FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 42
#p1468493,Parisienne написал(а):а Брауна нет
А он каждый прокат с косяками?
Косяк Брауна в том, что у него вообще нет квада. Так что ему бы тоже не мешало поучиться.
Ну ведь за гранью понимания
Ну так протоколы же есть. Там всё расписано.
Опять же, судейские бригады разные. Вот на ЧМ посмотрим.
Но, строго говоря, Браун делает шоу, Алиев нет. ISU нужны шоумены.
#p1468500,Parisienne написал(а):Ну ведь за гранью понимания
Ну так протоколы же есть. Там всё расписано.
Опять же, судейские бригады разные. Вот на ЧМ посмотрим.
Но, строго говоря, Браун делает шоу, Алиев нет. ISU нужны шоумены.
Супер объяснение. А я думала, это спорт, а не шоу.
у него вообще нет квада
Наличие квада не является обязательным условием. Как и наличие трикселя.
Как и наличие скольжения, к сожалению.
А я думала, это спорт, а не шоу.
Спорт надо продавать.
#p1468502,Parisienne написал(а):у него вообще нет квада
Наличие квада не является обязательным условием. Как и наличие трикселя.
Как и наличие скольжения, к сожалению.
Для шоу - да. Но не для спорта. Если только это не группа здоровья, конечно.
Так таких в России всего двое и оказалось.
Такой ли уж массовый четверной прыжок?
Ну так посмотрите, сколько из участников ЧР прыгали четверные и сколько их завалили. Прыгали на плюсы далеко не два человека, не надо лукавить. То же самое и на ЧЕ, и на ЧЧК. Вопрос по Брауну и Алиеву тоже как-то остается без ответа. Как Браун набрал на 2 балла больше Алиева?
Но не для спорта.
ISU считает по-другому. У ISU есть своя логика. Либо играем по этим правилам, либо устраиваем свою олимпиаду.
Ну так посмотрите, сколько из участников ЧР прыгали четверные и сколько их завалили.
Ну да. Все молодцы! А у ФедРо вечная головная боль, кого на ЧМ послать.
Прыгали на плюсы далеко не два человека, не надо лукавить.
А на ЧМ послали Артурчика-юниора.
А чего Свириденко не послали с 4Lo? А чего не Игнатова? Все они прыгают. Только не выпрыгивают.
Отредактировано Тодес (19.02.2020 23:52:37)
Ну ведь за гранью понимания как Алиев мог получить с пятью квадами и чистыми прокатами на два балла меньше Брауна без квадов и с бабкой.
А где это у Димы два чистых проката было? Не припомню.
А он каждый прокат с косяками?
У него достаточно много таких прокатов, причем без квада. И нередко он со своими косяками пролазит в тройку, причем, когда квадисты не косячат или же у них соизмеримые косяки.
он со своими косяками пролазит в тройку,
Он не пролазит. ISU хочет и ставит его в тройку. ISU видит так.
А на ЧМ послали Артурчика-юниора.
А чего Свириденко не послали? А чего не Игнатова? Все они прыгают. Только не выпрыгивают.
Про Игнатова это издевательство было такое, или вы ЧР не смотрели? Если Федра с упорством осла тащила Самарина с двумя провальными прокатами в тройку поперек Макара, пусть пеняет на себя, что на ЧМ поедет юниор. Юниор, кстати, на ЧЕ свое место на ЧМ вполне себе отстоял, серебряная медаль ему не по почте пришла, пришлось за нее побороться.
Отредактировано Nyura (19.02.2020 23:59:30)
А где это у Димы два чистых проката было? Не припомню.
Прокат Брауна с бабкой был конечно же несравнимо чище, куда там Диме с его тремя квадами 
Отредактировано Nyura (20.02.2020 00:08:54)
Если Федра с упорством осла тащила Самарина в тройку поперек Макара
Вот. У фигуристов в России - главный соперник не Браун, а своя же Федра. Которая любит кривых да косых, но с 4-ми же! Так зачем Брауну за его баллы пенять?
Как продули Ванкувер, потому что тенденций не уловили, так и сейчас на те же грабли.
Брокат Брауна с бабкой был конечно же несравнимо чище, куда там Диме с его тремя квадами
А при чём тут Джейсон, когда я про Диму спрашиваю? 
В моём понимании, чисто -- это когда все элементы выполнены на плюс. А у Димы, если верить протоколам, три прыжковых ушли в минус. Так где же тут чисто?
#p1468545,Nyura написал(а):Если Федра с упорством осла тащила Самарина в тройку поперек Макара
Вот. У фигуристов в России - главный соперник не Браун, а своя же Федра. Которая любит кривых да косых, но с 4-ми же! Так зачем Брауну за его баллы пенять?
Как продули Ванкувер, потому что тенденций не уловили, так и сейчас на те же грабли.
Господи, оставьте уже Самарина в покое. Алиев не кривой и не косой, Артур тоже, как и Миша, и Макар, и тот же Свириденко и многие другие. И они с квадами.
#p1468510,Parisienne написал(а):А я думала, это спорт, а не шоу.
Спорт надо продавать.
Т.е. медали продавать?
#p1468548,Nyura написал(а):Брокат Брауна с бабкой был конечно же несравнимо чище, куда там Диме с его тремя квадами
А при чём тут Джейсон, когда я про Диму спрашиваю?
В моём понимании, чисто -- это когда все элементы выполнены на плюс. А у Димы, если верить протоколам, три прыжковых ушли в минус. Так где же тут чисто?
А я конкретно спрашиваю, как так получилось, что Алиев с 5 квадами на две программы, не сорвав и не завалив ничего, проиграл 2 балла Брауну без квадов вообще, с бабкой в ПП? За свои отминусованные 3 прыжка Алиев тем не менее получил прилично, он их не уронил и не бабканул. Посмотрите базу у одного и у второго и попробуйте вменяемо объяснить результат. Очень интересно.
А я конкретно спрашиваю, как так получилось, что Алиев с 5 квадами на две программы, не сорвав и не завалив ничего, проиграл 2 балла Брауну без квадов вообще, с бабкой в ПП?
Ну как же ничего не завалив, когда у него аксель в степ-аут и три галки на прыжковых?
Посмотрите базу у одного и у второго и попробуйте вменяемо объяснить результат. Очень интересно.
При нынешней системе гое разница в базе прекрасно нивелируется качеством исполнения. Посему для того чтобы вменяемо объяснить результат нужно взять четыре проката и методично препарировать каждый элемент.
Т.е. медали продавать?
Ведь так и происходит по сути. Жулин называет это "работа федерации".
ISU нужен зритель.
Зритель хочет шоу.
Следовательно, ISU нужно шоу.
А я конкретно спрашиваю
Ну о чём спор? ISU указывает направление. Не хотите следовать? Имеете право. Но не удивляйтесь, что ISU вас не поддерживает.
Отредактировано Тодес (20.02.2020 00:23:49)
#p1468548,Nyura написал(а):Брокат Брауна с бабкой был конечно же несравнимо чище, куда там Диме с его тремя квадами
А при чём тут Джейсон, когда я про Диму спрашиваю?
В моём понимании, чисто -- это когда все элементы выполнены на плюс. А у Димы, если верить протоколам, три прыжковых ушли в минус. Так где же тут чисто?
Вот почему-то Траньков, Лиза и многие, кто смотрели прокаты Димы, протоколам не верят. У нас вообще некоторые странно протоколам верят. Выборочно.
Ну как же ничего не завалив, когда у него аксель в степ-аут и три галки на прыжковых?
У него небыло никакого степ-аута ни на одном акселе. Были недокруты на лутца
При нынешней системе гое разница в базе прекрасно нивелируется качеством исполнения. Посему для того чтобы вменяемо объяснить результат нужно взять четыре проката и методично препарировать каждый элемент.
х в КП и ПП и недокрут на акселе в КП, к тому же недокрут на лутце в КП был явно высосан из пальца. Ну ладно, поставили и поставили. База у него все равно намного выше , чем у Брауна.
И чем же так качество у Димы было хуже? Никто вменяемого ответа так и не дал.
#p1468567,Nyura написал(а):А я конкретно спрашиваю, как так получилось, что Алиев с 5 квадами на две программы, не сорвав и не завалив ничего, проиграл 2 балла Брауну без квадов вообще, с бабкой в ПП?
Ну как же ничего не завалив, когда у него аксель в степ-аут и три галки на прыжковых?
#p1468567,Nyura написал(а):Посмотрите базу у одного и у второго и попробуйте вменяемо объяснить результат. Очень интересно.
При нынешней системе гое разница в базе прекрасно нивелируется качеством исполнения. Посему для того чтобы вменяемо объяснить результат нужно взять четыре проката и методично препарировать каждый элемент.
Гифку акселя в степ-аут в студию, пожалуйста. О галках на прыжковых уже говорили.
Отредактировано Parisienne (20.02.2020 00:24:17)
#p1468548,Nyura написал(а):Брокат Брауна с бабкой был конечно же несравнимо чище, куда там Диме с его тремя квадами
А у Димы, если верить протоколам, три прыжковых ушли в минус. Так где же тут чисто?
Так и визуально они у Алиева были минусовые.
Отредактировано Veeri (20.02.2020 00:26:56)
При нынешней системе гое разница в базе прекрасно нивелируется качеством исполнения. Посему для того чтобы вменяемо объяснить результат нужно взять четыре проката и методично препарировать каждый элемент.
Как может разница в базе с пятью (!) квадами нивелироваться качеством исполнения тройных и бабки? Это при том, что Алиев не деревянный ни разу, в отличие от некоторых прыгунов.
Как может разница в базе с пятью (!) квадами нивелироваться качеством исполнения тройных и бабки?
А вот так! +5 и вся недолга!
Спасибо Лакернику.
У него небыло никакого степ-аута ни на одном акселе. Были недокруты на лутца
Я точно помню что аксель в КП себя не очень хорошо чувствовал) Возможно, он просто клюнул на нём, не имею возможности пересмотреть, поэтому допускаю что могла ошибиться.
И чем же так качество у Димы было хуже? Никто вменяемого ответа так и не дал.
А чем лучше? Я же говорю, для адекватного сопоставления нужно взять по два проката Димы и Джейсона в КП и ПП и пересмотреть их, тк скзть, side by side.
#p1468561,Feguro написал(а):Т.е. медали продавать?
Ведь так и происходит по сути.
ISU нужен зритель.
Зритель хочет шоу.
Следовательно, ISU нужно шоу.Ну о чём спор? ISU указывает направление. Не хотите следовать? Имеете право. Но не удивляйтесь, что ISU вас не поддерживает.
Так шоу после соревнований. Какие проблемы? Зритель дело хорошее. Вот только такими методами вряд ли зрителей прибавится.
А в ИСУ есть проблема да, там десятилетиями верховодят престарелые итальянцы, которые думают что именно им видней, как привлечь зрителя. Но ведь в США например зритель пропал не 5 лет назад, когда женское фк в России встало наконец с колен, и когда мужчины начали действительно прыгать не по 1 квадотулупчику, а много квадов. Интерес там пропал гораздо раньше, когда тройные были нашим всем даже у мужчин. А в Европе ни Костнер, ни Фернандес так огромного интереса именно к фк как спорту не привили, не смотря на все свои медали.
Шоу в Европе держатся именно из-за того что сделаны качественно, с живыми артистами, хорошим светом. В соревнования никто вам свет ставить не будет, никто Филиппов Бедросовичей не пригласит. В спорте людей интересует в первую очередь азарт, зрелищность, соревнования, а не кто на 2 мм шпагат выше сделает.
Как может разница в базе с пятью (!) квадами нивелироваться качеством исполнения тройных и бабки? Это при том, что Алиев не деревянный ни разу, в отличие от некоторых прыгунов.
Так протоколы все в открытом доступе, можно пересчитать
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 42
