований спортсмен не развивается, а для Леши фигурное катание - вся его жизнь практически."

Так вот и думаю, на какие крупные соревнования Мишин не взял маленького Алексея. Смотрю икунинскую базу.
На этапы кубка России он ездил, на юниорские бешки он тоже ездил, целых две, хотя на Вольво не смог попасть в призы.
Остается только этапы ЮГП в 13 лет.
Но мог ли Мишин его туда пробить? Не сомневаюсь, что отец считал, что должен был.
Ведь Алексей за год до того, был 1ым по младшему возрасту, но конечно никакой финал ЮГП ему и близко не светил и у Мишина были и другие очень способные мальчики постарше Алексея.

Отредактировано Preveli (26.08.2019 13:27:33)

И Чеботарева. Еще Давыденко. Рукавицин вроде бы своих спортсменов не подводил. Буцаева. Панова. Большой списочек на самом деле.

Тут можно с разных сторон посмотреть. Например, в мужском фк от собственной работы с поколением конца 90-х - начала 00-х в первую очередь пострадал сам Мишин. Он, может, и пытается кому-то что-то зарубить после ухода, но даже если так, то получается очень так себе. Итоги сезона 16-17, когда Мишин чудил наиболее активно, для него вообще супер-печальные - минус Дайнеко как тренер ЗЛ, у которой были сильнейшие дети младших возрастов в школе, включая Кутового, и они ушли с ней. Минус Татауров как тренер группы Мишина, который ушел в свободное плавание, с ним ушли Свириденко и Дикиджи (Свириденко на тот момент особых надежд не подавал, а вот Дикиджи вполне себе), Минус Гуменник и Нугуманова. Минус Лозко. Ладно женское фк, но в мужском группа явно сильно потеряла. И это при том, что незадолго до этого ушли Красножон, Игнатов, а еще сам Мишин не взял Алиева, ранее еще и Ковтуна. Были серьезные ставки на Семененко, но у него сейчас все сложно. Лазукин... имхо, вряд ли у него будет еще дальше какой-то прорыв. В принципе, Лутфуллин - с большой вероятностью последний шанс Мишина доказать свою состоятельность в мужском фк не в прошлом, а сейчас. Выводить кого-то еще младше у него, скорее всего, не хватит ни сил, ни времени, а брать уже взрослых парней... по-моему, сам Мишин в этом смысла не видит. Сколько было перспективных мальчиков старше Лутфуллина - и Мишин все шансы упустил, причем некоторые из самих парней как раз еще могут рассчитывать на прорыв, но уже не у Мишина. А те, кого он не взял, призеры ГС, при том, что сам Мишин никого из молодежи после Гачинского до такого достижения не довел.

Отредактировано vaprol (26.08.2019 15:31:34)

А откуда информация, что Ковтун хотел к Мишину, а Мишин не взял? То, что я помню из интервью Максима - он участвовал в сборах, но ему там не понравилось.
Так что пока из тех, кого Мишин не взял - призер Алиев, но вообще-то такую прыжковую технику, как у Алиева, Мишин не ставит и не правит.
А проблема с мужской молодежью не только у Мишина. Вот у Коляды и Алиева, пожалуй, общее то, что они в своем развитии прошли - по разным причинам - мимо общей тенденции раннего форсирования. Причем запаса прочности у обоих хватило на ОИ сезон - а дальше тоже организмы отказали. Но чудит, конечно, именно Мишин.