Да вообще, хочу быть специалистом по скольжению.

Морозов, наверное, уже и на старость будущих внуков заработал)))

А парни с квадом в парах есть?

Так вы ни в одном виде в статистике не найдете реальных подтверждений ее словам. Если, конечно, сравнивать не с совсем уж давними временами типа сороковых-пятидесятых. А в том же биатлоне внимания к деталям сейчас едва ли не больше, чем в фк, только диктуется это современным уровнем развития вида - топовые спортсмены абсолютно серьезно уделяют внимание таким аспектам, как быстрая подготовка к стрельбе, быстрый уход со стрельбы, включая закидывание винтовки за спину, и т.д., по технике прохождения дистанции тоже деталей хватает. При большом желании любую одну гонку можно активно обсуждать и анализировать целую неделю, если реально вникать в детали, то же самое относительно каждого спортсмена и его ошибок, например, на стрельбе, и огромного количества факторов, на это влияющих - рельеф трассы, динамика скорости, как он бежал на предыдущем круге в целом и подходе к стрельбе, ветер на стрельбище, в т.ч. на разных установках, ветер на пристрелке, замечания тренеров перед гонкой и по ее ходу, какие патроны, какая винтовка... и это я еще самое поверхностное назвал. По-хорошему, если спортсмен и сборная претендуют на топ, то при подготовке должны все это реально анализировать, учитывать, строить в зависимости от этого подготовку и тактику в самой гонке... Болельщикам-то пофиг, но им с тем же успехом и в фк может быть пофиг. Сейчас во всех видах спорта, с судейством или без, такая тенденция. И даже если вернуть фк к системе 6.0, никакая Великобритания с нынешним уровнем развития там фк не сможет подготовить своего чемпиона - детали-то не только в протоколах, но и в подготовке. И каким образом тогда повысится мотивация? Никаким.

А конкурсы песен, музыки и вокала потому и не будут никогда спортом, что их подобным образом невозможно формализовать. Я двумя руками за то, чтобы пытаться держать связь фк не только со спортом (если его делать вообще "голым" спортом, то музыку, например, вообще можно не включать, на кой она нужна? вот только многие, думаю, не будут смотреть фк, полностью превратившееся в конкурс технических элементов), но и с искусством, но все же спортивная составляющая нужна, отсюда и внимание к деталям.

Что, простите?
Нет, ну если в жюри сядут ветеринары и фермеры, то таки да, невозможно. К счастью для музыкантов, в жюри музыкальных конкурсов сидят бОльшей частью профи, которые оценивают выступление по вполне объективным критериям. Не надо думать, что только в биатлоне есть важные детали.

Ну покажите мне протоколы таких вот конкурсов, аналогичные протоколам хотя бы из фк, в которых отражены технические элементы. Или статистику, аналогичную той, что можно найти и проанализировать при желании в футболе, биатлоне и т.д. Если бы все это было, то музыканты и певцы уже активно участвовали бы в ОИ. А так... по сути, исполнение музыки или песни можно формализовать еще в меньшей степени, чем в фк вторую оценку, ну максимум сопоставимо - и там, и там есть конкретные технические моменты (и то по ним порой ведутся активные споры в т.ч. среди профи), но важно еще многое другое. А фк, если бы в нем осталась только вторая оценка, тоже не было бы спортом, хоть какие-то объективные критерии и остались бы. Но хоть какие-то и в конкурсах красоты есть. А если бы осталась только первая оценка, фк стало бы другим видом спорта. И да, несмотря на то, что сейчас хайп в основном вокруг квадов, сложных каскадов и т.д., такой вид спорта быстро потерял бы немалую часть аудитории фк и пошел бы под откос, т.к. при этом ничего бы не приобрел. Впрочем, то же самое было бы и в обратном случае. Имхо, сила фк изначально именно в совмещении, отсюда повышенная опасность перекосов, даже если эти перекосы (в любую сторону) могут временно сработать в плюс в плане популярности.

Отредактировано vaprol (26.02.2020 11:26:12)

Не "ну покажите", а "пожалуйста, покажите".

Какое долгое выпекание десерта...

Предупреждение за провоцирующее сообщение по п.4.14 Правил.
Смените, пожалуйста, тон.
Владение приёмом - конкретный критерий, такой же, как и ГОЕ.
Владение штрихом - конкретный критерий.
Соответствие исполнения нотному тексту - конкретный критерий.
Не слышите этого сами - так не говорите о том, в чём не разбираетесь.

Что сказать-то хотели? Что музыканты не лажают? Бывает, но значительно реже, чем тренера, фигуристы, и диванные аналитики в фигурном катании.

Не может, потому что они далеко не всегда фигуристы.

Вообще это был гипотетический пример. Пример того, как даже самое вдохновенное исполнение можно разобрать по вполне конкретным, осязаемым "земным" критериям. Не моя вина в том, что ГОЕ для судей - не твердое руководство, а список примерных рекомендаций, которые ещё вдобавок подлежат корректировке в зависимости от того, что вы перечислили.

А, то есть тогда любой фигурист, если становится судьей, автоматически объективен? 

Было бы очень здорово снизить градус дискуссии. Это намёк.

В общем-то да, их намного больше, чем видится на первый взгляд.

Вот только на высоком уровне сложно встретить исполнителей, реально грубо не попадающих в ноты, в частности. Я имею в виду именно конкурсы высокого уровня, а не заработки)) А если кто-то, кто надо, умудрится разок где-то явно косякнуть, можно это и не заметить (как написала уже galosha). В фк измеряемых вещей тоже много, даже побольше, вот только многие из них, когда надо, благополучно не замечают, видят там, где их нет, измеряют не так, как есть, а так, как надо... и т.д. В итоге реально измеряемы там разве что количество оборотов на прыжках и уровни (и то второе не всегда), остальное "на усмотрение судей". Туда же и музыка. Понятно, что если выйдет реально хороший певец против товарища, который то и дело мажет мимо нот, то результат очевиден. Но и в фк Луполовер не победит Алиева (при том, что Луполовер, если переводить на музыку, вполне неплохого уровня, гораздо выше тех, кто не умеет нормально в ноты попадать).

Отредактировано vaprol (26.02.2020 14:56:49)