FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 41


Новости - обсуждение. Часть 41

Сообщений 361 страница 390 из 994

361

#p1435797,Veronica написал(а):

А в чем она опровергла-то, где? Хоть один случай назовите.

ну просто посмотрите, кто занимал первые места в женской одиночке на ЧЕ и ЧМ в последние годы,
не все подряд, но разве этой статистики недостаточно?

0

362

#p1435647,Clever написал(а):
#p1435641,Милуша написал(а):

Меж тем Гвендаль Пейзера опубликовал пост на фейсбуке против Гайяге, запустил петицию, Гийом публично поддержал Сару Абитболь, а мы продолжаем это не обсуждать?)

Толку то, все равно удалят :pained:  По Сипре потерли все досконально. Причем я тогда предлагала тему в оффтопе создать или закрытую сделать, но нет - весь мир обсуждает, а ФСО - голову в песок и нет тела - нет дела.

Так дом же высокой культуры быта. У нас нет ни насилия, ни педофилии, ни домогательств, ни травли, ни доведения до самоубийства, ни прочих скандалов, ни даже политики, хотя бы исторической. А если выясняется, что в мире они все-таки есть, мы гордо закрываем глаза и делаем вид, что не видим. А на того, кто не хочет закрывать глаза, насильно надевается повязка. Потому как мы респектабельное заведение, и нечего обращать внимания на нелицеприятные стороны жизни. Странно, как с таким подходом тему допинга разрешили, которая, вообще-то, тоже из невписывающихся в официальную политику страуса

+16

363

#p1435801,figushka написал(а):
#p1435797,Veronica написал(а):

А в чем она опровергла-то, где? Хоть один случай назовите.

ну просто посмотрите, кто занимал первые места в женской одиночке на ЧЕ и ЧМ в последние годы,
не все подряд, но разве этой статистики недостаточно?

:D
Проблема в том, что эта самая статистика подтверждает мою точку зрения, а не вашу  :D
Лиза Туктамышева - уникальная спортсменка, точно не конвейер. Уникальней нее в технике нет сейчас во всем мировом ФК девушки.
Женя Медведева - уникальная спорстменка, вышла с конвейера, сумела себя собрать, выступает на высоком уровне, такое не каждый осилит.
Алина Загитова - уникальная спортсменка, хоть и вышла с конвейера, но про нее лучше всего скажут ее болельщики.
Кейтлин Осмонд - тоже уникальная спортсменка, и уж точно не с конвейера.

Ну и? Где конвейер-то на пьедесталах?
Нынешнюю тройку. я еще раз повторяю, я не беру, у них не оценки, а сплошные грибы, так что это будет некорректно.

+9

364

#p1435797,Veronica написал(а):

грибищи, невероятные. Ну и при чем тут тренер, если они обязаны своим безусловным доминированием не тренеру, а влиянию федры?

грибищи не нравятся никому, но они есть у всех сильных федераций. как это можно изменить - я не знаю %-)

+1

365

#p1435760,№13 написал(а):
#p1435717,figushka написал(а):

это как у Рязанова в к/ф снимались отличные актеры, а звездами их сделал именно он ;)
а если кто-то отказывался сниматься, то на его место очередь выстраивалась из таких же отличных актеров, также и тут...

Вы всерьез полагаете, что ни Яковлев, ни Гафт, ни Басилашвили, ни Смоктуновский и т.д. без  Рязанова звездами бы не стали? И на сцене тоже? Или на сцене не звезды?

Их открыли другие режиссеры.
Пырьев, Эфрос, Товстоногов, Козинцев. То есть у каждого актера был режиссер, который его увидел. А так бы, сидеть им всем в каких-нибудь заштатных театрах и играть шаблонные роли в примитивных спектаклях.
Такая уж актерская доля, кому-то везет, кому-то - нет.
И нельзя отрицать большую значимость режиссера в становлении актера, особенно в кино, где "белый Бим" переиграл актера Тихонова.

Отредактировано Элка (01.02.2020 14:39:13)

+4

366

#p1435806,figushka написал(а):
#p1435797,Veronica написал(а):

грибищи, невероятные. Ну и при чем тут тренер, если они обязаны своим безусловным доминированием не тренеру, а влиянию федры?

грибищи не нравятся никому, но они есть у всех сильных федераций. как это можно изменить - я не знаю %-)

Нет, таких грибищ, как в этом году в женском ФК от нашей федры, мир еще не видел.
Только сейчас все начинают приходить в сознание после оглушительной наглости первой половины сезона.
Отсюда и все эти статьи про возраст и т.д. в инопрессе. Начали понимать просто.

Это никак не изменить, но должна быть корпоративная этика.
Наша федра про нее забыла, действительно, кто-то писал, ощущение такое, что сорвались просто, "гуляют на все деньги". То ли в преддверии пенсии, то ли в преддверии очередных проблем с ОИ.
Реально прямо совсем за облака улетели.

+8

367

#p1435758,tanchik написал(а):

Для меня не пропала, Гейша, Muse, Танго полны магии

А для меня не полны.

+5

368

#p1435805,Veronica написал(а):

Нынешнюю тройку. я еще раз повторяю, я не беру, у них не оценки, а сплошные грибы, так что это будет некорректно.

если откинуть грибищи и даже ультра-си, то они все равно выиграют, у них все равно будет самый сложный технический набор, самые сложные связки, самые лучшие программы, самые лучшие вращения и т.д.

Отредактировано figushka (01.02.2020 14:41:46)

+2

369

#p1435807,Элка написал(а):
#p1435760,№13 написал(а):
#p1435717,figushka написал(а):

это как у Рязанова в к/ф снимались отличные актеры, а звездами их сделал именно он ;)
а если кто-то отказывался сниматься, то на его место очередь выстраивалась из таких же отличных актеров, также и тут...

Вы всерьез полагаете, что ни Яковлев, ни Гафт, ни Басилашвили, ни Смоктуновский и т.д. без  Рязанова звездами бы не стали? И на сцене тоже? Или на сцене не звезды?

Их открыли другие режиссеры.
Пырьев, Эфрос, Товстоногов, Козинцев. То есть у каждого актера был режиссер, который его увидел. А так бы, сидеть им всем в каких-нибудь заштатных театрах и играть шаблонные роли в примитивных спектаклях.
Такая уж актерская доля, кому-то везет, кому-то - нет.
И нельзя отрицать большую значимость режиссера в становлении актера, особенно в кино, где "белый Бим" переиграл актера Тихонова.

Ну вот опять. Никто и не отрицает вклад Режиссера-Тренера.
Но не надо отрицать и вклад Актера-Спортсмена, плиз.
И то и другое будет неправдой.

А насчет того, кто кого и когда открыл - это спорно. Я могла бы привести кучу историй, как актеры годами обивали пороги, и потом вырастали в гениев, без помощи режиссеров. Но форум не об этом.
Так что просто давайте не передергивать ни в одну, ни в другую сторону.

+4

370

#p1435813,figushka написал(а):
#p1435805,Veronica написал(а):

Нынешнюю тройку. я еще раз повторяю, я не беру, у них не оценки, а сплошные грибы, так что это будет некорректно.

если откинуть грибищи и даже ультра-си, то они все равно выиграют, у них все равно будет самый сложный технический набор, самые сложные связки, самые лучшие программы, самые лучшие вращения и т.д.

Да. Вот именно. Я об этом говорю.
Саша и Алена все равно бы выиграли - так ЗАЧЕМ делать их оценки липовыми??? Вот зачем???
У них просто был бы вменяемый отрыв, не убивающий напрочь веру спортсменов в справедливость и их мотивацию.

+12

371

#p1435812,Сакура написал(а):
#p1435758,tanchik написал(а):

Для меня не пропала, Гейша, Muse, Танго полны магии

А для меня не полны.

А мы тут не конкретно про Женю Медведеву говорим, а в целом рассуждаем.

Коллеги по фан-клубу, ну вы поняли  ;)

+2

372

#p1435817,Veronica написал(а):
#p1435813,figushka написал(а):
#p1435805,Veronica написал(а):

Нынешнюю тройку. я еще раз повторяю, я не беру, у них не оценки, а сплошные грибы, так что это будет некорректно.

если откинуть грибищи и даже ультра-си, то они все равно выиграют, у них все равно будет самый сложный технический набор, самые сложные связки, самые лучшие программы, самые лучшие вращения и т.д.

Да. Вот именно. Я об этом говорю.
Саша и Алена все равно бы выиграли - так ЗАЧЕМ делать их оценки липовыми??? Вот зачем???
У них просто был бы вменяемый отрыв, не убивающий напрочь веру спортсменов в справедливость и их мотивацию.

вот то же самое я говорила про Пападакисов, их огромный отрыв в баллах после РТ всегда меня выбешивал ;)

+5

373

#p1435819,figushka написал(а):
#p1435817,Veronica написал(а):
#p1435813,figushka написал(а):

если откинуть грибищи и даже ультра-си, то они все равно выиграют, у них все равно будет самый сложный технический набор, самые сложные связки, самые лучшие программы, самые лучшие вращения и т.д.

Да. Вот именно. Я об этом говорю.
Саша и Алена все равно бы выиграли - так ЗАЧЕМ делать их оценки липовыми??? Вот зачем???
У них просто был бы вменяемый отрыв, не убивающий напрочь веру спортсменов в справедливость и их мотивацию.

вот то же самое я говорила про Пападакисов, их огромный отрыв в баллах после РТ всегда меня выбешивал ;)

Вот. И зачем делать эти отрывы тогда???
Вот сейчас ПС спустили с небес на землю (благодаря, с моей точки зрения, в большей степени политике), и сразу стало интересно смотреть.

0

374

#p1435813,figushka написал(а):

если откинуть грибищи и даже ультра-си, то они все равно выиграют, у них все равно будет самый сложный технический набор, самые сложные связки, самые лучшие программы, самые лучшие вращения и т.д.

Смешно. :rofl:

+14

375

#p1435822,elena k написал(а):
#p1435813,figushka написал(а):

если откинуть грибищи и даже ультра-си, то они все равно выиграют, у них все равно будет самый сложный технический набор, самые сложные связки, самые лучшие программы, самые лучшие вращения и т.д.

Смешно. :rofl:

я рада, что улучшила вам настроение  :D

0

376

Ог

#p1435791,Veronica написал(а):
#p1435783,Vostok Don написал(а):

Вы опять сами себе противоречите. Если у условного Ханю будет талант и контент выше других, то он и будет побеждать, за исключнием единичных срывов, неважно причем - вырос  ли он как единственная роза в отдельном горшке, или воспитан в семье циркачей. Только вот эту грань/критерий - где кто именно уникум, а где цирковой артист, вы не определите обьективно. Уникум ли Саша Трусова, по-вашей классификации или цирковая артистка? А Чен или Шома? Давайте уже персонифицируйте. И критерии если можно вашей классификации.

Извините, вклинюсь. А по-моему, пользователь ничуть не противоречит.
Пусть побеждает Саша Трусова - честно, с 6 и 7 в компах.
Пусть побеждает Алена со своими изумительными трикселями, с вменяемым отрывом.
Никто с этим не спорит, не надо опять передергивать.

Но сейчас-то ситуация складывается таким образом, что талантливых девочек с нормальной техникой ставят под способных девочек с плохой техникой - например, если той же Ане Щербаковой честно посчитать все ее тех огрехи, то там баллов 20-30 слетит. А Саше в то же время недодают на ГОЕ на прыжках. Это вот все зачем???

Если всех будут оценивать ЧЕСТНО и ставить по прокатам, тогда будут и Ханю, и Чен, и Саша Трусова, и Алина Загитова, и Лиза Туктамышева, и Женя Медведева.

А сейчас происходит ситуация нечестной конкуренции, когда отдельным представителям ТШ надувают оценки и искусственно делают из них звезд. Ну и к чему это все, если не к славе ТШ? Где же тут заинтересованность в отдельных спортсменах? И где пресловутые равные шансы?

Так они и сейчас есть эти шансы. Только вот Алина и Женя попали на такой временный водораздел, так как не имеют ультраси в своем арсенале. Так было в 70х когда девушки освоили тройные. Те кто не освоил - просто ушли из спорта да и все. Сейчас такой же период, только более сжатый по времени, да еще обусловленный тем, что ТЩК сразу трое. Была бы у Хрусталя одна Саша только - то и Женя была бы на пьедесталах и Алина и Лиза. Но если Лизе есть что противопоставить, то у других безультрасишных шансов почти нет.
Я тут писал уже такую мысль, что в дальнейшем такого разрыва уже не будет. Кто-то пройдет пубертат, кто-то нет, но те из ТЩК что пройдут, возможно сохранят/восстановят часть своих квадов или трикселей. Восстановить же легче, чем заново учить в 17 лет.
И уже у идущих следом условных Саиоделкиной, Валиевой и Лью не будет такого же большого преимущества перед теми из ТЩК, кто пройдет. Будет примерно одинаковый контент и у тех и у этих - например три трикселя в обеих прогах и по одному-два квада.
Т.е. я не вижу чего-то такого критичного и ужасного для женского ФК в целом. В 70х так уже было, у парней так уже было, и тут всё устаканится.

Отредактировано Vostok Don (01.02.2020 14:59:19)

+5

377

#p1435825,Vostok Don написал(а):

Ог

#p1435791,Veronica написал(а):
#p1435783,Vostok Don написал(а):

Вы опять сами себе противоречите. Если у условного Ханю будет талант и контент выше других, то он и будет побеждать, за исключнием единичных срывов, неважно причем - вырос  ли он как единственная роза в отдельном горшке, или воспитан в семье циркачей. Только вот эту грань/критерий - где кто именно уникум, а где цирковой артист, вы не определите обьективно. Уникум ли Саша Трусова, по-вашей классификации или цирковая артистка? А Чен или Шома? Давайте уже персонифицируйте. И критерии если можно вашей классификации.

Извините, вклинюсь. А по-моему, пользователь ничуть не противоречит.
Пусть побеждает Саша Трусова - честно, с 6 и 7 в компах.
Пусть побеждает Алена со своими изумительными трикселями, с вменяемым отрывом.
Никто с этим не спорит, не надо опять передергивать.

Но сейчас-то ситуация складывается таким образом, что талантливых девочек с нормальной техникой ставят под способных девочек с плохой техникой - например, если той же Ане Щербаковой честно посчитать все ее тех огрехи, то там баллов 20-30 слетит. А Саше в то же время недодают на ГОЕ на прыжках. Это вот все зачем???

Если всех будут оценивать ЧЕСТНО и ставить по прокатам, тогда будут и Ханю, и Чен, и Саша Трусова, и Алина Загитова, и Лиза Туктамышева, и Женя Медведева.

А сейчас происходит ситуация нечестной конкуренции, когда отдельным представителям ТШ надувают оценки и искусственно делают из них звезд. Ну и к чему это все, если не к славе ТШ? Где же тут заинтересованность в отдельных спортсменах? И где пресловутые равные шансы?

Так они и сейчас есть эти шансы. Только вот Алина и Женя попали на такой временный водораздел, так как не имеют ультраси в своем арсенале. Так было в 70х когда девушки освоили тройные. Те кто не освоил - просто ушли из спорта да и все. Сейчас такой же период, только более сжатый по времени, да еще обусловленный тем, что ТЩК сразу трое. Была бы у Хрусталя одна Саша только - то и Женя была бы на пьедесталах и Алина и Лиза. Но если Лизе есть что противопоставить, то у других безультрасишных шансов почти нет.
Я тут писал уже такую мысль, что в дальнейшем такого разрыва уже не будет. Кто-то пройдет пубертат, кто-то нет, но те из ТЩК что пройдут, возможно сохранят/восстановят часть своих квадов или трикселей. Восстановить же легче, чем заново учить в 17 лет.
И уже у идущих следом условных Валиевой и Лью не будет такого же большого преимущества перед теми из ТЩК, кто пройдет. Будет примерно одинаковый контент и у тех и у этих - например три трикселя в обеих прогах и по одному-два квада.

Ой, таки я вас умоляю  :rofl:
Так и Аня Щербакова не имеет ультраси в своем арсенале, и это не мешает нам периодически лицезреть у нее в протоколах якобы четверные.
А если Саше поставить ее честные оценки за компы, - то она будет в одной весовой категории по оценкам с Алиной и Женей. Собственно, даже с надутыми компами она в одной категории. Вот только ей за прыжки честные ГОЕ не ставят, понижают, имхо. В общем, плюс-минус, они были бы в одной категории.
То же самое касается и Алены - если бы ей ставили ребро, то она была бы максимум в 10 баллах от наших "старых звезд". И вот тут все действительно зависело бы от них.

А сейчас от них ничего не зависит - хоть обпрыгайся, но если твоя фамилия не Щербакова, тебе четверной обязательно понизят за что-нить, Лю это доказала на последнем ФЮГП. Не вышла девочка штабом и фамилией, а ведь прыгает такие же прыжки, как и Аня, по сути.

Так что проблема-то не ультрасях, а, как говаривал профессор Преображенский, "в головах".
И в справедливости, добавила бы я.
Честно бы всех оценивали - и никаких возмущений бы не было.

+8

378

#p1435807,Элка написал(а):
#p1435760,№13 написал(а):
#p1435717,figushka написал(а):

это как у Рязанова в к/ф снимались отличные актеры, а звездами их сделал именно он ;)
а если кто-то отказывался сниматься, то на его место очередь выстраивалась из таких же отличных актеров, также и тут...

Вы всерьез полагаете, что ни Яковлев, ни Гафт, ни Басилашвили, ни Смоктуновский и т.д. без  Рязанова звездами бы не стали? И на сцене тоже? Или на сцене не звезды?

Их открыли другие режиссеры.
Пырьев, Эфрос, Товстоногов, Козинцев. То есть у каждого актера был режиссер, который его увидел. А так бы, сидеть им всем в каких-нибудь заштатных театрах и играть шаблонные роли в примитивных спектаклях.
Такая уж актерская доля, кому-то везет, кому-то - нет.
И нельзя отрицать большую значимость режиссера в становлении актера, особенно в кино, где "белый Бим" переиграл актера Тихонова.

Так никто ж не спорит с тем, что режиссер (тренер) знаковые и значимые фигуры. Но  для того, что б открыть звезду, нужно, что б эта звезда, как минимум, существовала. Хотя бы в зачаточном состоянии.

+6

379

#p1435813,figushka написал(а):
#p1435805,Veronica написал(а):

Нынешнюю тройку. я еще раз повторяю, я не беру, у них не оценки, а сплошные грибы, так что это будет некорректно.

если откинуть грибищи и даже ультра-си, то они все равно выиграют, у них все равно будет самый сложный технический набор, самые сложные связки, самые лучшие программы, самые лучшие вращения и т.д.

Тогда почему Вас выбишивают Габи с Гийомом с их самыми лучшими программами, Джейсон с его самыми крутыми связками и сумасшедшей хорео, Юзуру с его лучшим всем и их баллы?

+9

380

Мне кажется на мире таких грибов не будет, все должны разглядеть,по крайней мере на том вроде все достаточно честно было.

0

381

#p1435825,Vostok Don написал(а):

Так они и сейчас есть эти шансы. Только вот Алина и Женя попали на такой временный водораздел, так как не имеют ультраси в своем арсенале. Так было в 70х когда девушки освоили тройные. Те кто не освоил - просто ушли из спорта да и все. Сейчас такой же период, только более сжатый по времени, да еще обусловленный тем, что ТЩК сразу трое. Была бы у Хрусталя одна Саша только - то и Женя была бы на пьедесталах и Алина и Лиза. Но если Лизе есть что противопоставить, то у других безультрасишных шансов почти нет.
Я тут писал уже такую мысль, что в дальнейшем такого разрыва уже не будет. Кто-то пройдет пубертат, кто-то нет, но те из ТЩК что пройдут, возможно сохранят/восстановят часть своих квадов или трикселей. Восстановить же легче, чем заново учить в 17 лет.
И уже у идущих следом условных Саиоделкиной, Валиевой и Лью не будет такого же большого преимущества перед теми из ТЩК, кто пройдет. Будет примерно одинаковый контент и у тех и у этих - например три трикселя в обеих прогах и по одному-два квада.
Т.е. я не вижу чего-то такого критичного и ужасного для женского ФК в целом. В 70х так уже было, у парней так уже было, и тут всё устаканится.

Ну, допустим, у российских девочек есть техническое превосходство, я согласна.
Но чем Саша и Аня лучше в компонентах той же Паганини аж на 10 баллов? Вот зачем нужно надувать компоненты, если можно выигрывать тем, что, действительно, есть. То есть техникой.

+18

382

#p1435848,marikona написал(а):

Мне кажется на мире таких грибов не будет, все должны разглядеть,по крайней мере на том вроде все достаточно честно было.

А я вот надеюсь, что будут. Пусть уже ситуация будет доведена до абсурда, поэтому я искренно желаю победы Ане Щербаковой на этом ЧМ.
Пусть ей опять моргнут ребра, назовут ее прыжки лутцами и не заметят, что они тройные.
И японки пусть окажутся очень далеко по баллам от пьедестала.
Тогда возраст будет поднят точно.

Это ведь неслучайно, что именно после Великой Двукратной Победы Ани на ЧР впервые так громко и часто заговорили о поднятии возраста всерьез, и даже включили этот вопрос в повестку дня на лето.
Пусть победит Аня.

Такими неведомыми путями иногда вершится справедливость.

+1

383

#p1435848,marikona написал(а):

Мне кажется на мире таких грибов не будет, все должны разглядеть,по крайней мере на том вроде все достаточно честно было.

На ЧМ19 у Элизабет компы выросли так, как ни у кого другого, сравните с ростом компов японок, например (забавно при этом, что и чемпионат был в Японии)
Да и у Чена компы рванули вверх

+6

384

#p1435806,figushka написал(а):
#p1435797,Veronica написал(а):

грибищи, невероятные. Ну и при чем тут тренер, если они обязаны своим безусловным доминированием не тренеру, а влиянию федры?

грибищи не нравятся никому, но они есть у всех сильных федераций. как это можно изменить - я не знаю %-)

Никто не спорит что есть сильные федры и сильные зачетки...Но воспринять оценки под 90 за кп без квадов я не в силах...

+5

385

#p1435834,Veronica написал(а):
#p1435825,Vostok Don написал(а):

Ог

#p1435791,Veronica написал(а):

Извините, вклинюсь. А по-моему, пользователь ничуть не противоречит.
Пусть побеждает Саша Трусова - честно, с 6 и 7 в компах.
Пусть побеждает Алена со своими изумительными трикселями, с вменяемым отрывом.
Никто с этим не спорит, не надо опять передергивать.

Но сейчас-то ситуация складывается таким образом, что талантливых девочек с нормальной техникой ставят под способных девочек с плохой техникой - например, если той же Ане Щербаковой честно посчитать все ее тех огрехи, то там баллов 20-30 слетит. А Саше в то же время недодают на ГОЕ на прыжках. Это вот все зачем???

Если всех будут оценивать ЧЕСТНО и ставить по прокатам, тогда будут и Ханю, и Чен, и Саша Трусова, и Алина Загитова, и Лиза Туктамышева, и Женя Медведева.

А сейчас происходит ситуация нечестной конкуренции, когда отдельным представителям ТШ надувают оценки и искусственно делают из них звезд. Ну и к чему это все, если не к славе ТШ? Где же тут заинтересованность в отдельных спортсменах? И где пресловутые равные шансы?

Так они и сейчас есть эти шансы. Только вот Алина и Женя попали на такой временный водораздел, так как не имеют ультраси в своем арсенале. Так было в 70х когда девушки освоили тройные. Те кто не освоил - просто ушли из спорта да и все. Сейчас такой же период, только более сжатый по времени, да еще обусловленный тем, что ТЩК сразу трое. Была бы у Хрусталя одна Саша только - то и Женя была бы на пьедесталах и Алина и Лиза. Но если Лизе есть что противопоставить, то у других безультрасишных шансов почти нет.
Я тут писал уже такую мысль, что в дальнейшем такого разрыва уже не будет. Кто-то пройдет пубертат, кто-то нет, но те из ТЩК что пройдут, возможно сохранят/восстановят часть своих квадов или трикселей. Восстановить же легче, чем заново учить в 17 лет.
И уже у идущих следом условных Валиевой и Лью не будет такого же большого преимущества перед теми из ТЩК, кто пройдет. Будет примерно одинаковый контент и у тех и у этих - например три трикселя в обеих прогах и по одному-два квада.

Ой, таки я вас умоляю  :rofl:
Так и Аня Щербакова не имеет ультраси в своем арсенале, и это не мешает нам периодически лицезреть у нее в протоколах якобы четверные.
А если Саше поставить ее честные оценки за компы, - то она будет в одной весовой категории по оценкам с Алиной и Женей. Собственно, даже с надутыми компами она в одной категории. Вот только ей за прыжки честные ГОЕ не ставят, понижают, имхо. В общем, плюс-минус, они были бы в одной категории.
То же самое касается и Алены - если бы ей ставили ребро, то она была бы максимум в 10 баллах от наших "старых звезд". И вот тут все действительно зависело бы от них.

А сейчас от них ничего не зависит - хоть обпрыгайся, но если твоя фамилия не Щербакова, тебе четверной обязательно понизят за что-нить, Лю это доказала на последнем ФЮГП. Не вышла девочка штабом и фамилией, а ведь прыгает такие же прыжки, как и Аня, по сути.

Так что проблема-то не ультрасях, а, как говаривал профессор Преображенский, "в головах".
И в справедливости, добавила бы я.
Честно бы всех оценивали - и никаких возмущений бы не было.

Вы сами себе противоречите. Почему вы предлагаете понизить баллы Саше, а про Алину пишите, что это поставит их на одну ступень. Если снять Трусовой за немузыкальность и не умение передать образ, то и Загитовой надо снимать и ставить те же 6-7. А Щербаковой 8. Баллы за коммы не по возрасту надо снимать, а по исполнению.
Отсуди всех по делу картинка в принципе была бы интересна.

+4

386

#p1435537,Инна305 написал(а):
#p1435532,Figyrniy написал(а):

Конвейерный подход доказал свою эффективность в жизни, доказывает и в спорте. Может, если привязываться к конкретным персоналиям, оно и бывает неприятно, но если болеть за медали конкретной страны, где удалось наладить конвейер, то всё отлично. Да и с персоналиями всё не так уж и плохо. Конвейер Тутберидзе подарил нам таких спортсменок как Липницкая, Медведева и Загитова: имевших свой звёздный час, вошедших в историю фк, запомнившихся и полюбившихся болельщикам. И какая разница, что они с конвейера? Они ничем не хуже других. Пусть и не все с конвейера приходят к успеху, пусть и на одну Медведеву приходится пара цурских и саханович (и десяток новаховых, митрофановых, емельяновых и ульдановых), но главное, чтобы были первое место на пьедестале и флаг, поднимающийся к потолку. И они есть. Болельщикам, чтобы зря не фрустрировать, просто нужно немного перестроиться, болеть не за конкретного спортсмена, а за идею, не расстраиваться за Трусову, а радоваться за Косторную (а завтра за Валиеву, а послезавтра за Акатьеву). И многие перестроиться уже смогли, постепенно свыкнутся и остальные. Всё идёт по плану.

Вы издеваетесь? В чем тогда смысл вообще смотреть фк? Какой-то бред если честно.

Ради соревнований смотреть неплохая идея.

0

387

#p1435843,№13 написал(а):
#p1435813,figushka написал(а):
#p1435805,Veronica написал(а):

Нынешнюю тройку. я еще раз повторяю, я не беру, у них не оценки, а сплошные грибы, так что это будет некорректно.

если откинуть грибищи и даже ультра-си, то они все равно выиграют, у них все равно будет самый сложный технический набор, самые сложные связки, самые лучшие программы, самые лучшие вращения и т.д.

Тогда почему Вас выбишивают Габи с Гийомом с их самыми лучшими программами, Джейсон с его самыми крутыми связками и сумасшедшей хорео, Юзуру с его лучшим всем и их баллы?

бесят, конечно, их грибища преимущественно.
про программы - это вопрос личного восприятия, Габи с Гийомом - медленные, частенько в прогах вообще останавливаются и танцуют на месте какой-то им одним понятный танец ;)
вам, возможно, понятен танец, и вам он нравится, я не против, но тут на форуме многие очевидцы писали, что их программы более выигрышно смотрятся по телевизору, чем вживую, вот я про это.
Джейсона я вообще обсуждать не буду, там есть Чен изумительный, имхо, Джейсона я таковым не считаю. пусть в художественную гимнастику переходит.
вообще, вопрос личных пристрастий - можно не обсуждать, каждому - своё

Отредактировано figushka (01.02.2020 15:15:04)

+1

388

Veronica
Щербакова с ребрами и недокрутами в протоколах все равно обходит безультрасишных соперниц, и даже Лизу в Ломбардии при одинаковых с ней компах, а Саша техникой обходит и Женю с ее компами и Алину, на тех соревах, где они попадали вместе в этом сезоне, это факт.
Слелай Лью более чисто хотя бы пару своих элементов - она бы Камилу точно обошла бы. Но "если бы" тут не катит.
Но это частности, а реальность такова, что следом за той же Лью и Валиевой идут Самоделкина, Берестовская и Акатьева, причем первые две из другого ТШ - это я к тому, что конвейер не только в Хрустале.

Отредактировано Vostok Don (01.02.2020 15:20:09)

+1

389

#p1435869,Nata144 написал(а):

Вы сами себе противоречите. Почему вы предлагаете понизить баллы Саше, а про Алину пишите, что это поставит их на одну ступень. Если снять Трусовой за немузыкальность и не умение передать образ, то и Загитовой надо снимать и ставить те же 6-7. А Щербаковой 8. Баллы за коммы не по возрасту надо снимать, а по исполнению.
Отсуди всех по делу картинка в принципе была бы интересна.

Ну, про Загитову и 6-7 - это уже перебор, конечно, имхо. Я не ее фанат, но она очевидно на 8 катает.
А каким образом можно поставить 8 Щербаковой за катание, которого в принципе нет от слова совсем? У Алины хоть раскат иногда появляется, а у Ани - сплошные подпрыжки и активная работа корпусом, чтобы хоть как-то себе инерцию придать.
Нет, не согласна.
Да, Алина сейчас не в лучшей форме из-за пубера, возможно, плюс, конечно, с ней надо работать над скольжением, но не до до 6-7, это точно.

+3

390

#p1435874,Veronica написал(а):
#p1435869,Nata144 написал(а):

Вы сами себе противоречите. Почему вы предлагаете понизить баллы Саше, а про Алину пишите, что это поставит их на одну ступень. Если снять Трусовой за немузыкальность и не умение передать образ, то и Загитовой надо снимать и ставить те же 6-7. А Щербаковой 8. Баллы за коммы не по возрасту надо снимать, а по исполнению.
Отсуди всех по делу картинка в принципе была бы интересна.

Ну, про Загитову и 6-7 - это уже перебор, конечно, имхо. Я не ее фанат, но она очевидно на 8 катает.
А каким образом можно поставить 8 Щербаковой за катание, которого в принципе нет от слова совсем? У Алины хоть раскат иногда появляется, а у Ани - сплошные подпрыжки и активная работа корпусом, чтобы хоть как-то себе инерцию придать.
Нет, не согласна.
Да, Алина сейчас не в лучшей форме из-за пубера, возможно, плюс, конечно, с ней надо работать над скольжением, но не до до 6-7, это точно.

Вы говорите про скольжение, это один пункт.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 41