Бетина закончила, Сергей молчит...
Новости - обсуждение. Часть 42
Сообщений 241 страница 270 из 2000
Поделиться24214.02.2020 11:52:12
#p1460817,mudraya_sova написал(а):Каждый раз все мудрёнее и мудрёнее
Пусть мудрят, может и другие виды подтянутся. футбол, например, есть же красивые голы, а есть так себе, а результат одинаковый, может надбавку какую введут
Первый тайм - технический, второй - артистический (баллы за стеночки и забегания:)
Поделиться24314.02.2020 11:53:01
Бетина закончила, Сергей молчит...
Оба закончили в итоге, как оказалось
https://sport24.ru/news/other/2020-02-1 … ii-karyery
Поделиться24414.02.2020 11:53:36
#p1460768,weqqa написал(а):#p1460660,Nata144 написал(а):И поставить ту самую разницу в баллов 40 Трусовой и Чену против Брауна и Миахары. И будет вам артистическая)) И менять ничего не надо.
И поднимется плач до самых небес. Мол, как же так, они убиваются о квады, это спорт, а эти ручкой и ножкой красиво.
Лучше называть вещи своими именами. Есть технари и компонентщики. Пусть в одной проге оценивают технику, в другой - компы.
Почему опасаются, что артистическая программа станет предметом манипуляций? А то галками и гое совсем не манипулируют, ага.Если судить по протоколам то у нас и сейчас Трусова богиня скольжения и презентации.
Кто даст гарантию что при вводе артистической программы хоть что то изменится?
Потому что если судить честно то и правил менять не надо, только кто ж это будет делатьПо-моему Браун единственный кому компоненты ставят за компоненты ну +/- еще Кевин и Киган
Киган? Да конечно:(
Поделиться24514.02.2020 12:06:12
Надеюсь, рано или поздно ISU придёт к пониманию, что главная проблема фигурного катания в прыжках и выбросах (в парном). Нужно просто решиться и убрать их из фк совсем. Ну а пока это всё так, перестановка слагаемых.
Это пять!
Но зачем же убирать? Нельзя ограничивать свободу спортсменов! Пусть прыгают, сколько хотят - прыжки являются важнейшим средством интерпретации музыки, например. Просто их не будет в базовой стоимости программы. Пускай идут за транзишны:) Затем можно убрать из базы также вращения, дорожки, хореографические последовательности, поддержки и подкрутки.
И прийти к системе 10.0 - 10.0. Круг замкнётся.
Поделиться24614.02.2020 12:13:37
Какая ирония, обозвать КП технической программой, удлинить и при этом запрещать в ней прыгать квады. Что касается соотношения 60 на 40 - так сейчас у топов в КП тоже не 50 на 50, а где-то 55 на 45, а у юниоров и до тех же 60 на 40 может доходить. В произвольной, ах пардон, в артистической квады станут невыгодны, да и те виды тройных, которые нестабильны у разных спортсменов - тоже. То есть будут стараться все составлять программы из своих самых стабильных прыжков (двойных, тройных), чтобы не падать и не портить весь "артистизм". Правда, сейчас тоже удивительные вещи есть и при нынешних правилах. Меня, например, всегда удивляет, что в компонентах оценки за интерпретацию, или как там её, ставят низкие для всех спортсменов из первых разминок, как бы некоторые из них не отжигали, то есть сами программы практически обесцениваются - что тебе начинающий хореограф без опыта поставит, что какой-нибудь мэтр за кучу килобаксов - результат один. А ведь казалось бы, вот отжог спортсмен на все сто, пусть даже и прыжки не ахти - ну поставьте вы ему за эти интерпретации (или на что там ещё сами программы в компонентах влияют) восьмёрки-десятки, даже если другие навыки ставите на 5-6. Далеко вверх этот спортсмен от этого всё равно не улетит, но зато и ему приятно, и другие будут видеть, что какая-то польза от тех или иных программ есть.
Поделиться24714.02.2020 12:39:28
С предполагаемым временем программ тоже бред какой- то. Удлинить КП на 30 сек. и обозвать ее технической. И что мы там увидим дополнительно? Сейчас при текущей длительности в КП только- только умещается 3 прыжковых, вращения и дорожка. В дополнительные 30 секунд что конкретно можно всунуть еще? Еще один прыжок или каскад? OK, будет 4 прыжковых. Как- то маловато для технической программы, учитывая, что в артистической прыжки не главное. Там будут обязательные элементы? Одинаковые для всех? Как быть с четверными в технической программе? У парней можно, а у девушек нет? А почему, программа ведь техническая? То же и с артистической с той же продолжительностью. Предположительно, в ней надо показывать артистизм, то есть прыжков там будет не более 4-х, больше просто не влезет, надо же где- то демонстрировать этот самый артистизм. А те же транзишены, к примеру, между какими элементами будут, если убрать эти самые элементы? Короче, пока все выглядит крайне по идиотски и ничем это ФК не обогащает. После сокращения ПП все жаловались, что кататься стало труднее, бежишь от элемена к элементу, так как ни на что другое просто нет времени. Вывод: время надо сократить еще, видимо, мало бегали.
Поделиться24814.02.2020 12:45:38
Ради чего делаются такие изменения? Против четверных?
Поделиться24914.02.2020 12:51:12
теперь наборы двадцатилетней давности с тулупами снова в ходу
И правильно. Потому что полёт Леоновой в её 3Т-3Т - это зрелище, а ковыряние Щербаковой в каскаде с риттом - убожество.
Поделиться25014.02.2020 12:51:32
Ради чего делаются такие изменения? Против четверных?
Да вообще не понятно, с тройными тоже не особо разбежишься при сокращении времени программы, тройной ведь тоже забирает время столько же в принципе, что и четверной. Сейчас уже длинные заходы даже на четверные не практикуются у топов.
Поделиться25114.02.2020 12:54:33
Ради чего делаются такие изменения? Против четверных?
"По его словам, основная идея заключается в том, чтобы «заставлять фигуристов искать качество, а не только трудности, с гораздо большим временем, чем сегодня, для переходов и хореографических моментов»."
https://olympics.nbcsports.com/2020/02/ … -proposal/
Отредактировано Lika (14.02.2020 12:59:01)
Поделиться25214.02.2020 12:57:51
Меня, например, всегда удивляет, что в компонентах оценки за интерпретацию, или как там её, ставят низкие для всех спортсменов из первых разминок, как бы некоторые из них не отжигали, то есть сами программы практически обесцениваются - что тебе начинающий хореограф без опыта поставит, что какой-нибудь мэтр за кучу килобаксов - результат один. А ведь казалось бы, вот отжог спортсмен на все сто, пусть даже и прыжки не ахти - ну поставьте вы ему за эти интерпретации (или на что там ещё сами программы в компонентах влияют) восьмёрки-десятки, даже если другие навыки ставите на 5-6. Далеко вверх этот спортсмен от этого всё равно не улетит, но зато и ему приятно, и другие будут видеть, что какая-то польза от тех или иных программ есть.
Вот +100, всегда этот факт огорчал, нередко в первых разминках столько вот этого вот эмоционального драйва, но компы все равно плюс минус одни и те же за все их составляющие, смысл тогда выделять их вообще непонятен...
Поделиться25314.02.2020 13:00:57
#p1460976,Werret написал(а):Ради чего делаются такие изменения? Против четверных?
"По его словам, основная идея заключается в том, чтобы «заставлять фигуристов искать качество, а не только трудности, с гораздо большим временем, чем сегодня, для переходов и хореографических моментов»."
https://olympics.nbcsports.com/2020/02/ … -proposal/
Ну да, и естественно, что только топ10 будет искать это самое качество, остальные - группа здоровья.
Поделиться25414.02.2020 13:05:44
Ну да, и естественно, что только топ10 будет искать это самое качество, остальные - группа здоровья.
А будут ли искать? Пока что правильным товарищам это самое качество прекрасно находят судьи.
Поделиться25514.02.2020 13:05:53
#p1460888,juls написал(а):Бетина закончила, Сергей молчит...
Оба закончили в итоге, как оказалось
https://sport24.ru/news/other/2020-02-1 … ii-karyery
Зачем я это прочитала ??? Серёжа , ну как же так.Еще один огромный талант , который не смог реализоваться... Какие они с Аней были на ФГП, думалось , что впереди большое будущее.
Поделиться25614.02.2020 13:07:46
#p1460997,Lika написал(а):#p1460976,Werret написал(а):Ради чего делаются такие изменения? Против четверных?
"По его словам, основная идея заключается в том, чтобы «заставлять фигуристов искать качество, а не только трудности, с гораздо большим временем, чем сегодня, для переходов и хореографических моментов»."
https://olympics.nbcsports.com/2020/02/ … -proposal/Ну да, и естественно, что только топ10 будет искать это самое качество, остальные - группа здоровья.
Да мне тоже не нравятся эти изменения. Надеюсь, новые правила всё-таки не примут или отправят на доработку. Пусть лучше повыcят возраст выхода во взрослые, если надоела гегемония россиянок с квадами и трикселями. У мужчин явно уже нет дисбаланса в сторону мультиквадистов после последних изменений правил с повышением гое и с понижением базовой стоимости квадов. Ещё можно было бы повысить базовую стоимость вращений и дорожек шагов у одиночников и одиночниц.
Отредактировано Lika (14.02.2020 13:54:09)
Поделиться25714.02.2020 13:16:53
Я с теми, кто за упорядочение действующей системы.
Поделиться25814.02.2020 13:25:21
Чувствую, что с этими новыми нововведениями они только снизят интерес у зрителей
А ведь просто можно было начать судить по правилам, ведь нынешние правила на бумаге очень не плохие и действительно уравнивала шансы для всех, но вот с реализацией как всегда промах
Поделиться25914.02.2020 13:30:22
Пока все выглядит чепухой. имхо. И сразу возникает вопрос - будет происходить отсев после ТП? А, если есть блестящая АП, а вот с ТП не сложилось, как часто бывает даже у топов, как поступать? Или все заявленные будут катать и ТП и АП?
Поделиться26014.02.2020 13:37:59
Любопытные нововведения и не ровен час Джейсон свет Браун может стать ОЧ, ведь по компам он уже периодически обходит Ханю).
Также можно сказать, что у квадисток почти нет шанса на золото ОИ, даже при всех сохранённых четверных. Ведь в технической их разрешать в ближайшее годы не собирается у девушек, что в данной ситуации выглядит издевательством))). И как раз в ПП, где они разрешены, стоимость будет обесцененна.
Если вдруг будет тотализатор я ставлю на золото Алены Косторной).
Поделиться26114.02.2020 13:38:37
Ради чего делаются такие изменения? Против четверных?
Против них родимых))
Поделиться26214.02.2020 13:40:17
Therapy, изменения запланированы на следующий цикл.
Поделиться26314.02.2020 13:41:34
Любопытные нововведения и не ровен час Джейсон свет Браун может стать ОЧ, ведь по компам он уже периодически обходит Ханю).
Также можно сказать, что у квадисток почти нет шанса на золото ОИ, даже при всех сохранённых четверных. Ведь в технической их разрешать в ближайшее годы не собирается у девушек, что в данной ситуации выглядит издевательством))). И как раз в ПП, где они разрешены, стоимость будет обесцененна.
Если вдруг будет тотализатор я ставлю на золото Алены Косторной).
Эти нововведения, если будут приняты, вступят в силу с постолимпийского сезона.
Поделиться26414.02.2020 13:41:35
Любопытные нововведения и не ровен час Джейсон свет Браун может стать ОЧ, ведь по компам он уже периодически обходит Ханю).
Также можно сказать, что у квадисток почти нет шанса на золото ОИ, даже при всех сохранённых четверных. Ведь в технической их разрешать в ближайшее годы не собирается у девушек, что в данной ситуации выглядит издевательством))). И как раз в ПП, где они разрешены, стоимость будет обесцененна.
Если вдруг будет тотализатор я ставлю на золото Алены Косторной).
ОИ в Пекине в любом случае пройдут по старым правилам."В случае одобрения, которое, по мнению другого высокопоставленного чиновника, стало «долгим шагом», изменения вступят в силу в сезоне 2022-23."
Поделиться26514.02.2020 13:42:35
Пусть лучше повыcят возраст выхода во взрослые, если надоела гегемония россиянок с квадами и трикселями.
Между прочим, если бы это сделали, не пришлось бы множество других изменений вносить. Например, ограничение на число прыжковых элементов с надбавкой за вторую половину явно бы не понадобилось. Нельзя сказать, что нынешние правила выставления десятипроцентных бонусов как-то напрягают, нет, но этой канители вообще могло бы не быть. А проги были бы разнообразнее.
Поделиться26614.02.2020 13:42:56
Doctor of Philosophy
Lika
elena k
А, вот оно как. Надо было читать не только Спортс)).
Но, и тем не менее все эти нововведения приведут к убийству спортивной составляющей в ФК и увеличат возможности для судейских манипуляций.
Отредактировано Therapy (14.02.2020 13:44:17)
Поделиться26714.02.2020 13:43:09
#p1461009,lisalapsa написал(а):Ну да, и естественно, что только топ10 будет искать это самое качество, остальные - группа здоровья.
А будут ли искать? Пока что правильным товарищам это самое качество прекрасно находят судьи.
Ну я б не сказала все же, что в топ10 совсем уж отстойные фигуристы с трешовыми программами другое дело, что те кто ниже тоже не во всем отстойные
Поделиться26814.02.2020 13:49:16
х. Ведь в технической их разрешать в ближайшее годы не собирается у девушек
Разрешать квады их не собирались в "короткой", а про "техническую" я такой информации не видел. Квады, скорее, запретят в "артистической", судя по всему.
Отредактировано gemini (14.02.2020 13:51:24)
Поделиться26914.02.2020 13:50:12
#p1461021,akushka написал(а):#p1461009,lisalapsa написал(а):Ну да, и естественно, что только топ10 будет искать это самое качество, остальные - группа здоровья.
А будут ли искать? Пока что правильным товарищам это самое качество прекрасно находят судьи.
Ну я б не сказала все же, что в топ10 совсем уж отстойные фигуристы с трешовыми программами другое дело, что те кто ниже тоже не во всем отстойные
Так я тоже не писала про треш и отстой. Но и такого космоса, как стоит в протоколах там зачастую нет, и есть откровенно слабые стороны. А на бумажке прям чистабохи все, поэтому зачем работать и что-то исправлять и искать, если все уже богично? А с низов без ресурса не выбраться, зато засунуть туда могут принудительно, если в топе не ждут. Зря что ли Лизу Туктамышеву копеечками в ГОЕ по праздникам балуют?...
Доктор сказал в морг - значит в морг! ©
Отредактировано akushka (14.02.2020 13:57:21)
Поделиться27014.02.2020 13:52:02
#p1461029,Lika написал(а):Пусть лучше повыcят возраст выхода во взрослые, если надоела гегемония россиянок с квадами и трикселями.
Между прочим, если бы это сделали, не пришлось бы множество других изменений вносить. Например, ограничение на число прыжковых элементов с надбавкой за вторую половину явно бы не понадобилось. Нельзя сказать, что нынешние правила выставления десятипроцентных бонусов как-то напрягают, нет, но этой канители вообще могло бы не быть. А проги были бы разнообразнее.
Согласна. Раньше во второй половине все прыгали сколько хотели и сколько могли. И 0+7 тоже по-своему было интересно смотреть. А сейчас все упирается в то, хватит ли у спортсмена сил и нервов поставить в конец каскад(ы). Сбалансировало ли это программы? В единичных случаях может быть, а в остальном ничего не изменилось. Любое ограничение - это не развитие. Очень жаль, что в ису этого не понимают, и просят новых ограничений.