Grania, я не утверждаю, что Этери никто и звать её никак. Речь о другом. Этери потрясающий менеджер, у неё сильный характер и крепкая хватка.

Собственно, с этого момента разговор и ушёл в обсуждение методов работы.

Возвращаясь к героине темы - сейчас она под опекой человека, который обладает теми же качествами. И вся спортивная карьера ЕП тому пример. Упорства и амбиций ему как спортсмену точно было не занимать - и не кривя душой, тренеру эти качества тоже не помешают.

По сути, он идёт путём той же Этери - так почему ему заранее отказывают в том же успехе? На основании того, что он "в теме" всего несколько лет? Он точно так же набирает группу профи для работы со своими учениками, точно так же проводит определённое время на льду.

И Саша - это не просто одна из десятка учениц, пришедших в группу. Евгений не производит впечатление дурака, не осознающего последствий решения взять к себе девочку уровня мирового топа.

#p1583536,Журавлик написал(а):

#p1583535,Amitié написал(а):

Нет конечно. Но и не сказать, что она прохлаждается, пока остальные пашут. А то мы сейчас договоримся до того, что ЭТ вообще ничего делает) Только пальто LV на отобранные у детей деньги покупает)

Так и про Плющенко сказать, что он прохлаждается, пока другие пашут - значит покривить душой. По факту - оба выполняют в основном организаторско-представительские функции.

Не думаю. Во всех интервью коллег о том, что ЭТ весь день на льду.

#p1583539,Enge написал(а):

#p1583536,Журавлик написал(а):

Так и про Плющенко сказать, что он прохлаждается, пока другие пашут - значит покривить душой. По факту - оба выполняют в основном организаторско-представительские функции.

Не думаю. Во всех интервью коллег о том, что ЭТ весь день на льду.

Вы правильно сказали -коллег. Если они скажут что - то иное, то  очень рискуют в момент оказаться...бывшими коллегами . А не всем может так повезти с дальнейшим трудоустройством  как Розанову. Как показывает практика, для возможного будущего работодателя это весьма опасное  действо. Даже спортсменов  далеко не самые последние в мире ФК тренеры , а прямо скажем , лучшие из лучших в своем деле, похоже уже реально боятся брать к себе. А это уже очень опасный сигнал  , причем на весь мир.Ведь  тренер -то зарубежный , никак от нашей федерации  не зависимый и вообще очень далеко находящийся. Но...как впечатлился обычно у нас в таких случаях происходящим!Евгений не даст соврать.

#p1583547,Журавлик написал(а):

#p1583546,Enge написал(а):

Журавлик
И какую же? Обрезание поставленной хореографии?) Мне кажется Мишин занимается всем. Разумеется он великолепный технарь.

Про Этери было достаточно сведений, она занимается всем, и ставит, и элементы , и техника.  Почему нет? Опять же школа у самой Этери была прекрасная.

Какие именно элементы ставит? Как именно работает над техникой?

Мне встречались интервью о том, что она участвовала в постановочном процессе, но это было ещё до прошлых ОИ.

Если посмотреть видео со съёмок не для ТВ, Этери на льду можно увидеть крайне редко, то есть процесс она, разумеется, контролирует, но описать, чем же именно она конкретно занимается, мне пока не смогли.

Мишин именно технарь высочайшего уровня, плохо это или хорошо, но это так, Вы сами признали.

Если дать Этери фигуристку "с нуля" - подготовит ли она в одиночку спортсменку хорошего уровня? Мишин, Ламбьель, Арутюнян, Орсер - смогут.

Этери - нет.

Вот соглашусь, просто "хорошего" уровня- нет не сможет; ей это не интересно, она специализируется на подготовке спортсменов уровня мировых лидеров.

Да и тогда для юниоров есть Розанов ,для хотя бы относительно  взрослых  -Дудаков , для хореографии и постановок -Даниил и в свое время его мама и Железняков.  Где тут лазейки для ЭТ?

#p1583553,YR89 написал(а):

#p1583547,Журавлик написал(а):

Какие именно элементы ставит? Как именно работает над техникой?

Мне встречались интервью о том, что она участвовала в постановочном процессе, но это было ещё до прошлых ОИ.

Если посмотреть видео со съёмок не для ТВ, Этери на льду можно увидеть крайне редко, то есть процесс она, разумеется, контролирует, но описать, чем же именно она конкретно занимается, мне пока не смогли.

Мишин именно технарь высочайшего уровня, плохо это или хорошо, но это так, Вы сами признали.

Если дать Этери фигуристку "с нуля" - подготовит ли она в одиночку спортсменку хорошего уровня? Мишин, Ламбьель, Арутюнян, Орсер - смогут.

Этери - нет.

Вот соглашусь, просто "хорошего" уровня- нет не сможет; ей это не интересно, она специализируется на подготовке спортсменов уровня мировых лидеров.

Замечательно. Так где её ученики уровня мировых лидеров до прихода в группу того же Дудакова, например?

#p1583592,Журавлик написал(а):

Grania, я не утверждаю, что Этери никто и звать её никак. Речь о другом. Этери потрясающий менеджер, у неё сильный характер и крепкая хватка.

Собственно, с этого момента разговор и ушёл в обсуждение методов работы.

Возвращаясь к героине темы - сейчас она под опекой человека, который обладает теми же качествами. И вся спортивная карьера ЕП тому пример. Упорства и амбиций ему как спортсмену точно было не занимать - и не кривя душой, тренеру эти качества тоже не помешают.

По сути, он идёт путём той же Этери - так почему ему заранее отказывают в том же успехе? На основании того, что он "в теме" всего несколько лет? Он точно так же набирает группу профи для работы со своими учениками, точно так же проводит определённое время на льду.

И Саша - это не просто одна из десятка учениц, пришедших в группу. Евгений не производит впечатление дурака, не осознающего последствий решения взять к себе девочку уровня мирового топа.

Этери совершенно по-другому начинала свой путь. Она именно растила детей с 0. Первый успех к ней пришел с девочками, которые у нее были с пеленок. На имя Шелепень к ней пришла Липницкая. Остальные уже подтягивались после Олимпиады. Но Женя Медведева пришла лет 8-9, т.е. тоже практически нулевая. Алина пришла без 3-х, только с попытками. Плющенко же изначально расчитывал, что на его имя к нему придут уже готовые спортсмены. И его последнее интервью этому подтверждение. Да, Саша для него большой вызов. Будет очень интересно посмотреть на результат. Но не думаю, что ему удастся поправить Сашу по второй оценке, сохранив большое количество квадов. Идеальный баланс, как показывает Аня -это максимум 3 4-х. Тогда остается время и силы на то, чтобы показать образ, целостность программы. Пойдет ли новый ТШ на сокращение 4-х, согласится ли на это сама Саша...

#p1583769,Lat100 написал(а):

И ,очень интересно , сколько их останется после  его ухода ,к примеру? Ведь вроде бы ЭТ сама по себе без помощников просто гениалтный тренер

Этери работает с помощниками и всегда старалась привлекать в группу специалистов по возможности, а что, это плохо? Но когда-то она взяла 4-летнюю Шелепень и сама поставила ей все тройные и 3-3, и в 12 лет о Полине уже много говорили, и было это задолго до прихода Дудакова и тем более гениального тренера всех времен Розанова. И сейчас она на коньках проводит каждую тренировку, и уж топами своими занимается много и плотно. И систему, которая сейчас работает, выстраивала именно она, и в этой системе каждый может при необходимости подключиться, тот же Даниил, который почему-то тут считается так себе хореографом-самоучкой, может и с прыжками помочь (благо бывший одиночник, причем достаточно приличного уровня), и на соревнования один со спортсменами сьездить. А значит, скорее всего, Тутберидзе сможет и выстроить все опять, если придется. Никто не говорит, что уход Дудакова не ударит по системе - ударит, и чувствительно, но точно не развалит, благо Самбо 70 поддерживает и все условия предоставляет. И уход спортсменов систему тоже не развалит, потому что в группе умеют вести к результатам с детства и, опять же, умели задолго до прихода Розанова, а поток желающих не иссякает.

#p1583815,Lat100 написал(а):

Да и тонны   льющихся на нее регулярно фекалий после откровений о ЭТ  ТАТ точно уже поднадоели

".... поменьше вашей любви" это регулярно льющиеся фекалии? Аналогично и на Орсера, где эти тонны? Вайцеховская и Уткин как лили, так и льют. И ничто их не тревожит и не пугает. Ещё раз повторю, не адепт ТШТ и их методов, но поднадоела эта демонизация и мифы о всесильности, всепозволительности и бесталанности.

#p1583623,Sofiko написал(а):

#p1583592,Журавлик написал(а):

Grania, я не утверждаю, что Этери никто и звать её никак. Речь о другом. Этери потрясающий менеджер, у неё сильный характер и крепкая хватка.

Собственно, с этого момента разговор и ушёл в обсуждение методов работы.

Возвращаясь к героине темы - сейчас она под опекой человека, который обладает теми же качествами. И вся спортивная карьера ЕП тому пример. Упорства и амбиций ему как спортсмену точно было не занимать - и не кривя душой, тренеру эти качества тоже не помешают.

По сути, он идёт путём той же Этери - так почему ему заранее отказывают в том же успехе? На основании того, что он "в теме" всего несколько лет? Он точно так же набирает группу профи для работы со своими учениками, точно так же проводит определённое время на льду.

И Саша - это не просто одна из десятка учениц, пришедших в группу. Евгений не производит впечатление дурака, не осознающего последствий решения взять к себе девочку уровня мирового топа.

Этери совершенно по-другому начинала свой путь. Она именно растила детей с 0. Первый успех к ней пришел с девочками, которые у нее были с пеленок. На имя Шелепень к ней пришла Липницкая. Остальные уже подтягивались после Олимпиады. Но Женя Медведева пришла лет 8-9, т.е. тоже практически нулевая. Алина пришла без 3-х, только с попытками. Плющенко же изначально расчитывал, что на его имя к нему придут уже готовые спортсмены. И его последнее интервью этому подтверждение. Да, Саша для него большой вызов. Будет очень интересно посмотреть на результат. Но не думаю, что ему удастся поправить Сашу по второй оценке, сохранив большое количество квадов. Идеальный баланс, как показывает Аня -это максимум 3 4-х. Тогда остается время и силы на то, чтобы показать образ, целостность программы. Пойдет ли новый ТШ на сокращение 4-х, согласится ли на это сама Саша...

У Алины , опять - таки,  если верить ЭТ ( а делать это по вполне понятным причинам  довольно трудно) все - таки был ритбергер. У нее ведь абсолютно  все к ней пришедшие и в дальнейшем добившиеся потрясающих результатов спортсменки, исключительно  с ее слов ,не обладали никакими талантами. Никто : ни Полина, ни Юля, ни Женя, ни Алина. Остальное -тайна , покрытая мраком.

#p1583835,Lat100 написал(а):

#p1583783,Lucky Star написал(а):

Этери работает с помощниками и всегда старалась привлекать в группу специалистов по возможности, а что, это плохо? Но когда-то она взяла 4-летнюю Шелепень и сама поставила ей все тройные и 3-3, и в 12 лет о Полине уже много говорили, и было это задолго до прихода Дудакова и тем более гениального тренера всех времен Розанова. И сейчас она на коньках проводит каждую тренировку, и уж топами своими занимается много и плотно. И систему, которая сейчас работает, выстраивала именно она, и в этой системе каждый может при необходимости подключиться, тот же Даниил, который почему-то тут считается так себе хореографом-самоучкой, может и с прыжками помочь (благо бывший одиночник, причем достаточно приличного уровня), и на соревнования один со спортсменами сьездить. А значит, скорее всего, Тутберидзе сможет и выстроить все опять, если придется. Никто не говорит, что уход Дудакова не ударит по системе - ударит, и чувствительно, но точно не развалит, благо Самбо 70 поддерживает и все условия предоставляет. И уход спортсменов систему тоже не развалит, потому что в группе умеют вести к результатам с детства и, опять же, умели задолго до прихода Розанова, а поток желающих не иссякает.

Повторюсь - с детства ,  именно с детства ЭТ практически никого не вела. Та же Полина Шелепень традиционно  сбежала от своего , как оказалось , уже тогда суперуспешного тренера. И ОЧ Юля, собственно своим конкретно горбом и создавшая репутацию ЭТ как тренера ОЧ тоже  Та же Шелепень , которую ЭТ как утверждается , создала с нуля , так и не сумела реализовать свой потенциал под чутким руководством  ЭТ  и сбежала , светская пятками в самом начале , казалось бы ,победного пути.Женя , которая работала с ЭТ дольше всех , являющаяся на сегодняшний день самой титулованной спортсменкой России тоже ушла, да еще как ушла ! С каким аккомпаниментом ! Правда , как оказалось , базирующемся исключительно  но лжи ,  но каким оглушительным! До сих пор громыхает и как .Про других писать не буду. Эти печальные истории гибели замечательных талантов  давно у всех на слуху. Все перечисленное неопровержимо доказывает гениальность методов ЭТ. А вот про то ,что поток желающих у нее тренироваться не иссякает,  я бы не стала торопиться заявлять так безаппеляционно. Время покажет. Прозрение тоже иногда запаздывает очень сильно , но тем не менее все - таки наступает.

Женя на сегодняшний день самая титулованная спортсменка России? Ну зачем писать заведомую неправду? Не хотите признавать Алину, так Слуцкая еще есть.

Наверное имелось ввиду из действующих спортсменок

оффтоп

И что ? Где тут простите ,личная заинтересованность  в спортсменке? Банальная вежливость воспитанного человека и опытного тренера  и ни на миллиметр  не более того.АЗ ОЧ и ученица другого тренера ,тем более ЭТ со всеми отсюда вытекающими побочными обстоятельствами , теперь уже известными всему миру.Какой нормальный тренер в этой ситуации  будет говорить чужой ученице , что она  должна  закончить , хотя ей всего 15 лет? Наоборот , он говорит что для продолжения карьеры АЗ еще только предстоит найти мотивацию ,которой пока явно нет и учиться работать самой. И именно такие спортсмены его точно не интересуют как свои воспитанники. У Арутюняна  как и у Орсера человек должен работать по -максимуму сам. По полям , бегать и заставлять кого - либо  расписки писать , работать и уговаривать соревноваться он точно не будет  Так что пример не рабочий совсем.

Эта тема Саши Трусовой. О достоинствах и недостатках  и прочих аспектах спортивной судьбы АЗ лучше беседовать в ее теме.

#p1583921,Werret написал(а):

Наверное имелось ввиду из действующих спортсменок

Алина вроде бы не завершала карьеру.

#p1583874,Lat100 написал(а):

оффтоп

И что ? Где тут простите ,личная заинтересованность  в спортсменке? Банальная вежливость воспитанного человека и опытного тренера  и ни на миллиметр  не более того.АЗ ОЧ и ученица другого тренера ,тем более ЭТ со всеми отсюда вытекающими побочными обстоятельствами , теперь уже известными всему миру.Какой нормальный тренер в этой ситуации  будет говорить чужой ученице , что она  должна  закончить , хотя ей всего 15 лет? Наоборот , он говорит что для продолжения карьеры АЗ еще только предстоит найти мотивацию ,которой пока явно нет и учиться работать самой. И именно такие спортсмены его точно не интересуют как свои воспитанники. У Арутюняна  как и у Орсера человек должен работать по -максимуму сам. По полям , бегать и заставлять кого - либо  расписки писать , работать и уговаривать соревноваться он точно не будет  Так что пример не рабочий совсем.

#p1583229,Lat100 написал(а):

Эта тема Саши Трусовой. О достоинствах и недостатках  и прочих аспектах спортивной судьбы АЗ лучше беседовать в ее теме.

обирает уже самых лучших , самых талантливых и самых ,естественно  , выносливых .

Было бы очень странно , если в таких условиях результат  не будет достигнут.