А, то есть теперь ЭГ уже против конвейера? Круто. Ок, мы не злопамятные, забываем про "продукт" и "материал", и ждем, каким образом ТШ проведет тройку через пубер и создаст для них условия для получения медалей после 18-ти лет.
На примере Жени Медведевой, Лизы Туктамышевой, Кейтлин Осмонд и некоторых других мы видим, что это возможно.
Раз ТШ так велик, как утверждают его персофаны, значит, провести спортсмена через пубер - плевое дело для него.
Тем более, если ТШ против конвейера.

Во-первых, с чего вы решили, что все трое захотят медалей после 18, если они могут съездить на ОИ в 17, решить вопрос с медалями там и посчитать, что с них хватит? И во-вторых, как вы представляете себе "обеспечить условия" получения этих медалей? Ещё скажите, гарантии предоставить. Убрать соперниц? Обеспечить 100% защиту от травм и иных проблем? (при таком-то техконтенте, у той же Лизы и травмы были, и сезоны, когда о медалях речь в принципе не шла, но это она хотела продолжать, а кто-то может и не захотеть - и это нормально тоже). Судей подкупить? Сделать так, чтобы выше 160 см ни одна из них не выросла и лично каждой готовить завтрак/обед/ужин, чтобы держался вес? Почему Мишин "обеспечил" условия Лизе, но не множеству других девочек - не таких уж и бесталанных, кстати - которые у него были помимо нее?
Очень многое должно сойтись для этих медалей. И из этих 27 человек, которые в группе сейчас, дойдут до них немногие - это спорт, все это понимают. И ОЧ в Пекине станет только одна. Все, что может ТШ - работать с каждым, кто может и хочет этого, вести к стартам и помогать показать там максимум. А гарантий и "обеспечения условий получения медалей" тут не бывает.

#p1435629,SmRestless написал(а):

#p1435610,Figyrniy написал(а):

Ну вот после ОИ 2014, многие стали болеть за Липницкую. Сейчас бы они наверно только поблагодарили человека, который бы им тогда сказал: люди, одумайтесь, вас впереди ждёт три года страданий! Вот и сейчас я сообщаю: не хотите расстраиваться в будущем - уже сейчас учитесь болеть за ТШТ.

Звучит просто дико.
Как будто тренерский штаб лично на льду за медали бьётся, а не конкретная девочка/мальчик там разбивается. Личность спортсмена ничто? Главное штаб?   
Я не фанат Липницкой, и никогда не была,  но часто ловлю себя на мысли, что очень хотела бы ее увидеть живьем на льду. И не на шоу. Потому что это Липницкая Юля. А не продукт какого-то там штаба.

...хотела бы увидеть на льду во времена Хрустального, а сейчас - она вполне доступна, идите, никому не интересна
    Мне тогда казалось, что у неё действительно есть актёрский талант, но ведь правда в том, что актёру кажется, что он звезда, а так то там процентов 95 заслуга режиссёра, как донести что играть, так и здесь, без ТШТ нет никакой Юли

#p1435685,figushka написал(а):

#p1435629,SmRestless написал(а):

Звучит просто дико.
Как будто тренерский штаб лично на льду за медали бьётся, а не конкретная девочка/мальчик там разбивается. Личность спортсмена ничто? Главное штаб?   
Я не фанат Липницкой, и никогда не была,  но часто ловлю себя на мысли, что очень хотела бы ее увидеть живьем на льду. И не на шоу. Потому что это Липницкая Юля. А не продукт какого-то там штаба.

...хотела бы увидеть на льду во времена Хрустального, а сейчас - она вполне доступна, идите, никому не интересна
    Мне тогда казалось, что у неё действительно есть актёрский талант, но ведь правда в том, что актёру кажется, что он звезда, а так то там процентов 95 заслуга режиссёра, как донести что играть, так и здесь, без ТШТ нет никакой Юли

Нууу, ребята, это уж совсем перебор. Иначе режиссеры не гонялись бы за определенными актерами.
Назвать, например, игру Аль Пачино заслугой режиссера - это просто солгать. И таких примеров сотни.

Не, ребят, любое произведение - это всегда обоюдная работа. Иначе все закончится, как у Меган Фокс или как там ее звали, в Трансформерах. Ну так она никогда себя актрисой и не считала всерьез, ее взяли за личико, и выкинули, как не нужна стала.

Но шедевры так не создаются. К шедевру обязательно прилагается большой талант - с обеих сторон. Иначе шедевра не получится.
А ведь ТШ претендует на шедевры. Тогда, хочешь-не хочешь, а придется смириться с осознанием большого вклада спортсмена.

#p1435732,figushka написал(а):

я не знаю, как у них там фильмы снимаются, и рассказывает ли режиссер Аль Пачино - как ему играть...
но мы все видели документальный фильм про Женю - там каждый жест, каждый взгляд в Карениной был отрепетирован

Ну прям Америку открыли 

Конечно, движения у всех отрепетированы, а как же? Это высококоординационный вид спорта, если не отрепетировать до автоматизма движения, то ничего не выйдет.
То же самое можно сказать пианисту - ну конечно же, он же гаммы до изнеможения играл, поэтом у у него получается концерт Рахманинова. Это я говорю как пианист бывший, хоть и непрофессиональный, но играющий часто.

Так вот, как пианист, скажу - заучивать движения надо обязательно, потому что когда они получаются на автоматизме, тогда можно подумать о другом - о выразительности, например. И тут только от исполнителя зависит, где сделать акценты в известном заученном материале. Неслучайно на отдельных пианистов приезжают и покупают дорогущие билеты.
То же самое и в ФК - если ты не заучишь движения, то ты не сможешь в процессе проката думать о презентации, а будешь думать только о том, "какая же здесь нота должна быть", образно говоря.
И если исполнитель плохой - то ему никакие гаммы и заученные движения не помогут.
Женя - отличный исполнитель.

И, кстати, еще один приемчик - когда у персофанов ну вот прямо совсем кончаются все аргументы, можно свести спор к Медведевой.  Беспроигрышный вариант ухода от главной темы 

не знаю, что значит слово персофаны,
но Юля ушла от Тутберидзе - и пропала магия...
Женя ушла от Тутберидзе - и пропала магия....
никакие их натужные программы от знаменитых хореографов не сравнились с хрустальными программами. вот я о чем
о режиссере этого театра

Милуша, а что случилось с Гайяге? Я в работе, все пропустила. Можно в личку.

#p1435513,galosha написал(а):

#p1435455,sergey19 написал(а):

Т.е. когда спортсменам дают равные возможности, дают раскрыться всем, а не только избранным, не придерживают - это плохой тренер?

Вообще просто "раскрытые" спортсмены не должны становиться чемпионами,  пока спорт не превращается в цирк.  Вот в цирке - там династии,  и уникумы или нет,  если родился в этой семье,  то тебя натаскают на выполнение уникальных трюков.  А в спорте должны все-таки побеждать уникумы,  а не самые натасканные любой ценой.

Это почему же не должны становиться чемпионами? По каким критериям? А если уникум навалял, как Ханю недавно на ЧЯ, то что? Как раз наоборот, если давать медаль только за то, что он уникум, то это уже не спорт будет, а как раз тот самый цирк.

#p1435717,figushka написал(а):

это как у Рязанова в к/ф снимались отличные актеры, а звездами их сделал именно он
а если кто-то отказывался сниматься, то на его место очередь выстраивалась из таких же отличных актеров, также и тут...

Вы всерьез полагаете, что ни Яковлев, ни Гафт, ни Басилашвили, ни Смоктуновский и т.д. без  Рязанова звездами бы не стали? И на сцене тоже? Или на сцене не звезды?

#p1435760,№13 написал(а):

#p1435717,figushka написал(а):

это как у Рязанова в к/ф снимались отличные актеры, а звездами их сделал именно он
а если кто-то отказывался сниматься, то на его место очередь выстраивалась из таких же отличных актеров, также и тут...

Вы всерьез полагаете, что ни Яковлев, ни Гафт, ни Басилашвили, ни Смоктуновский и т.д. без  Рязанова звездами бы не стали? И на сцене тоже? Или на сцене не звезды?

нет, я вообще-то про фигурное катание, это была аллегория и переносный смысл

#p1435767,figushka написал(а):

#p1435760,№13 написал(а):

Вы всерьез полагаете, что ни Яковлев, ни Гафт, ни Басилашвили, ни Смоктуновский и т.д. без  Рязанова звездами бы не стали? И на сцене тоже? Или на сцене не звезды?

нет, я вообще-то про фигурное катание, это была аллегория и переносный смысл

Которые были неудачны. Потому что все эти актеры были Звездами (с большой буквы) театральной сцены и до Рязанова.
А Смоктуновский - вообще звезда в разы бОльшая, чем Рязанов.
И не надо про широкую известность, пожалуйста. Некоторые театральные актеры принципиально отказываются играть в кино, так как считают, что кино - это массовый продукт, а театр - штучный.
Тоже, кстати, к вопросу о конвейере.

#p1435773,Veronica написал(а):

#p1435767,figushka написал(а):

нет, я вообще-то про фигурное катание, это была аллегория и переносный смысл

Которые были неудачны. Потому что все эти актеры были Звездами (с большой буквы) театральной сцены и до Рязанова.
А Смоктуновский - вообще звезда в разы бОльшая, чем Рязанов.
И не надо про широкую известность, пожалуйста. Некоторые театральные актеры принципиально отказываются играть в кино, так как считают, что кино - это массовый продукт, а театр - штучный.
Тоже, кстати, к вопросу о конвейере.

ну ладно, если сравнение с режиссером театра для вас неудачна, то вернемся к спортивной школе олимпийского резерва (суть её не меняется от изменения названия).
а суть спортивной школы олимпийского резерва - это конвейер по подготовке спортсменов.
Есть что возразить?

не терплю Пападакисов, Джейсона Брауна, Ханю,

и болею за наших в общем смысле этого слова,

Вы опять сами себе противоречите. Если у условного Ханю будет талант и контент выше других, то он и будет побеждать, за исключнием единичных срывов, неважно причем - вырос  ли он как единственная роза в отдельном горшке, или воспитан в семье циркачей. Только вот эту грань/критерий - где кто именно уникум, а где цирковой артист, вы не определите обьективно. Уникум ли Саша Трусова, по-вашей классификации или цирковая артистка? А Чен или Шома? Давайте уже персонифицируйте. И критерии если можно вашей классификации.