FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Анастасия Скопцова - Кирилл Алешин, часть #2


Анастасия Скопцова - Кирилл Алешин, часть #2

Сообщений 1591 страница 1620 из 1892

1

Анастасия Скопцова - Кирилл Алешин (Россия)
ЧЕМПИОНЫ МИРА СРЕДИ ЮНИОРОВ (2018)
ПОБЕДИТЕЛИ ЮФГП (2017-2018)
БРОНЗОВЫЕ ПРИЗЕРЫ ЧР-2021

https://i.imgur.com/NteFKKM.jpg

Клуб: Спортивная школа № 2 (Москва)
Тренер: Светлана Алексеева, Елена Кустарова
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00015003.htm
Профили fskate: А: https://web.archive.org/web/20190714142 … /2359.html   К: https://web.archive.org/web/20190714142 … /1235.html
Профили AllSkaters: А: https://allskaters.info/anastasia_skoptsova/ К: https://allskaters.info/kirill_aleshin/
Дата рождения Анастасии: 8.11.2000
Дата рождения Кирилла: 24.03.1997

Программы сезона 2021/2022
Прокаты. Сезон 2020/2021
Программы предыдущих сезонов
Программы сезона 2019/2020
Результаты соревнований. Видео. Предыдущие сезоны
Результаты соревнований. Сезон 2019/ 2020

Мемориал Н.А. Панина 2019 - 1 (189.09)
Cup of China 2019 - 7 (169.24)
Rostelecom Cup 2019 - 9 (164.64)

Cup of China 2019
Rostelecom Cup 2019
Чемпионат России 2020
Результаты соревнований

Сезон 2020/2021
Чемпионат России - 3 (196.97)
Мемориал Дениса Тена - 1 (195.06)
Rostelecom Cup 2021 - 6 (180,93)
Santa Claus Cup 2021 - 1 (199.41)

Сезон 2019/2020
Чемпионат России 2020 - 5 место

Сезон 2018/19
Чемпионат России 2019 - 5 (175.10)
Tallinn Trophy 2018 - 2 (179.78)
NHK Trophy 2018 - 7 (159.96)
Skate Canada International 2018 - 10 (147.99)

Сезон 2017/18
Юниорский чемпионат мира 2018 - 1 (155.15)
Первенство России 2018 - 1 (162.43)
Кубок Москвы 2018 - 1 кмс (149.16)
Финал ЮГП 2017 - 1 (153.61)
Tallinn Trophy 2017 - 1 jun. (156.47)
IV этап Кубка России 2017 - 1 кмс (154.32)
ЮГП в Польше 2017 - 1 (150.78)
ЮГП в Беларуси 2017 - 2 (143.64)
I этап Кубка России 2017 - 1 кмс (143.90)

Сезон 2016/17
Юниорский чемпионат мира 2017 - 5 (152.53)
Первенство России 2017 - 3 (152.05)
Кубок Москвы 2017 - 1 кмс (144.34)
V этап Кубка России 2016 - 2 кмс (150.44)
Мемориал Н.А. Панина 2016 - 1 кмс (150.80)
ЮГП в Эстонии 2016 - 2 (148.45)
ЮГП в Словении 2016 - 3 (143.78)

Сезон 2015/16
Юношеские Олимпийские игры 2016 - 3 (134.62)
Первенство России 2016 - 5 (144.22)
Финал ЮГП 2015 - 6 (134.61)
V этап Кубка России 2015 - 2 кмс (139.66)
ЮГП в Хорватии 2015 - 2 (148.75)
ЮГП в Польше 2015 - 3 (141.61)
Открытое первенство Москвы 2015 - 1 кмс (121.24)

Сезон 2014/15
Первенство России (ст. вз.) 2015 - 1 (129.08)
Первенство России 2015 - 9 (120.01)
Volvo Open Cup 2014 - 4 jun. (121.26)
II этап Кубка России 2014 - 4 кмс (118.58)
I этап Кубка России 2014 - 3 кмс (110.20)
Открытое первенство Москвы 2014 - 6 кмс (103.38)

Сезон 2013/14
Первенство России (ст. вз.) 2014 - 4 (120.30)
Первенство Москвы (ст. вз.) 2014 - 4 кмс (106.01)
III этап Кубка России 2013 - 8 кмс (88.38)
Мемориал Н.А. Панина 2013 - 6 кмс (105.85)

Часть 1

Отредактировано Marisha15 (08.12.2021 00:16:49)

+10

1591

#p3093252,Скумбрия написал(а):
#p3093133,Anny19 написал(а):

И даже о Насте, узнав ее историю, продолжают писать "крупная". Есть же слово "высокая", если так хочется (зачем-то) описать внешность.

Высокая это Степанова и Домнина. Разница со Скопцовой очевидна.

Решили продолжить бодишейминг? Без меня.

+8

1592

#p3093259,Anny19 написал(а):
#p3093252,Скумбрия написал(а):
#p3093133,Anny19 написал(а):

И даже о Насте, узнав ее историю, продолжают писать "крупная". Есть же слово "высокая", если так хочется (зачем-то) описать внешность.

Высокая это Степанова и Домнина. Разница со Скопцовой очевидна.

Решили продолжить бодишейминг? Без меня.

Какой еще бодишейминг, прости, господи?!  :x . Просто для определения "высокая" есть вполне себе определенные представительницы.

+4

1593

#p3091523,Natalia!23 написал(а):

Должен быть диплом о высшем образовании у тренера? Должен он применять на практике знания, полученные в вузе?
Не должен подменять диетолога, но видеть границы, край - должен. Имхо.

Пффф, я вас умоляю. Как там Алина Загитова говорила? Пошла учиться заочно на тренера получить "корочку" чтобы потом иметь возможность детей тренировать. Не за знаниями пошла, а за корочкой, и это так прямо и без смущения озвучивается. И так большинство. Чему потом удивляться что тренера говорят что девушки меняются потому что ленивые и жрут, а не потому что взрослеют?

Отредактировано 4ykolyada (17.09.2022 14:20:14)

+20

1594

#p3093252,Скумбрия написал(а):
#p3093133,Anny19 написал(а):

И даже о Насте, узнав ее историю, продолжают писать "крупная". Есть же слово "высокая", если так хочется (зачем-то) описать внешность.

Высокая это Степанова и Домнина. Разница со Скопцовой очевидна.

Оксану, наверное, крупной не назовешь, вот только Шабалина-то это не спасло.

+4

1595

#p3093203,Anny19 написал(а):
#p3093175,sanika написал(а):
#p3093133,Anny19 написал(а):

Да, после англоязычных сообществ я каждый раз пребываю в шоке, когда вижу отзывы здесь о Вакабе и пр. И даже о Насте, узнав ее историю, продолжают писать "крупная". Есть же слово "высокая", если так хочется (зачем-то) описать внешность.

На ФСО есть запрет на обсуждение личной жизни атлетов, религии, политики.. может, стоило бы уже расширить его, чтобы оскорблений спортсменов по весовым параметрам, наконец, не стало?  А то так много жалеющих спины незакаченных мальчиков (примеры пар из других стран, где партнеры как-то с этим справляются, успешно игноряться), а на девочек на пороге смерти с отказавшими внутренними органами жалости не хватает. Сколько будет еще таких печальных историй...

вообще  в характеристике спртсменов есть и рост и вес, вес выбросить предлагаете. А как же в балете, вот отказались же таскать Волочкову, один Цискаридзе пришел на помощь, сердобольный. Лично из его уст слышала)

Ну рост-вес знают спортсмен и тренеры и без болельщиков с их "крупными", "коровами", "срочно сбрасывать",а обсуждать в интернете можно сам прокат, а не свои весовые предпочтения и представления о прекрасном.

Хорошо бы вообще всё корректно обсуждать, но где оно, даже близко нет, особенно некоторые ветки  :sceptic:  как всегда, одно можно, другое нельзя

+3

1596

#p3093272,4ykolyada написал(а):
#p3091523,Natalia!23 написал(а):

Должен быть диплом о высшем образовании у тренера? Должен он применять на практике знания, полученные в вузе?
Не должен подменять диетолога, но видеть границы, край - должен. Имхо.

Пффф, я вас умоляю. Как там Алина Загитова говорила? Пошла учиться заочно на тренера получить "корочку" чтобы потом иметь возможность детей тренировать. Не за знаниями пошла, а за корочкой, и это так прямо и без смущения озвучивается. И так большинство. Чему потом удивляться что тренера говорят что девушки меняются потому что ленивые и жрут, а не потому что взрослеют?

Так постоянно слышим, что кто-то закончил в 16-17 лет и сразу пошёл тренировать. И никого это почему-то не удивляет

+5

1597

#p3093203,Anny19 написал(а):

,а обсуждать в интернете можно сам прокат

Эммм вы вот это серьёзно? Имею в виду обсуждения в интернете? Как вы можете это запретить? По любому вопросу, не только по вопросу веса.

Ну и всё же, если так задевает, может и правда выйти из чата? Уже упомянутая тут не раз Синицина на год в принципе удалялась из соцсетей ( а досталось ей,хоть и не по поводу веса, столько, что ни Скопцова,ни Константинова рядом не стояли ) , комментарии ещё годы не читала, и Никиту тому же учила, и научила - он сезон перед ои тоже ничего не читал принципиально, у них давно выработался подход : думайте и говорите что хотите .

У тебя проблемы ( это безличное "у тебя", не к вам относится) , а меняться должны окружающие, и ответственность за твои проблемы - тоже почему-то окружающие должны нести.

( читала в своё время почему накрылось широкое движение бодипозитива, а вот потому и накрылось, бодипозитивщицы/ки решили что они офигенные, им бог дал и им ничего менять в себе не надо, а измениться должны окружающие и тоже воспринимать их офигенными, но что-то пошло не так и окружающие не стали меняться, ( надо же *сарказм* ), и в интернете( в широком смысле слова) никто не пал от восторга и все продолжили быть такими же окружающими как были до приказа от движения бодипозитива поменяться.)

Всю жизнь люди обсуждали тех, кто демонстрировал своё тело ( в хорошем смысле слова) по долгу службы : актрис, певиц, танцовщиц, моделей, балетных, и конечно спортсменок.
Для балета и спортсменок ( и танцовщиц) их тело это ещё и инструмент. Люди что видят ( а видят они то, что им демонстрируют) , то и обсуждают.
И всю дорогу было : Кабаева толстая, Пегова толстая, Волочкова толстая, Крачковская толстая, Пугачева-Долина толстые и т. д. ( да, такие вот разные люди  :D , а всех называли толстыми) .
Вес и форму условных кассиров из пятерочки, операторов Сбера, участкового терапевта, мастера маникюра и т. д. в сети никто не обсуждает, и это не просто так.

Ну запретят здесь, на куле, обсуждать вес и чего? ( кстати про "коров" ни на куле, ни на старом ФСО я не читала ни разу) , а в вк, на спортсе и в инсте не запретят.

И вот что интересно, все кто рассказывает ужасы про РПП и во всём винит тренера и окружающих, буквально каждая сначала светят в соцсетях фаст-фудом, литровыми бидонами фастфудного кофе, пирожными, пиццами, мороженым, десертами, оладьями , сиропами и тортами, сладкими газировками ( я по наивности ещё на старом ФСО спрашивала : а вот это вот норм? И мне отвечали в большинстве своём : ну конечно норм, дальше варианты : мороженое и кофе с молоком очень полезны, там кальций, ой, да треньках всё сожжется, ой, да поголодают пару дней и всё уйдёт , ой, да они это не едят - просто фоткаются, да вы не знаете сколько могут съесть фигуристки - и я, в прошлом гимнастка художница просто в осадок выпадала тогда).
Ну и вот, по странному ( нет) стечению обстоятельств именно эти девы потом рассказывают про : выпью глоток воды - на весах + кило, сижу на одних огурцах - а вес всё растёт, съедаю лист салата в день - а ничего не уходит и т. д., а во всём виноват тренер и РПП.

Станислава сказала интересную фразу : у меня три года не было цикла, а всем всё равно - а правда жизни в том, что всем действительно всё равно, тренеру от атлета нужен результат, всё, оздоравливать, сберегать здоровье, следить за циклом и весом тренер не будет, "будешь весить столько - приходи " и "разберись со своими проблемами", а окружающих и коментаторов в сети не надо виноватить.

+15

1598

#p3093252,Скумбрия написал(а):
#p3093133,Anny19 написал(а):

И даже о Насте, узнав ее историю, продолжают писать "крупная". Есть же слово "высокая", если так хочется (зачем-то) описать внешность.

Высокая это Степанова и Домнина. Разница со Скопцовой очевидна.

Скопцова выше Степановой

+6

1599

#p3093293,Fan_N написал(а):

Так постоянно слышим, что кто-то закончил в 16-17 лет и сразу пошёл тренировать. И никого это почему-то не удивляет

Разве?
Довольно часто натыкаюсь на возмущения и поддерживаю их.

0

1600

#p3093301,omms написал(а):

И вот что интересно, все кто рассказывает ужасы про РПП и во всём винит тренера и окружающих, буквально каждая сначала светят в соцсетях фаст-фудом, литровыми бидонами фастфудного кофе, пирожными, пиццами, мороженым, десертами, оладьями , сиропами и тортами, сладкими газировками ( я по наивности ещё на старом ФСО спрашивала : а вот это вот норм? И мне отвечали в большинстве своём : ну конечно норм, дальше варианты : мороженое и кофе с молоком очень полезны, там кальций, ой, да треньках всё сожжется, ой, да поголодают пару дней и всё уйдёт , ой, да они это не едят - просто фоткаются, да вы не знаете сколько могут съесть фигуристки - и я, в прошлом гимнастка художница просто в осадок выпадала тогда).
Ну и вот, по странному ( нет) стечению обстоятельств именно эти девы потом рассказывают про : выпью глоток воды - на весах + кило, сижу на одних огурцах - а вес всё растёт, съедаю лист салата в день - а ничего не уходит и т. д., а во всём виноват тренер и РПП.

И отмечу передоз фотошопа в тех же соцсетях. Там все худые, длинноногие и высокие. Подписчики пишут про хорошую форму, красивую красавицу и "хоть щаз на лед" (только партнера топового дайтИ). А потом наступает момент появления девушек на льду или в чужой сторис... И, да, это шок для окружающих.

+5

1601

#p3093309,4ykolyada написал(а):
#p3093293,Fan_N написал(а):

Так постоянно слышим, что кто-то закончил в 16-17 лет и сразу пошёл тренировать. И никого это почему-то не удивляет

Разве?
Довольно часто натыкаюсь на возмущения и поддерживаю их.

Я при этом всегда надеюсь, что они не тренеры в правильном смысле этого слова, а типа помощники, на подхвате и на контроле у настоящих 😄
Надеюсь!

+2

1602

#p3093272,4ykolyada написал(а):
#p3091523,Natalia!23 написал(а):

Должен быть диплом о высшем образовании у тренера? Должен он применять на практике знания, полученные в вузе?
Не должен подменять диетолога, но видеть границы, край - должен. Имхо.

Пффф, я вас умоляю. Как там Алина Загитова говорила? Пошла учиться заочно на тренера получить "корочку" чтобы потом иметь возможность детей тренировать. Не за знаниями пошла, а за корочкой, и это так прямо и без смущения озвучивается. И так большинство. Чему потом удивляться что тренера говорят что девушки меняются потому что ленивые и жрут, а не потому что взрослеют?

А мне кажется, что проблема даже не в этом. Вряд ли тренеры Скопцовой, Константиновой для галочки дипломы получали. Как и некоторые другие тренеры, известные подобным отношением - Павлова, например. Конечно, из-за пробелов в образовании могут быть ошибки в тренерской работе, но корреляции между этим и отношением к вопросам веса лично я, как ни странно, не вижу. Судя по всему, дело не в том, что тренеры чего-то не знают, а то, что игнорируют это, т.к. больше доверяют, например, опыту - типа так эффективнее, даёт более быстрый результат и т.д.

+1

1603

#p3093313,Скумбрия написал(а):

И отмечу передоз фотошопа в тех же соцсетях. Там все худые, длинноногие и высокие. Подписчики пишут про хорошую форму, красивую красавицу и "хоть щаз на лед" (только партнера топового дайтИ). А потом наступает момент появления девушек на льду или в чужой сторис... И, да, это шок для окружающих.

Что-то не припомню, когда и кто вызывала шок. Ну Стася для одиночницы, действительно, крупная слишком. Но не для жизни.
А Скопцова тоже была крупная партнёрша, но в пределах допустимого.

+3

1604

#p3093301,omms написал(а):

Станислава сказала интересную фразу : у меня три года не было цикла, а всем всё равно - а правда жизни в том, что всем действительно всё равно, тренеру от атлета нужен результат, всё, оздоравливать, сберегать здоровье, следить за циклом и весом тренер не будет, "будешь весить столько - приходи " и "разберись со своими проблемами", а окружающих и коментаторов в сети не надо виноватить.

ну .как минимум. родителям  должно бытьн НЕ все равно, это вопрос здоровья и они должны отвечать . В фигурном катании родительские амбиции это вообще беда, я не смогла , а ты должна. А посмотреть на себя, на свою генетику хотя бы , ведь девочки очень часто повторяют фигуру и кондиции мамы. Вот как не жалко своих деток  :(

Отредактировано sanika (17.09.2022 17:47:14)

+6

1605

#p3093337,vaprol написал(а):

Судя по всему, дело не в том, что тренеры чего-то не знают, а то, что игнорируют это, т.к. больше доверяют, например, опыту - типа так эффективнее, даёт более быстрый результат и т.д.

Так называемый опыт как раз и должен был подсказать тренерам, что подобные методы не гарантия результата от слова совсем.
В конечном итоге, эти методы успешно переносят и к чему-то приходят только те, кому от природы легче и с генами повезло.
А для всех остальных это становится адом, который ни к чему хорошему не приводит. Так зачем же их мучить спрашивается?

Поэтому тут всё в комплексе. Где-то это недостаток знаний. Где-то жертва чужим здоровьем ради результата.
Потому что у тренеров атрофировались некоторые человеческие качества и им наплевать на чужое здоровье.
Плюс, не будем забывать, что в российском ФК отношения тренер-ученица это по большей части модель начальник-подчиненный. Причем в довольно авторитарной форме.
А там, где есть элемент власти и подчинения, пусть неформальный, в купе с абсолютной безнаказанностью, неизбежно возникают не самые хорошие порывы. Доказано разными социальными экспериментами.

Отредактировано Мери (17.09.2022 15:58:16)

+4

1606

#p3093301,omms написал(а):

Вес и форму условных кассиров из пятерочки, операторов Сбера, участкового терапевта, мастера маникюра и т. д. в сети никто не обсуждает, и это не просто так.

Обсуждают на кухне, в офисе, в дружеской (женской😁) компании, и косятся, и перешептываются вслед.

+3

1607

#p3093337,vaprol написал(а):
#p3093272,4ykolyada написал(а):

Пффф, я вас умоляю. Как там Алина Загитова говорила? Пошла учиться заочно на тренера получить "корочку" чтобы потом иметь возможность детей тренировать. Не за знаниями пошла, а за корочкой, и это так прямо и без смущения озвучивается. И так большинство. Чему потом удивляться что тренера говорят что девушки меняются потому что ленивые и жрут, а не потому что взрослеют?

А мне кажется, что проблема даже не в этом. Вряд ли тренеры Скопцовой, Константиновой для галочки дипломы получали. Как и некоторые другие тренеры, известные подобным отношением - Павлова, например.

Я отвечала именно на эти слова, без привязки к тренерам Насти и Стаси.

#p3091523,Natalia!23 написал(а):

Должен быть диплом о высшем образовании у тренера? Должен он применять на практике знания, полученные в вузе?

Чтобы эти знания применят, нужно их для начала иметь.
Лично я категорически против обычной заочки у тренеров, ведь тут речь идёт о здоровье (а в случае парников - и о жизни) детей. Или учись в вузе и ходи на все пары, или на заочку, но пока учишься тренировать будешь только в определенных школах под руководством тренеров имеющих на это разрешение.

#p3093337,vaprol написал(а):

Судя по всему, дело не в том, что тренеры чего-то не знают, а то, что игнорируют это.

Соглашусь. И это печально:(

+4

1608

#p3093352,Мери написал(а):
#p3093313,Скумбрия написал(а):

И отмечу передоз фотошопа в тех же соцсетях. Там все худые, длинноногие и высокие. Подписчики пишут про хорошую форму, красивую красавицу и "хоть щаз на лед" (только партнера топового дайтИ). А потом наступает момент появления девушек на льду или в чужой сторис... И, да, это шок для окружающих.

Что-то не припомню, когда и кто вызывала шок. Ну Стася для одиночницы, действительно, крупная слишком. Но не для жизни.
А Скопцова тоже была крупная партнёрша, но в пределах допустимого.

Стасю в плане именно формы и веса, кстати, наоборот, часто ставили в пример вплоть до последних совсем развальных сезонов. А в проблемах винили в основном психологию и тренера Чеботареву (за то, что не может настроить нормально и т.д.).

+4

1609

#p3093356,sanika написал(а):

В фигурном катании родительские амбиции это вообще беда, я не смогла , а ты должна.

На подкатки, хореографов, портних деньги находятся, а на диетолога и хорошего доктора видимо нет.

+7

1610

#p3093387,Мери написал(а):

Так называемый опыт как раз и должен был подсказать тренерам, что подобные методы не гарантия результата от слова совсем.
В конечном итоге, эти методы успешно переносят и к чему-то приходят только те, кому от природы легче и с генами повезло.
А для всех остальных это становится адом, который ни к чему хорошему не приводит. Так зачем же их мучить спрашивается?

Чтобы те, кто выдержал, дали максимальный результат, хоть и краткосрочный. Особенно актуально это в женском одиночном, где те, кто пытается работать в большей степени вдолгую и грамотно, просто отстают от форсирующих соперниц, а более мягкая работа при взрослении приводит к тому, что на год-два минимум происходит спад, за время которого фигуристку просто вытесняют другие - и попробуй отвоюй позиции обратно взрослой фигуристке против 15-летних, даже вернувшись в оптимальную форму. Не говоря уж о том, что при нынешних темпах изучения прыжков, усложнения и т.д. у девушек порой организм к 18 годам уже сильно изношенный и уставший, поэтому даже при грамотной работе не всегда возможно пройти взросление. А если эти темпы не поддерживать, так и проторчишь всю карьеру во втором-третьем эшелонах. Торопиться меньше могут себе позволить детские тренеры, которые и не претендуют на то, чтобы выводить учениц в топ, но от таких быстро уходят по понятным причинам. Вот и получается в итоге, что в женском одиночном опыт говорит об эффективности именно методов "гонки на выживание", в т.ч. по отношению к весу. С учетом количества расчет на то, что кто-то да выдержит хотя бы лет до 15-17, реже 18, что среди девочек окажутся уникумы в плане прыжкового таланта и т.д., срабатывает.

С танцами и парным сложнее. В том же парном, например, исторически успешнее все же тренеры, практикующие менее суровые методы. Есть исключения, но очень относительные - например, Павлова выиграла ЧМ с парой, которая перешла к ней уже взрослой от Игоря Москвина. Почему тогда методики а-ля Павлова не изживают себя и продолжают практиковаться? Ну у самой Павловой, если судить по отзывам людей, работавших с ней, просто какая-то личная зацикленность на весе, тут уже случай, когда к психологу скорее тренеру надо обращаться... и здесь уже скорее фк-руководство должно как-то контролировать, чтобы таких тренеров было как можно меньше, иначе никак. Еще мы обсуждали Соколова - он тренер юниоров, у них это тоже весьма распространено, т.к. многие такие тренеры предпочитают идти по пути Жука и ставить как можно более маленьких девочек к достаточно крупным уже партнерам. Тут тоже отчасти вопросы к руководству, т.к. у нас поощряются результаты здесь и сейчас даже на начальных стадиях подготовки, а пару с большой разницей в росте и весе проще научить на достойном уровне парным элементам и т.д. Но это уже проблемы не только фк, но и всего нашего спорта. Ну и нехватка гибкости у тренеров, которые действуют по определенным шаблонам, которые для себя выбрали и к которым привыкли, и считают слишком сложным или ненужным отходить от них. Здесь могут влиять проблемы и с образованием, но далеко не только. Это во многом и психологический момент - если я умею и привык работать так, то лучше продолжать, а не браться за что-то непривычное для себя, где я чувствую себя менее уютно. И мотивационный - все равно мне не дадут пройти дальше определенных результатов, так чего заморачиваться (в это верят очень многие вне зависимости от того, реально им как-то препятствуют или они сами виноваты).

Тут в чем еще дело - заметьте, что РПП, не самые гуманные методы и т.д. распространены весьма даже в странах, где борьба с такими методами отчасти даже поставлена выше результата. Так что это куда более сложная проблема, чем может показаться, и дело не в каком-то одном факторе уж точно. Но в общем и целом два главных момента:

1. Лучше результаты - в основном это относится к ситуациям, когда очень большой выбор и работает принцип "десять вылетит - на их место встанут еще десять", как в женском одиночном
2. Так банально проще. У тренеров ведь и так немало работы, нервов и т.д., многие для заработков берутся за несколько групп, заодно еще подкатки и т.д. Естественно, на это все тратится много времени и сил, поэтому многие не согласны тратить их еще и на то, чтобы разбираться со всякими там проблемами фигуристов со взрослением, весом и т.д., тем более индивидуально. Поэтому выставляют требования, и будь добр соответствуй, а если не получается, то сам виноват. Много ешь, а если мало, то надо еще меньше. Мало тренируешься, а если много, то надо еще больше... и т.п. Легче справляться с большим количеством работы, когда на любой вопрос от ученицы есть стандартный ответ.

+3

1611

#p3093301,omms написал(а):

и ответственность за твои проблемы - тоже почему-то окружающие должны нести

Нет, окружающие пусть несут ответственность за свои проблемы. Потому что если ты в сети полез называть кого-то коровой жирной, то проблемы у тебя явно есть. И решить ты их хочешь за чей-то счёт, а не проработав свои проблемы с тем же психологом.
Вот если бы каждый занимался своими проблемами, да ещё и осознанно, какая была бы красота!
Хочется не запретов, а смещения акцентов. Чтобы нормой стало понимание, а не оскорбление. Ты не оскорбляешь не потому что запрещено, а потому что осознаешь последствия.

Потому что пусть и не из каждого утюга тебе говорят о правильном пищевом поведении, пусть, не на уровне таблицы умножения, но хотя бы факультативно, краем уха, глаза - где-то что-то мелькало. А то как посмотришь эту передачу, так питание и правильный обмен веществ просто тёмный лес для девочек.

+19

1612

#p3093536,suda_net написал(а):
#p3093301,omms написал(а):

и ответственность за твои проблемы - тоже почему-то окружающие должны нести

Нет, окружающие пусть несут ответственность за свои проблемы. Потому что если ты в сети полез называть кого-то коровой жирной, то проблемы у тебя явно есть. И решить ты их хочешь за чей-то счёт, а не проработав свои проблемы с тем же психологом.
Вот если бы каждый занимался своими проблемами, да ещё и осознанно, какая была бы красота!
Хочется не запретов, а смещения акцентов. Чтобы нормой стало понимание, а не оскорбление. Ты не оскорбляешь не потому что запрещено, а потому что осознаешь последствия.

Потому что пусть и не из каждого утюга тебе говорят о правильном пищевом поведении, пусть, не на уровне таблицы умножения, но хотя бы факультативно, краем уха, глаза - где-то что-то мелькало. А то как посмотришь эту передачу, так питание и правильный обмен веществ просто тёмный лес для девочек.

Фигурное катание эстетический вид спорта. Его смотрят и обсуждают, фигуры, лица, макияж. платья и т.д. Это было, есть и будет.

+9

1613

#p3093317,Natalia!23 написал(а):
#p3093309,4ykolyada написал(а):
#p3093293,Fan_N написал(а):

Так постоянно слышим, что кто-то закончил в 16-17 лет и сразу пошёл тренировать. И никого это почему-то не удивляет

Разве?
Довольно часто натыкаюсь на возмущения и поддерживаю их.

Я при этом всегда надеюсь, что они не тренеры в правильном смысле этого слова, а типа помощники, на подхвате и на контроле у настоящих 😄
Надеюсь!

Я тоже на это надеюсь. Но как их оформляют даже помощниками без соответствующего образования? Или они неофициально работают?

0

1614

#p3093592,Спираль5 написал(а):

Фигурное катание эстетический вид спорта. Его смотрят и обсуждают

Прекрасно. В таком случае, можно обсуждать и неэстетичность в обсуждении этого эстетического вида спорта.

Я не вижу причин, по которым болельщикам позволено выходить за рамки этики и эстетики (в речевых оборотах), а спортсмены не могут им точно так же указать на некорректность высказываний. И в фильме это, можно сказать, и не сделано... берегут нас. Не укоряют даже, просто рассказывают о фактах.

+11

1615

Ну, во-первых, "крупная" все же не равно "корова". А во-вторых, не припомню, чтобы Настю (да и Стасю) шеймили за вес, у Насти для ее роста и телосложения какого-то видимого лишнего веса никогда не было. Там в другом проблема была, а именно в несоответствии росто-весовых с партнёром, и она могла хоть ухудеться  (что Настя, к сожалению, и сделала), ситуацию это бы никак не изменило. Но претензии в итоге почему-то не в том, что тренеры, например, не попытались найти ей более подходящего партнёра (хотя кто их знает, может, и пытались, это Настя с мамой такие честные и порядочные). И к родителям почему-то претензий нет, которым, видимо, нормально было 40 таблеток за раз, вообще не повод обращаться к специалисту сразу, а не когда уже все плохо (они, конечно, могли не знать конкретно про таблетки, но про то, что борьба с весом там постоянная - не могли). И вообще не возникает вопросов, что, может, не надо было "пробовать новую кухню" (или пробовать чуть-чуть/брать овощи и белок/сделать это в углеводное окно/отработать потом на кардио) и закидываться потом таблетками, потому что "все так делают". Наверняка и примеров, к чему это приводит, за свою карьеру видела немало.
Ну и ещё: можно сколько угодно говорить, что "неправильно обсуждать вес, мы их травмируем", но имхо, если комментарии в интернете способны довести тебя до РПП (но я не верю, что это первопричина, триггер - да), то, может, в принципе нечего делать в таком виде спорта? Ведь "на каждый роток не накинешь платок", как ни старайся

+16

1616

Сама я никогда не голодала(ибо итак была до 28-30 лет ходячим суповым набором ;) ), и наверное не есть, не пить, бегать в пленке и т.п не смогла бы, посему мне девушек бесконечно жаль.
В случаях РПП, на моя взгляд, первичен все-таки недосмотр родителей, потому что это их обязанность следить за тем что происходит с ребенком, особенно зная что ребенок занимается ФК, где у каждой третьей девочки РПП. И это мама должна научить дочку что цикл должен быть регулярным, а если сие не так - вперед к гинекологу.
Понимание и поддержка семьи и дают человеку возможность противостоять агрессии извне, которая все равно никуда не денется.
Да, родители остаются с человеком и после спорта, а обвинять их публично не особо хочется..это можно понять.
Тренер конечно тоже несет ответственность, но надо понимать что у тренера учеников десятки, а за всю карьеру-  сотни. И у тренера тоже свои амбиции и расчеты. Конечно правильнее чтобы тренер честно озвучивал спортсмену и родителям что ребенку не подходит этот партнер или вообще вид спорта. Увы, но ФК спорт не для всех. Как впрочем любой вид спорта.
Есть же позитивные примеры, той же Насте Мишиной нашли партнера выше и крупнее, потому что видели в ней потенциал.
Захотели девы высказаться и ладно....накипело...пусть все у них в будущем будет хорошо.

Отредактировано Knopochka (17.09.2022 19:34:02)

+11

1617

Да. Не Стасю, не Настю за вес не обсуждали. У Стаси психология, там чистота проката, а у Насти говорили крупная по сравнению с партнером. Там предлагали партнера менять.

+4

1618

#p3093721,suda_net написал(а):
#p3093592,Спираль5 написал(а):

Фигурное катание эстетический вид спорта. Его смотрят и обсуждают

Прекрасно. В таком случае, можно обсуждать и неэстетичность в обсуждении этого эстетического вида спорта.

Я не вижу причин, по которым болельщикам позволено выходить за рамки этики и эстетики (в речевых оборотах), а спортсмены не могут им точно так же указать на некорректность высказываний. И в фильме это, можно сказать, и не сделано... берегут нас. Не укоряют даже, просто рассказывают о фактах.

Я в первом сообщении по этой теме дословно написала слова из фильма , что мол это прерогатива окружающих и они ( окружающие) должны взять за это ответственность, так что не берегут  :D .
Я бы вообще мимо прошла, уж сколько таких вью было : неудачное/скомканное /невнятное завершение карьеры - жди вью " а у меня ж РПП , просто я скрывала и никому не говорила " , в парных видах это почти маст хэв.
Можно сколько угодно перекладывать ответственность на условных комментаторов спортса, но во-первых они её не примут ( ибо с чего бы) , а во-вторых они продолжат обсуждать всё что им захочется, и ничего с этим не поделаешь.

+5

1619

#p3093395,Foureyes написал(а):
#p3093356,sanika написал(а):

В фигурном катании родительские амбиции это вообще беда, я не смогла , а ты должна.

На подкатки, хореографов, портних деньги находятся, а на диетолога и хорошего доктора видимо нет.

Не существует в природе диетологов которые смогли бы помочь взрослой фигуристке держать вес ниже физиологической нормы и при этом не иметь проблем со здоровьем. Тем более среди них сейчас полно всяких шарлатанов. А хороший врач в такой ситуации сразу скажет, что нужно набрать нормальный для женского здоровья вес и не подвергать организм повышенному риску. А ведь есть еще и травмы, которые идут рука об руку со спортсменами. И риск их получения еще и возрастает, когда женский организм находится в шоковом состоянии из-за всей этой нездоровой весогонки. В большом спорте действующим спортсменам даже лекарства нельзя принимать без проверки их на запрещенные вещества. Вот и получается замкнутый круг.

Отредактировано Davout (17.09.2022 20:12:50)

+13

1620

#p3093918,Davout написал(а):
#p3093395,Foureyes написал(а):
#p3093356,sanika написал(а):

В фигурном катании родительские амбиции это вообще беда, я не смогла , а ты должна.

На подкатки, хореографов, портних деньги находятся, а на диетолога и хорошего доктора видимо нет.

Не существует в природе диетологов которые смогли бы помочь взрослой фигуристке держать вес ниже физиологической нормы и при этом не иметь проблем со здоровьем. Тем более среди них сейчас полно всяких шарлатанов. А хороший врач в такой ситуации сразу скажет, что нужно набрать нормальный для женского здоровья вес и не подвергать организм повышенному риску. А ведь есть еще и травмы, которые идут рука об руку со спортсменами. И риск их получения еще и возрастает, когда женский организм находится в шоковом состоянии из-за всей этой нездоровой весогонки. В большом спорте действующим спортсменам даже лекарства нельзя принимать без проверки их на запрещенные вещества. Вот и получается замкнутый круг.

Во смешно все это читать.

нужно набрать нормальный для женского здоровья вес

Это вы про большой спорт или про группу здоровья.

+4


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Анастасия Скопцова - Кирилл Алешин, часть #2