FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Поделиться39227.01.2020 19:27:11

Автор: takaya
Аксакал
Зарегистрирован: 06.06.2017
Сообщений: 6338
Уважение: +25446
Позитив: +10385
Последний визит:
01.01.2025 19:26:24

#p1427500,Ergo написал(а):

#p1427490,takaya написал(а):
Сейчас вариант Саши выглядит тупиковым. Статистика и опыт предыдущих Лев говорит что удерживать сложный контент после 15 очень непросто. Завтра ждать нельзя, есть сегодня.
Сегодня она уже проиграла ФГП и ЧЕ. ЧМ будет сложным стартом - есть достаточно конкурентноспособная Тенелл, Белл, японки, кореянки, триксели в заявках. И все это будет проходить в Монреале.
И есть три девочки уставшие от спарринга, квадов и роста. Так себе расклад.
А в каком году расклад был лучше?

Я к тому что Ракета может и без медали остаться. Что будет через год - никто не знает.

Поделиться39327.01.2020 19:27:39

Автор: Lucky Star
Профи
Зарегистрирован: 26.06.2017
Сообщений: 3611
Уважение: +35154
Позитив: +7601
Последний визит:
Сегодня 10:58:24
Награды:

#p1427512,takaya написал(а):

Для кого? Публика не поймёт если отвалявшие девушки с квадами окажутся выше чистых соперниц с приличным контентом. Типа Кихиры или американок. А это не деревня в Австрии с восточноевропейским десантом.

А откуда уверенность, что 1. "девушки с квадами" будут "отвалявшие" и 2. "соперницы с приличным контентом" будут "чистые"? Так-то у них проблем ничуть не меньше. Кихира - далеко не образец стабильности (у нее вообще были чистые прокаты обеих программ?), запросто может и квад свой завалить, и даже не вставляя его завалить что-то другое. Ну и из-за отсутствия лутца прилично так в базе теряла. Кроме нее там только одна трикселистка - кореянка, которая стабильностью не блещет. А американки... У Трусовой и Щербаковой даже в таком варианте, как на ЧЕ, база в ПП под 80 баллов - о чем тут в принципе речь? Это не говоря уже о том, что и Теннелл, и особенно Белл далеко не всегда свои тройные чисто выезжают. Конечно, можно отвалять так, чтобы уйти под них под всех, но пока такого не было даже близко, и до "так себе расклада" там тоже очень далеко

+7

Поделиться39427.01.2020 20:10:23

Автор: Marta03
Профи
Зарегистрирован: 05.03.2018
Сообщений: 4157
Уважение: +17216
Позитив: +26352
Последний визит:
Вчера 12:46:47

#p1427149,Ёлочка написал(а):

"плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. "
Саша была в прошлые 2 сезона ЧМ среди юниоров. И обрела звание "Русская Ракета".
Нормальный человек в здравом уме и трезвой памяти никогда не скажет "я люблю упахиваться до седьмого пота много лет подряд ради высоких достижений, а на зарплату мне фиолетово, потому что мне нравится работать".

Звание "Русская Ракета" очень не счастливое. Была уже у нас Русская Ракета, вся переломалась, не выиграв ничего существенного.
Представьте, существует масса людей, влюбленных в свою работу, невзирая на мизерную зарплату. благодаря им и держится наша страна. Далеко ходить не надо, в тяжелые 90-е не все тренеры уехали на заработки в др.страны, многие трудились за "гроши раз в полгода". Будь Саша взрослой, могла бы предположить, что она тоже фанат своего призвания, но она еще маленькая и выбора у нее пока никакого не было.

Поделиться39527.01.2020 20:14:46

Автор: Marta03
Профи
Зарегистрирован: 05.03.2018
Сообщений: 4157
Уважение: +17216
Позитив: +26352
Последний визит:
Вчера 12:46:47

#p1427512,takaya написал(а):

Публика не поймёт если отвалявшие девушки с квадами окажутся выше чистых соперниц с приличным контентом. Типа Кихиры или американок.

Даже не представляю, как должны изваляться наши девочки, чтобы две из них не оказались медалистками ЧМ.

Поделиться39627.01.2020 20:21:31

Автор: Mysteria
Профи
Зарегистрирован: 13.11.2019
Сообщений: 3270
Уважение: +19670
Позитив: +4923
Последний визит:
08.04.2024 15:25:04

#p1427453,svk написал(а):

Я уверенна, что если Сашка сможет выкатать чисто кп с трикселем, она чисто откатает и пп.

Мне тоже интуитивно так кажется. Я вообще думаю, что помимо метаний с контентом Сашу очень надломило это десятибальное и даже больше отставание после КП, ей трудно после этого выходить катать ПП.

Поэтому да, триксель очень нужен на ЧМ. А ПП я хотела бы увидеть в том варианте, который был на тренировке ЧЕ.

+5

Поделиться39727.01.2020 20:39:22

Автор: Таня Танина
Профи
Зарегистрирован: 13.01.2020
Сообщений: 3071
Уважение: +15580
Позитив: +8965
Пол: Женский
Последний визит:
28.06.2023 09:41:12
Награды:

#p1427618,Mysteria написал(а):

#p1427453,svk написал(а):
Я уверенна, что если Сашка сможет выкатать чисто кп с трикселем, она чисто откатает и пп.
Мне тоже интуитивно так кажется. Я вообще думаю, что помимо метаний с контентом Сашу очень надломило это десятибальное и даже больше отставание после КП, ей трудно после этого выходить катать ПП.

Поэтому да, триксель очень нужен на ЧМ. А ПП я хотела бы увидеть в том варианте, который был на тренировке ЧЕ.

Ну, у нее дупель был плохой в КП, она там еще потеряла. И почему бы ей не поставить лутц-ритт в начале или конце в КП, как Алине. Сейчас он у нее хорошо получается. Интересно, если лутц- ритт будет во второй половине КП, на сколько баллов увеличится КП? Без трикселя?

Поделиться39827.01.2020 20:51:10

Автор: Mysteria
Профи
Зарегистрирован: 13.11.2019
Сообщений: 3270
Уважение: +19670
Позитив: +4923
Последний визит:
08.04.2024 15:25:04

#p1427636,Таня Танина написал(а):

И почему бы ей не поставить лутц-ритт в начале или конце в КП, как Алине.

В начале дупель/триксель, каскады у них всегда во второй половине. А с лутц-риттом в КП всё время перестраховываются, хотя может ей легче уже со стабильно напрыганным там тулупом, пусть только о трикселе думает.

0

Поделиться39927.01.2020 20:52:56

Автор: Mysteria
Профи
Зарегистрирован: 13.11.2019
Сообщений: 3270
Уважение: +19670
Позитив: +4923
Последний визит:
08.04.2024 15:25:04

+6

Поделиться40027.01.2020 20:54:25

Автор: Таня Танина
Профи
Зарегистрирован: 13.01.2020
Сообщений: 3071
Уважение: +15580
Позитив: +8965
Пол: Женский
Последний визит:
28.06.2023 09:41:12
Награды:

#p1427652,Mysteria написал(а):

#p1427636,Таня Танина написал(а):
И почему бы ей не поставить лутц-ритт в начале или конце в КП, как Алине.
В начале дупель/триксель, каскады у них всегда во второй половине. А с лутц-риттом в КП всё время перестраховываются, хотя может ей легче уже со стабильно напрыганным там тулупом, пусть только о трикселе думает.

А если триксель не пойдет? Хотя,конечно, менять прыжки в программе в середине (точнее уже в конце) сезона, так себе занятие. Наверное, овчинка не стоит выделки...

Поделиться40127.01.2020 20:58:35

Автор: Tania21
Летописец
Зарегистрирован: 07.06.2017
Сообщений: 19501
Уважение: +61450
Позитив: +14289
Последний визит:
Вчера 22:40:52

#p1427286,ЛиВи написал(а):

#p1427279,Tania21 написал(а):
А ей компоненты позволят с 3 чистыми квадами выиграть?
А чем Саша менее компонентна, чем Аня? Сейчас у нее компоненты 3-го номера. А могли быть выше. В юниорах разве разница в компонентах была большой между трио?
У Ани просто программы, которые "сшиты" на нее.

Так и я про это, Саша компонентная девочка, но на табло не видно

Поделиться40227.01.2020 21:05:53

Автор: svk
Мастер
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 06.06.2017
Сообщений: 1048
Уважение: +3709
Позитив: +861
Последний визит:
11.02.2024 09:55:27

#p1427655,Таня Танина написал(а):

#p1427652,Mysteria написал(а):
#p1427636,Таня Танина написал(а):
И почему бы ей не поставить лутц-ритт в начале или конце в КП, как Алине.
В начале дупель/триксель, каскады у них всегда во второй половине. А с лутц-риттом в КП всё время перестраховываются, хотя может ей легче уже со стабильно напрыганным там тулупом, пусть только о трикселе думает.
А если триксель не пойдет? Хотя,конечно, менять прыжки в программе в середине (точнее уже в конце) сезона, так себе занятие. Наверное, овчинка не стоит выделки...

Если триксель пойдёт на тренировках, надо его в кп прыгать. Сейчас она в роли догоняющей, на ЧМ придётся рисковать, иначе опять может быть третьей (в лучшем случае). Главное сейчас нужно оставить метания с контентом, решить что прыгать в пп и накатывать и накатывать этот вариант. Странно зачем была нужна эта поездка на моря, если совсем мало времени были до ЧЕ. В том году вроде Этери жаловалась на самоуправство Сашиного папы. Мол уехали, и форму пришлось восстанавливать. А тут совсем мало времени. Некоторые спортсмены стараются на праздники больше 3-х дней не пропускать, в то и меньше. Мол потом нужно все восстанавливать.

Поделиться40327.01.2020 21:12:46

Автор: Таня Танина
Профи
Зарегистрирован: 13.01.2020
Сообщений: 3071
Уважение: +15580
Позитив: +8965
Пол: Женский
Последний визит:
28.06.2023 09:41:12
Награды:

#p1427668,svk написал(а):

#p1427655,Таня Танина написал(а):
#p1427652,Mysteria написал(а):
В начале дупель/триксель, каскады у них всегда во второй половине. А с лутц-риттом в КП всё время перестраховываются, хотя может ей легче уже со стабильно напрыганным там тулупом, пусть только о трикселе думает.
А если триксель не пойдет? Хотя,конечно, менять прыжки в программе в середине (точнее уже в конце) сезона, так себе занятие. Наверное, овчинка не стоит выделки...
Если триксель пойдёт на тренировках, надо его в кп прыгать. Сейчас она в роли догоняющей, на ЧМ придётся рисковать, иначе опять может быть третьей (в лучшем случае). Главное сейчас нужно оставить метания с контентом, решить что прыгать в пп и накатывать и накатывать этот вариант. Странно зачем была нужна эта поездка на моря, если совсем мало времени были до ЧЕ. В том году вроде Этери жаловалась на самоуправство Сашиного папы. Мол уехали, и форму пришлось восстанавливать. А тут совсем мало времени. Некоторые спортсмены стараются на праздники больше 3-х дней не пропускать, в то и меньше. Мол потом нужно все восстанавливать.

Хотелось, чтобы она не сильно догоняла после КП. Триксель пока не получался чисто, а вот лутц-ритт хороший. Я и думала, что если его вставить в конце КП,то отрыв от Алены или других трикселисток будет не таким большим. Но здесь нужны стальные нервы, ошибаться нельзя, а для Саши это проблематично осознавать.

0

Поделиться40427.01.2020 21:17:46

Автор: lorazurra
Профи
Зарегистрирован: 10.03.2019
Сообщений: 3222
Уважение: +15438
Позитив: +10346
Последний визит:
Вчера 13:30:09

#p1427668,svk написал(а):

#p1427655,Таня Танина написал(а):
#p1427652,Mysteria написал(а):
В начале дупель/триксель, каскады у них всегда во второй половине. А с лутц-риттом в КП всё время перестраховываются, хотя может ей легче уже со стабильно напрыганным там тулупом, пусть только о трикселе думает.
А если триксель не пойдет? Хотя,конечно, менять прыжки в программе в середине (точнее уже в конце) сезона, так себе занятие. Наверное, овчинка не стоит выделки...
Если триксель пойдёт на тренировках, надо его в кп прыгать. Сейчас она в роли догоняющей, на ЧМ придётся рисковать, иначе опять может быть третьей (в лучшем случае). Главное сейчас нужно оставить метания с контентом, решить что прыгать в пп и накатывать и накатывать этот вариант. Странно зачем была нужна эта поездка на моря, если совсем мало времени были до ЧЕ. В том году вроде Этери жаловалась на самоуправство Сашиного папы. Мол уехали, и форму пришлось восстанавливать. А тут совсем мало времени. Некоторые спортсмены стараются на праздники больше 3-х дней не пропускать, в то и меньше. Мол потом нужно все восстанавливать.

Саша на море была 3 дня. На каникулах были все.

Поделиться40527.01.2020 21:18:03

Автор: Mysteria
Профи
Зарегистрирован: 13.11.2019
Сообщений: 3270
Уважение: +19670
Позитив: +4923
Последний визит:
08.04.2024 15:25:04

#p1427668,svk написал(а):

Некоторые спортсмены стараются на праздники больше 3-х дней не пропускать, в то и меньше. Мол потом нужно все восстанавливать.

Ну так Саша и была на море три дня, в интервью сказала. Остальные в это время тоже отдыхали, а не на катке были).

Поделиться40627.01.2020 21:54:19

Автор: takaya
Аксакал
Зарегистрирован: 06.06.2017
Сообщений: 6338
Уважение: +25446
Позитив: +10385
Последний визит:
01.01.2025 19:26:24

#p1427613,Marta03 написал(а):

#p1427512,takaya написал(а):
Публика не поймёт если отвалявшие девушки с квадами окажутся выше чистых соперниц с приличным контентом. Типа Кихиры или американок.
Даже не представляю, как должны изваляться наши девочки, чтобы две из них не оказались медалистками ЧМ.

Добавить к падениям рёбра и недокруты, подрезать компы, ГОЕ 2-3 вместо 4-5. Вуаля. Достаточно посмотреть на протоколы ЮФГП, Лю против Валиевой.

Отредактировано takaya (27.01.2020 21:55:07)

+7

Поделиться40727.01.2020 22:28:30

Автор: takaya
Аксакал
Зарегистрирован: 06.06.2017
Сообщений: 6338
Уважение: +25446
Позитив: +10385
Последний визит:
01.01.2025 19:26:24

#p1427688,lorazurra написал(а):

#p1427668,svk написал(а):
#p1427655,Таня Танина написал(а):
А если триксель не пойдет? Хотя,конечно, менять прыжки в программе в середине (точнее уже в конце) сезона, так себе занятие. Наверное, овчинка не стоит выделки...
Если триксель пойдёт на тренировках, надо его в кп прыгать. Сейчас она в роли догоняющей, на ЧМ придётся рисковать, иначе опять может быть третьей (в лучшем случае). Главное сейчас нужно оставить метания с контентом, решить что прыгать в пп и накатывать и накатывать этот вариант. Странно зачем была нужна эта поездка на моря, если совсем мало времени были до ЧЕ. В том году вроде Этери жаловалась на самоуправство Сашиного папы. Мол уехали, и форму пришлось восстанавливать. А тут совсем мало времени. Некоторые спортсмены стараются на праздники больше 3-х дней не пропускать, в то и меньше. Мол потом нужно все восстанавливать.
Саша на море была 3 дня. На каникулах были все.

Саша активно растёт. Три дня без привычной нагрузки. И организм берет своё. Я не в упрёк. Я к тому что очень тонкая вещь - девичий организм в фазе роста и формирования.

Поделиться40827.01.2020 23:16:52

Автор: Hijo de la luna
Летописец
Зарегистрирован: 01.11.2019
Сообщений: 12558
Уважение: +58566
Позитив: +60647
Пол: Женский
Последний визит:
24.12.2024 18:07:24

#p1427500,Ergo написал(а):

в каком году расклад был лучше?

Например, прошлый год, ЧМ в Японии, с японцами, которые ни в коем случае не хотят допустить у других даже мысли, что они кому-то подсуживают, и всегда сыпят сильным конкурентам от души
США и Канада в этом смысле куда опаснее. Но США были бы опаснее, Канада всё же чуть более "нейтральная территория"

Поделиться40927.01.2020 23:18:34

Автор: Hijo de la luna
Летописец
Зарегистрирован: 01.11.2019
Сообщений: 12558
Уважение: +58566
Позитив: +60647
Пол: Женский
Последний визит:
24.12.2024 18:07:24

#p1427548,Lucky Star написал(а):

Кихира - далеко не образец стабильности (у нее вообще были чистые прокаты обеих программ?)

В этом году - да, есть. До ФГП она один раз допустила степ-аут на этапе в Канаде, услышав оценки Саши. Всё остальное у неё было чисто
ЧЯ - чисто
ФГП - завалила, да, но это единственный старт в этом году, где она много ошибалась.
Кихира меняется и растет

Поделиться41027.01.2020 23:23:24

Автор: Ergo
Аксакал
Зарегистрирован: 27.01.2019
Сообщений: 8873
Уважение: +25707
Позитив: +933
Последний визит:
22.12.2024 18:18:48

#p1427899,Hijo de la luna написал(а):

#p1427500,Ergo написал(а):
в каком году расклад был лучше?
Например, прошлый год, ЧМ в Японии, с японцами, которые ни в коем случае не хотят допустить у других даже мысли, что они кому-то подсуживают, и всегда сыпят сильным конкурентам от души
США и Канада в этом смысле куда опаснее. Но США были бы опаснее, Канада всё же чуть более "нейтральная территория"

В прошлом году расклад был лучше? Серьезно!? :rofl: Да тут все на измене сидели, как бы нам три квоты не потерять! :rofl: :rofl: :rofl:

Поделиться41127.01.2020 23:27:09

Автор: Mysteria
Профи
Зарегистрирован: 13.11.2019
Сообщений: 3270
Уважение: +19670
Позитив: +4923
Последний визит:
08.04.2024 15:25:04

#p1427899,Hijo de la luna написал(а):

Но США были бы опаснее, Канада всё же чуть более "нейтральная территория"

В Канаде Сашу хорошо судили, но она и каталась там хорошо. Посмотрим)

Поделиться41227.01.2020 23:29:12

Автор: takaya
Аксакал
Зарегистрирован: 06.06.2017
Сообщений: 6338
Уважение: +25446
Позитив: +10385
Последний визит:
01.01.2025 19:26:24

Снижение беста ПС на 10+ баллов при чистом прокате - это не только танцевальный прецедент. У ТЩК грибов не меньше, есть где легально резать и подрезать, запас большой. Так что не исключено, что ящик Пандоры открыт и на ЧМ будут совсем другие «неприкасаемые» .
Хрустальный за свою крюки и выкрики привозил всем по 10 -15 баллов только грибами. Убери их, плюс падения - и все. Не факт что остальные служат взять, как было всполошилось году. Но сейчас не об этом.

Поделиться41328.01.2020 06:17:06

Автор: Lera
Заблокирован
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 23.08.2017
Сообщений: 23788
Уважение: +75452
Позитив: +11525
Последний визит:
01.12.2021 04:01:14

#p1427668,svk написал(а):

#p1427655,Таня Танина написал(а):
#p1427652,Mysteria написал(а):
В начале дупель/триксель, каскады у них всегда во второй половине. А с лутц-риттом в КП всё время перестраховываются, хотя может ей легче уже со стабильно напрыганным там тулупом, пусть только о трикселе думает.
А если триксель не пойдет? Хотя,конечно, менять прыжки в программе в середине (точнее уже в конце) сезона, так себе занятие. Наверное, овчинка не стоит выделки...
Если триксель пойдёт на тренировках, надо его в кп прыгать. Сейчас она в роли догоняющей, на ЧМ придётся рисковать, иначе опять может быть третьей (в лучшем случае). Главное сейчас нужно оставить метания с контентом, решить что прыгать в пп и накатывать и накатывать этот вариант. Странно зачем была нужна эта поездка на моря, если совсем мало времени были до ЧЕ. В том году вроде Этери жаловалась на самоуправство Сашиного папы. Мол уехали, и форму пришлось восстанавливать. А тут совсем мало времени. Некоторые спортсмены стараются на праздники больше 3-х дней не пропускать, в то и меньше. Мол потом нужно все восстанавливать.

Потому что в том режиме каком они работают не уехать на моря может означать не доехать до конца сезона. Им нужен отдых, скорей всего родители делают как раз правильно. Лучше проиграть этот че чем тупо не доехать до ЧМ.

+7

Поделиться41428.01.2020 06:20:14

Автор: Lera
Заблокирован
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 23.08.2017
Сообщений: 23788
Уважение: +75452
Позитив: +11525
Последний визит:
01.12.2021 04:01:14

#p1427809,takaya написал(а):

Саша активно растёт. Три дня без привычной нагрузки. И организм берет своё.

И пусть берет! Очень хочется еще одной организовать стрессовые переломы и анорексию?

Поделиться41528.01.2020 07:08:46

Автор: Hijo de la luna
Летописец
Зарегистрирован: 01.11.2019
Сообщений: 12558
Уважение: +58566
Позитив: +60647
Пол: Женский
Последний визит:
24.12.2024 18:07:24

#p1427908,Ergo написал(а):

В прошлом году расклад был лучше? Серьезно!? Да тут все на измене сидели, как бы нам три квоты не потерять!

Речь про ангажированность судейства в Монреале, не про спортсменок

0

Поделиться41628.01.2020 07:49:14

Автор: Ameli
Профи
Зарегистрирован: 25.12.2018
Сообщений: 4266
Уважение: +8699
Позитив: +9233
Последний визит:
29.12.2024 15:16:00

Все-таки главная задача Саши-накатать в ПП тот контент,который она делает железобетонно,только встав с кровати,даже в нервенном состоянии,чтоб у нее не было дилеммы с ПП,а вот с КП наоборот,можно поиграть,кмк,риттовый каскад лучше тулупа,а триксель-если он не так уж и плох,то добивать для КП..Ну и презентацию подтянуть,пусть тот же Железняков с ней поработает,даже на полу,побольше..

Отредактировано Ameli (28.01.2020 07:50:09)

Поделиться41728.01.2020 08:43:44

Автор: di-21
Летописец
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 08.06.2017
Сообщений: 13650
Уважение: +83062
Позитив: +26341
Пол: Мужской
Последний визит:
Сегодня 11:17:49

Саша дома.

Отредактировано di-21 (28.01.2020 08:45:02)

+6

Поделиться41828.01.2020 08:46:19

Автор: di-21
Летописец
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 08.06.2017
Сообщений: 13650
Уважение: +83062
Позитив: +26341
Пол: Мужской
Последний визит:
Сегодня 11:17:49

#p1428237,Lera написал(а):

еще одной организовать стрессовые переломы и анорексию?

С таким мышечным корсетом в анорексию не верю. Переломы - да, тут как дать гарантию, что никогда ничего не случится...да еще при четверных.

+3

Поделиться41928.01.2020 09:16:32

Автор: Hijo de la luna
Летописец
Зарегистрирован: 01.11.2019
Сообщений: 12558
Уважение: +58566
Позитив: +60647
Пол: Женский
Последний визит:
24.12.2024 18:07:24

#p1428263,Ameli написал(а):

Все-таки главная задача Саши-накатать в ПП тот контент,который она делает железобетонно,только встав с кровати,даже в нервенном состоянии,чтоб у нее не было дилеммы с ПП,а вот с КП наоборот,можно поиграть,кмк,риттовый каскад лучше тулупа,а триксель-если он не так уж и плох,то добивать для КП..Ну и презентацию подтянуть,пусть тот же Железняков с ней поработает,даже на полу,побольше..

Ритт вместо тулупа даёт 0.7 балла. 0.77, если речь о второй половине. Гое по лутцу, потому нет разницы, какой второй прыжок. Если есть риск его завалить, то, имхо, игра не стоит свеч.
А тройной аксель даёт гораздо больше в случае хорошего исполнения. И тут, имхо, игра как раз стоит свеч. Ну, по крайней мере, если выбирать, что накатывать, каскад или триксель, то я за триксель))

+5

Поделиться42028.01.2020 09:20:52

Автор: di-21
Летописец
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 08.06.2017
Сообщений: 13650
Уважение: +83062
Позитив: +26341
Пол: Мужской
Последний визит:
Сегодня 11:17:49

Еще немного Саши. Вот такая встреча в аэропорту.