#p1583968,Lat100 написал(а):

обирает уже самых лучших , самых талантливых и самых ,естественно  , выносливых .

Берут тех, в ком видят потенциал. Тут уже упоминали, что и Алина, и Саша, и Алена до перехода к Этери не блистали. Согласитесь, они не были самим лучшими в своей возрастной категории.
Испытательный срок проходят те, кто хотят и готов работать, и это немного другое, чем "самый-самый лучший"

#p1583968,Lat100 написал(а):

Было бы очень странно , если в таких условиях результат  не будет достигнут.

У Даши Паненковой не был достигнут, например.

И как только родители начнут спортсмена жалеть, он сразу и уйдет туда, где жалеют. Не надо этого делать!

#p1584090,Ёлочка написал(а):

то есть ЭТ считает необходимым, чтобы родители превращались в тренеров (помощников тренеров)  и "помогали" им. А что, нет?

#p1584090,Ёлочка написал(а):

это именно то, чего хотела ЭТ - "помощи родителей " в виде пинков. Ведь пинки - это такое же влезание в тренировочный процесс.

"Невмешательство" в тренировочный процесс - Буянова, кажется, говорила, что тренер должен пинки давать, а родители должны о ребенке только заботиться, привести ребенка на тренировку вовремя, одетого,  отдохнувшего, выспавшегося, спокойного, готового работать.

Чтобы не быть испорченным телефоном:
https://rsport.ria.ru/20170505/1120015384.html

Родители считают, что дети уже взрослые, сами понимают, что им нужно. Но они не понимают - ни мальчики, ни девочки! Поэтому им очень нужна поддержка родителей. С утра до вечера и, более того, с вечера до утра. Родители должны обеспечить сыну или дочери отдых. Встретить дома или, может быть, у метро. Накормить, уложить спать. Сделать так, чтобы ребенок чувствовал поддержку. Чтобы он утром встал не в тот момент, когда родители еще спят, а когда уже готов завтрак. Родители должны спрашивать у ребенка как идут тренировки, а, может быть, и приезжать иногда на каток. Да, это сложно, но это такой вид спорта.

Если ребенок выигрывает медаль, родителям нельзя начинать думать - ну все, теперь дальше он сам. Не будет он ничего делать сам. Спортсмен должен, знаете, отражаться таким рикошетом от тренера к родителям, от родителей к тренеру. Говорят же, что настоящие спортсмены не приспособлены к реальной жизни, что когда они заканчивают карьеру, то оказываются в свободном плавании и приходят в ужас от того, что им все приходится делать самим.

Если мы видим, что спортсмен выходит на лед не настроенный, не сконцентрированный, то ему, выражаясь русским языком, надо вынуть мозг за плохую тренировку. А это работа. Постоянно ругаться, доказывать - ты устаешь от этого. А делать это надо изо дня в день. Пока не придет результат. И это нужно нам всем. Значит, работать в этом направлении должен не только тренер, но и родители.

           
Но у Жени как раз присутствует то, о чем я говорю - правильные родители. [b]Которые создают ей такой досуг, быт, который позволяет ей продуктивно тренироваться, когда Жене бывает тяжело. Например, она приехала со старта, чувствует себя уставшей, но сидеть и думать "ах, как я устала" нельзя, нужно искать в себе силы. И здесь включаются мама с бабушкой, которые где-то с ней строго поговорят, где-то поддержат. Так наши совместные усилия приводят к тому, что Женя находит в себе потенциал и снова начинает усиленно тренироваться. Получается как раз тот самый рикошет между тренерами и родителями, коридор, в котором спортсмен находится и не может найти оттуда лазейку наружу. Человек ведь всегда ищет, где проще, это совершенно нормально. И как только родители начнут спортсмена жалеть, он сразу и уйдет туда, где жалеют. Не надо этого делать! [/b]

Как видите, "диктовать тренеру, что ему делать" и "помогать тренеру, не вмешиваясь в тренировочный процесс" - это разные вещи, и ЭТ нужно второе. Я не знаю, как вели себя родители Саши, но если они действительно высказывали претензии или чего-то требовали, то понятно, почему конфликт возник. Это ни хорошо, ни плохо. Это право родителей, которое они реализуют, но это не модель работы родителей с ЭТ, вот и все. Может, другие тренеры, Плющенко, Розанов, к такому более нормально относятся

#p1583999,takaya написал(а):

Я вижу успех методике в треугольнике -мотивированный родитель с рычагами - работоспособный ребёнок - авторитарный тренер.
Причём успеха без п.1 в Хрустальном не припоминаю, все ушли с вещами.

Так ЭТ сама об этом говорила, что роль родителей очень важна. Помню, как она очень хвалила маму Жени Медведовой, мол, ЭТ на тренировке воспитывает, а мама дома пинка дает (я образно), если надо.

С вещами уходят, мне кажется, и чересчур мотивированные родители - как у той же Саши. У мамы Юли Липницкой были конфликты с ЭТ. Но с другой стороны - если родители начинают не поддерживать дома, а влезать в тренировочный процесс, то это в любом случае хорошо не закончится (Нейтан Чен тому примером, и помню, та же Вайцеховская неодобрительно оценивала поведение мамы Юли при всей своей нелюбви к ЭТ (как было в действительности с Юлей я не знаю, пишу, что было в открытом доступе)).

Это позиция ЭТ и она на нее как тренер , безусловно , имеет полное право. Равно как и родителели Саши и сама Саша тоже в свою очередь имеют право на свое мнение.

предательства и удары в спину

#p1584066,Nast-ya написал(а):

#p1584044,Lat100 написал(а):

А кто и почему решил , что родители Саши чрезмерно мотивированы? Кто здесь эксперт по этим вопросам и какие критерии оценки? Почему нам со стороны виднее чем самой Саше и ее родителям?

Я основывалась на том, что говорили в интервью, что в бОльшей степени была инициатива родителей Саши. Где-то даже читала, что предъявляли претензии ЭТ по поводу занятых мест. Они безусловно в своем праве, но я имела в виду чрезмерную мотивацию, скорее, со стороны ЭТ. Для нее родители, которые не поддерживают тренера, а контролируют его, скорее чрезмерной мотивированы. я в этом почти уверена)

Это позиция ЭТ и она на нее как тренер , безусловно , имеет полное право. Равно как и родителели Саши и сама Саша тоже в свою очередь имеют право на свое мнение. И на  соответствующее поведение , если договориться так и не удается. Обычный рабочий момент . Поэтому опять все эти неожиданные уходы , предательства и удары в спину явно  просто из совершенно другой оперы. И было бы очень здорово для всех сторон , если бы наконец и в ТШТ признали за своими воспитанницами право считаться людьми , а не просто деталями конвейера и самим решать свою судьбу  . Тогда будет реально всё нормально . И люди будут просто работать. А то какие- мексиканские сериалы 20 - летней давности , а не рабочие отношения в ФК.

#p1584183,arsinoy написал(а):

#p1584162,Nast-ya написал(а):

И как только родители начнут спортсмена жалеть, он сразу и уйдет туда, где жалеют. Не надо этого делать!

Тутберидзе, получается, никогда никого не жалеет? Никогда не читаю ее интервью, как-то инстинктивно отталкиваюсь что ли. А ведь понятие "жалость" - оно многогранное, на Руси ранее в просторечье ассоциировалось с понятием "любовь". Да-а, можно вспомнить выступления Юли Липницкой на ЧР-2015 или Саши Трусовой на ЧР-2020, выступления Адьяна Питкеева с травмированной спиной тоже на Чемпионате России... Вывод один: даже если Саша потеряет что-то от перехода (а она неизбежно потеряет, надо быть реалистами), в конечном итоге она и ее родители поступили правильно!

Можно ещё вспомнить практически весь ОС Жени, внимание ! весь сезон.
   А ещё я вспоминаю, как после показательных выступлений на Капе этого года прыгала Саша. Смотреть на это было ... тяжело. Прыгала она в очередь с Акатьевой , кмк ,и с Самсоновым. И та и другой прыгали удачно. Самсонов только раз. Акатьева несколько и удачно. А Саша ..падала.Снова и снова. Заходила на прыжок и падала. Не помню уже , сколько раз. Она так и не прыгнула. И никто  ее не не остановил...

#p1584388,Lat100 написал(а):

А ещё я вспоминаю, как после показательных выступлений на Капе этого года прыгала Саша. Смотреть на это было ... тяжело. Прыгала она в очередь с Акатьевой , кмк ,и с Самсоновым. И та и другой прыгали удачно. Самсонов только раз. Акатьева несколько и удачно. А Саша ..падала.Снова и снова. Заходила на прыжок и падала. Не помню уже , сколько раз. Она так и не прыгнула. И никто  ее не не остановил..

Это был прыжковый батл, как на Чемпионатах Европы и мира после показательных? А причем тут Акатьева и Самсонов? Они же не выступали на Капе? Ведь, насколько я понимаю, Капа - пока не шоу группы Тутберидзе?

#p1584388,Lat100 написал(а):

#p1584183,arsinoy написал(а):

Тутберидзе, получается, никогда никого не жалеет? Никогда не читаю ее интервью, как-то инстинктивно отталкиваюсь что ли. А ведь понятие "жалость" - оно многогранное, на Руси ранее в просторечье ассоциировалось с понятием "любовь". Да-а, можно вспомнить выступления Юли Липницкой на ЧР-2015 или Саши Трусовой на ЧР-2020, выступления Адьяна Питкеева с травмированной спиной тоже на Чемпионате России... Вывод один: даже если Саша потеряет что-то от перехода (а она неизбежно потеряет, надо быть реалистами), в конечном итоге она и ее родители поступили правильно!

Можно ещё вспомнить практически весь ОС Жени, внимание ! весь сезон.
   А ещё я вспоминаю, как после показательных выступлений на Капе этого года прыгала Саша. Смотреть на это было ... тяжело. Прыгала она в очередь с Акатьевой , кмк ,и с Самсоновым. И та и другой прыгали удачно. Самсонов только раз. Акатьева несколько и удачно. А Саша ..падала.Снова и снова. Заходила на прыжок и падала. Не помню уже , сколько раз. Она так и не прыгнула. И никто  ее не не остановил...

Я прям не могу молчать!
Это тоже претензия к ЭТ?
Что бы вы хотели, чтобы она сделала на показательных выступлениях перед зрителями?
Выбежала на лед? Кричала Саше из-за бортика? Потребовала выключить свет и выгнать зрителей?
Только не говорите, пожалуйста, что она до этого велела Саше не возвращаться, пока четверной на показалке не прыгнет...

#p1584259,Lat100 написал(а):

Это позиция ЭТ и она на нее как тренер , безусловно , имеет полное право. Равно как и родителели Саши и сама Саша тоже в свою очередь имеют право на свое мнение.

Я именно это и написала

#p1584259,Lat100 написал(а):

предательства и удары в спину

ЭТ такого не говорила

#p1584260,Nast-ya написал(а):

#p1584259,Lat100 написал(а):

Это позиция ЭТ и она на нее как тренер , безусловно , имеет полное право. Равно как и родителели Саши и сама Саша тоже в свою очередь имеют право на свое мнение.

Я именно это и написала

#p1584259,Lat100 написал(а):

предательства и удары в спину

ЭТ такого не говорила

Лично -да. Но посыл тут однозначен, когда и Железняков ,  и Лайшев очень эмоционально прокомментировали уход Саши.

Это позиция ЭТ и она на нее как тренер , безусловно , имеет полное право. Равно как и родителели Саши и сама Саша тоже в свою очередь имеют право на свое мнение. И на  соответствующее поведение , если договориться так и не удается. Обычный рабочий момент . Поэтому опять все эти неожиданные уходы , предательства и удары в спину явно  просто из совершенно другой оперы. И было бы очень здорово для всех сторон , если бы наконец и в ТШТ признали за своими воспитанницами право считаться людьми , а не просто деталями конвейера и самим решать свою судьбу  . Тогда будет реально всё нормально . И люди будут просто работать. А то какие- мексиканские сериалы 20 - летней давности , а не рабочие отношения в ФК.

#p1584418,Pasticceria написал(а):

а в принципе, что все так всполошились, такие дебаты. Понятно, межсезонье карантинное, а тут новость. Но! Ушла спортсменка, у которой из качеств только прыжки во втык на месте. Скольжения нет, хорео и не проходило. Да, я соглашусь, что ТШ исписывается и могли поставить что-то поприличнее Трусовой.
Но мне лично про нее стало все понятно по одной маленькой детали - выходить старт за стартом с кривыми стрелками - в спорте, где внешний вид играет роль огромную - ну что можно ждать? У Медведевой, Загитовой и всех остальных руки есть, чтобы выйти с нормальным макияжем (боевой раскрас или легкий мейк - не суть), только Трусова не в состоянии сие сделать.

Трусовы могли уйти от ТШ, как могли съездить в Египет. И я не сильно разделяю все эти душещипательные постики вконтактике, а-ля Железников. Соблюдать приличия, пожать руки - обеим сторонам. А Плющенко молодец, сейчас пропиарится.

Нет слов. Вот так вот учишь первая четверные, бьешь рекорды, а на тебе на основании мифических кривых стрелок (!!!!!) крест ставят.

#p1584496,Laric написал(а):

#p1584494,Laric написал(а):

Лайшев переживает за свою школу, к Этери он никаким боком, а Железняков скорее всего сам от себя, что-то он не побоялся в ситуации с Женей Медведевой идти наперекор тренеру, а тут вдруг  стал озвучивать Этери. И при том Этери достаточно прямолинейна, если она захочет  сказать, мне кажется, никто ее не остановит-скажет)

Этери вообще - то главный тренер клуба Самбо. Как это он к ЭТ никаким боком? Железняков от себя сказал ,что Саша предательница именно потому ,что ушла от ТШТ , а не лично из его жизни в качестве...неизвестно кого. Ведь именно ЭТ ее тренер , Железняков просто один из профильных спецов и не более того. Но это спор, похоже , бесконечный. Давайте остановимся на том ,что каждый вправе остаться при своем мнении.

#p1584480,Lat100 написал(а):

#p1584446,Zabava Putyatichna написал(а):

Я прям не могу молчать!
Это тоже претензия к ЭТ?
Что бы вы хотели, чтобы она сделала на показательных выступлениях перед зрителями?
Выбежала на лед? Кричала Саше из-за бортика? Потребовала выключить свет и выгнать зрителей?
Только не говорите, пожалуйста, что она до этого велела Саше не возвращаться, пока четверной на показалке не прыгнет...

Вы , наверное , невнимательно прочитали мое сообщение.  Показательные давно закончились . Почти все или по -крайней мере очень многие разошлись. На лед вышло очень большое количество самого разного народа - многие спортсмены, фотографы , журналисты,  рабочие , убивавшие лед , заваленный мишурой. Была очищена от нее небольшая часть катка и там решили устроить соревнование по прыжкам те ,кому они не удались в выступлении.  И да ,я бы хотела , чтобы  хотя бы после первых трех неудачных попыток ЭТ как тренер увела бы Сашу со льда. Потому что на это реально было тяжело смотреть.

Как можно в одном сообщении писать, что девочки должны перестать быть деталями конвейера и иметь возможность решать свою судьбу - и спустя буквально пару страниц - уже требовать от тренера (одного из трех!), чтобы она прекратила что-то, по вашему мнению, тяжелое для взгляда?
Вы не видите здесь противоречия в собственной позиции?
И самостоятельности Саши в принятии решений тоже не видите?

#p1584495,Zabava Putyatichna написал(а):

#p1584484,Lat100 написал(а):

Лично -да. Но посыл тут однозначен, когда и Железняков ,  и Лайшев очень эмоционально прокомментировали уход Саши.

с учетом всего текста вашего поста -

#p1584259,Lat100 написал(а):

Это позиция ЭТ и она на нее как тренер , безусловно , имеет полное право. Равно как и родителели Саши и сама Саша тоже в свою очередь имеют право на свое мнение. И на  соответствующее поведение , если договориться так и не удается. Обычный рабочий момент . Поэтому опять все эти неожиданные уходы , предательства и удары в спину явно  просто из совершенно другой оперы. И было бы очень здорово для всех сторон , если бы наконец и в ТШТ признали за своими воспитанницами право считаться людьми , а не просто деталями конвейера и самим решать свою судьбу  . Тогда будет реально всё нормально . И люди будут просто работать. А то какие- мексиканские сериалы 20 - летней давности , а не рабочие отношения в ФК.

мы снова относим теперь не только Железнякова, но и Лайшева к ТШТ?
Так еще раз - что тогда у нас с раздвоением личности в ТШТ?
Уже неоднократно в теме публиковали высказывания как Железнякова, так и Лайшева, которые были прямо противоположны позиции Этери по уходу Жени. И сейчас Лайшев высказался, что Женя единственная ушла, как правильно.
Так кто говорит от имени ТШТ? Или когда кто нам выгоднее - тот и говорит?

Писала неоднократно , напишу еще раз , последний. Да , я продолжаю считать ,что в ДАННОМ конкретном случае и Лайшев , и Железняков  выразили позицию ЭТ. Кстати в последнее  время  это новая стратегия ЭТ  -она сама теперь мало что говорит. Очевидно , чтобы вывести именно себя из -под удара в случае чего.За нее теперь выступает как правило Даниил. Но он уже прилично поднадоел в роли говорящий головы. В данной ситуации , очевидно ,решили дать ему отдохнуть и нашли замену из имеющихся фигурантов.